Sigma SD1

[ChrisDNT]

Quand c'est beau..... c'est beau 

Mais c'est aussi souvent flou (difficile de manier l'appareil, rapport à la stabilité ?) ou mal défini (les objos ne suivent pas ?)

[Hulyss]

Quand c'est beau..... c'est beau 

Mais c'est aussi souvent flou (difficile de manier l'appareil, rapport à la stabilité ?) ou mal défini (les objos ne suivent pas ?)

Peut être que lui même étais sur un bateau ^^ mais je suspecte du micro bougé ainsi, oui, qu'un manque d'objectif 100% adapté. La plus chère des machines Sigma demande les plu chères optiques Sigma à priori.

[nobil]

i y a une nouvelle version de SPP, avec le bug des langues corrigé.

Je l'est essayé en traitant une image raw SD1 téléchargé sur le net, sa rame pas mal su mon ordi, mais sa reste utilisable.
Par contre pour la sauvegarde (format TIFF 8bit), au bout de 25 mn, j'ai arrêté, il n'avait toujours pas fini.

[Olivier-P]

Oui en brut de RAW, sauf qu'on ne publie pas ses photos sans post-traitement et celles des APN à matrice de Bayer on besoin d'une accentuation pour rétablir la netteté dégradée vers les HF proches de F. Nyquist par le filtre passe-bas
Toutefois, j'ai été un des premiers sur ce fil à reconnaitre le piqué exceptionnel des photos du SD1

Absolument.

Et de toute façon cela reste un 15MP pour la définition ,donc des obliques avec escalier sur la HF normale de cette résolution. Simplement, pas de flous sur les extremes hf, donc accentuation inutile.

Cependant je le redis, cela reste du 15mp. Un 50D bien accentué ou sans AA, fait la mm chose, sauf à prendre des moirés exceptionnels parfois. Les extremes HF sont inutiles car elles sont toujours à montrer les limites d'un systeme à point à rendre les obliques. De facto, on évitera toujours de montrer cette définition au tirage, ce serait absolument affreux. C'est pourquoi cet engin, comme tous les apn sans aa, n'est valable que pour ne pas trop écraser les fréquences voisines, un peu plus basses, celles ci étant les seules valables à montrer et tirer. Autrement dit, un bayer bien préparé et avec lentilles ne faisant pas passebas, obtiendra quasiment les mm résultats pratiques, j'insiste bien sur pratiques. cad HF /2. Il faut de la rondeur dans les lignes obliques, c'est une obligation de tirage. On avait les mm problemes lors des faibles def des premiers apn, on devait tirer les fréquences les plus hautes pour faire des grands tirages, et c'était pénible. On avait alors mouts logiciels pour paliers ces défauts, qui transformaient les escaliers en rondeurs satisfaisantes. Donc aucune panacée à refaire vivre ces fréquences, et mauvais gouts à les tirer si l'envie nous prenait !

[nobil]

http://www.pbase.com/image/136765526

[Philope]

Merci nobil pour le lien.

On remarque quand même qu'il  y a du banding à 800 isos sur :

http://www.pbase.com/lmatson/image/135844368

Et que ça crame pas mal au niveau du chat sur :

http://www.pbase.com/lmatson/image/135871114

Ceci dit, que de détails...

Philippe

[nobil]

Photos en haut iso, redimensionnées à 3,7Mpix.

http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=12841&num=

http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=12842&num=

[nobil]

Une galerie SD1 avec des photo sympa.

http://www.flickr.com/photos/atakiguchi/

Certaines de ces photos ont un très bon rendu.

Comme celle-ci par exemple.

http://www.flickr.com/photos/atakiguchi/5950537652/sizes/l/in/photostream/

Surtout après l'avoir accentuée.

[nobil]

Un test du SD1, avec des photos en haut iso.

http://ganref.jp/items/camera/sigma/2024

[Olivier-P]

Un test du SD1, avec des photos en haut iso.

http://ganref.jp/items/camera/sigma/2024

Tres beau 800.

Ensuite c'est la débandade, perte énorme de cohérence de chroma malgré les filtres très poussés et la définition écrasée.

[polohc]

Oui, très beau 800 ISO et très bon, vu le contenu de la caisse "Chambolle Musigny"
Par contre vu le résultat de la comparaison des images spectrales, c'est plutôt bizarre que le DSLR-A (mais lequel ?) ne rende ni le J ni le C
Et sur le test de résolution on voit bien ce qui se passe en absence de filtre passe-bas sur les fréquences dépassant F Nyquist, mais sur certains sujets çà peut peut-être faire illusion.

[nobil]

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=39080945

[Powerdoc]

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=39080945

attention , par expérience les personnages marchant sur la neige donnent une grande impression de piqué, car le contraste de ces scènes est, très très important.
J'avais réussi a avoir des photos potables avec le tamron 200-500 acouplé au TC 1.4.
(donc avec un ensemble très faible comparé au nouveau sigma)
http://www.pbase.com/powerdoc/image/40237988/original

[Hulyss]

attention , par expérience les personnages marchant sur la neige donnent une grande impression de piqué, car le contraste de ces scènes est, très très important.
J'avais réussi a avoir des photos potables avec le tamron 200-500 acouplé au TC 1.4.
(donc avec un ensemble très faible comparé au nouveau sigma)
http://www.pbase.com/powerdoc/image/40237988/original

Tout à fait d'accord avec toi. Un 7D avec bonne optique donnera un résultat similaire voir meilleur.

[luistappa]

Ça discute, ça discute mais qui va oser en acheter un?
Personne ici n'a 7000 Euros en trop?

[polohc]

Ça discute, ça discute mais qui va oser en acheter un?
Personne ici n'a 7000 Euros en trop?

Pourquoi pas toi ?

[Hulyss]

Nan mais ils ont du sortir ce truc pour que les Sigmaliens achètent les stock énormes de SD15 qui restent sur le marché. La plupart des possesseurs publiques et connus du SD1 l'on eu gratuitement, soit car ils tiennent un magazine genre X3 magazine ... soit car ils font de la propagande comme Ritterfalk, soit parce-qu'ils l'ont testé ou que ce sont des potes, toute la clique de Sigma America quoi. Nous ça va ils osent pas venir nous dire la messe car le marché en France est un peu ridicule.

Après une petite hésitation, je me permet d'affirmer qu'il faut absolument être un gros neuneu pour acheter cet appareil à ce prix. Nan mais faut pas déconner quand même ...

[johanjohan]

Nan mais ils ont du sortir ce truc pour que les Sigmaliens achètent les stock énormes de SD15 qui restent sur le marché. La plupart des possesseurs publiques et connus du SD1 l'on eu gratuitement, soit car ils tiennent un magazine genre X3 magazine ... soit car ils font de la propagande comme Ritterfalk, soit parce-qu'ils l'ont testé ou que ce sont des potes, toute la clique de Sigma America quoi. Nous ça va ils osent pas venir nous dire la messe car le marché en France est un peu ridicule.

Après une petite hésitation, je me permet d'affirmer qu'il faut absolument être un gros neuneu pour acheter cet appareil à ce prix. Nan mais faut pas déconner quand même ...

carrément!
je pense aussi que cela a fait sa pub et que l'on trouve de l'intéret pour les capteurs fovéon (surtout pour le fait qu'il n'y a pas de filtre AA), en particulier pour les boitiers DP
D'ailleurs moi qui suit un Sigmalien je pense rapidement faire l'opération d'enlever le filtre AA de mon nex pour essayer de "retrouver" cette netteté et le piqué que j'ai avec mon SD14

[polohc]

...
D'ailleurs moi qui suit un Sigmalien je pense rapidement faire l'opération d'enlever le filtre AA de mon nex pour essayer de "retrouver" cette netteté et le piqué que j'ai avec mon SD14

Pour avoir fait faire cette modif. sur mon D80, je peux te dire qu'en rapport Q/P vaut mieux oublier (> 400 €)
Certes le piqué est supérieur mais après une accentuation correcte sur le D80 original la différence est quasi invisible sur écran en visu 100% et carrément indiscernable sur tirage A3+ (c'est seulement satisfaisant pour l'esprit d'un puriste )
Dans ce format de tirage, le DP1 avec un fichier bien traité arrive sensiblement au niveau du D80, ce qui est déjà TB
Ton NEX avec une TB optique (comme celle d'un DP1) doit être bien supérieur.
On compare un peu trop facilement sur écran LCD à des tailles différentes du même sujet, évidemment dans ces conditions un Foveon 4,7 Mpx est >
Un DSLR à matrice de Bayer avec une bonne optique sur un fichier normalement accentué et avec un contraste local relevé est nettement au-dessus.
Fais l'essai sur visu écran en conditions identiques et sur tirage...

[luistappa]

Pourquoi pas toi ?

Je ne peux pas j'ai que des objo en monture F

[johanjohan]

Pour avoir fait faire cette modif. sur mon D80, je peux te dire qu'en rapport Q/P vaut mieux oublier (> 400 €)
Certes le piqué est supérieur mais après une accentuation correcte sur le D80 original la différence est quasi invisible sur écran en visu 100% et carrément indiscernable sur tirage A3+ (c'est seulement satisfaisant pour l'esprit d'un puriste )
Dans ce format de tirage, le DP1 avec un fichier bien traité arrive sensiblement au niveau du D80, ce qui est déjà TB
Ton NEX avec une TB optique (comme celle d'un DP1) doit être bien supérieur.
On compare un peu trop facilement sur écran LCD à des tailles différentes du même sujet, évidemment dans ces conditions un Foveon 4,7 Mpx est >
Un DSLR à matrice de Bayer avec une bonne optique sur un fichier normalement accentué et avec un contraste local relevé est nettement au-dessus.
Fais l'essai sur visu écran en conditions identiques et sur tirage...

merci pour ton retour au niveau du défiltrage
en fait je pensais faire l'opération tout seul (j'ai pas trop peur et ça me coûtera moins cher) en suivant les conseils de http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=7&t=61583 et le démontage de cette sorte (toujours par le meme gars) : http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=740:defiltrage-du-sony-nex-3-pour-la-photo-infrarouge&catid=51:bricolage&Itemid=295
en rajoutant par la suite un filtre Marumi IR-UV
ce n'est pas trop pour les bas iso, mais plutot pour gagner en netteté sur les hauts iso (en admettant que sur les bas iso on voit pas trop la différence cela me gene pas trop)

chose marrante, c'est que lorsque mon DP1 a rendu l'ame, je l'ai démonté, et j'en ai gardé l'objectif, il s'adapte sur mon nex via un bricolage, meme si je dois encore fignoler la chose car il est pas encore tout à fait calé
bien sur j'ai pu adapter sur mon nex avec une bague un Leitz super Angulon 21mm f4, et le piqué est pas mal du tout, mais je trouve pas la netteté de mon SD14 (ni quand j'avais un DP1)

[geo444]

Après une petite hésitation,
je me permet d'affirmer qu'il faut absolument être un gros neuneu pour acheter cet appareil à ce prix...
Nan mais faut pas déconner quand même...

ah ca y est ?... t'es redescendu sur terre !   

[nobil]

Absolument.

Et de toute façon cela reste un 15MP pour la définition ,donc des obliques avec escalier sur la HF normale de cette résolution. Simplement, pas de flous sur les extremes hf, donc accentuation inutile.

Cependant je le redis, cela reste du 15mp. Un 50D bien accentué ou sans AA, fait la mm chose, sauf à prendre des moirés exceptionnels parfois. Les extremes HF sont inutiles car elles sont toujours à montrer les limites d'un systeme à point à rendre les obliques. De facto, on évitera toujours de montrer cette définition au tirage, ce serait absolument affreux. C'est pourquoi cet engin, comme tous les apn sans aa, n'est valable que pour ne pas trop écraser les fréquences voisines, un peu plus basses, celles ci étant les seules valables à montrer et tirer. Autrement dit, un bayer bien préparé et avec lentilles ne faisant pas passebas, obtiendra quasiment les mm résultats pratiques, j'insiste bien sur pratiques. cad HF /2. Il faut de la rondeur dans les lignes obliques, c'est une obligation de tirage. On avait les mm problemes lors des faibles def des premiers apn, on devait tirer les fréquences les plus hautes pour faire des grands tirages, et c'était pénible. On avait alors mouts logiciels pour paliers ces défauts, qui transformaient les escaliers en rondeurs satisfaisantes. Donc aucune panacée à refaire vivre ces fréquences, et mauvais gouts à les tirer si l'envie nous prenait !

Je suis en partie d'accords avec toi voir exemple, Nikon D50:


Mais dans les plus fines textures je n'est pas vu d'Apn qui les font ressortir aussi bien que le SD1.
Par exemple sur cette photo les zones où de la roche est visible, les textures sont flous.

J'ai des photos issues du SD1 ou tout est très nette.

[nobil]

Je suis en partie d'accords avec toi voir exemple, Nikon D50:


Mais dans les plus fines textures je n'est pas vu d'Apn qui les font ressortir aussi bien que le SD1.
Par exemple sur cette photo les zones où de la roche est visible, les textures sont flous.

J'ai des photos issues du SD1 ou tout est très nette.

Le lien de la photo Nikon D50:

http://www.dpreview.com/galleries/6340739013/photos/1325709/dsc_6946

[polohc]

...
en fait je pensais faire l'opération tout seul (j'ai pas trop peur et ça me coûtera moins cher)...

ce n'est pas trop pour les bas iso, mais plutot pour gagner en netteté sur les hauts iso (en admettant que sur les bas iso on voit pas trop la différence cela me gene pas trop)

..., et le piqué est pas mal du tout, mais je trouve pas la netteté de mon SD14 (ni quand j'avais un DP1)

Bravo pour ta témérité sur cette opération délicate je pense que tu peux t'en sortir du point de vue micro-mécanique,
mais le problème quasi insurmontable est l'inclusion sur le capteur de micro poussières si tu n'a pas à ta disposition une salle adéquate, mon D80 défiltré par un spécialiste (Optic Makario) en présente une, emprisonnée entre le capteur et la lame de verre/filtre IR-UV

D'après ce que j'ai vu le gain est surtout dû à une meilleure transmission de la lumière qui repousse le bruit