Couleur ou N&B.

[nanot]

Quels sont les critères qui font qu'une photo couleur "gagne" a être passée en N&B?
1. Le sujet de la photo?
2. L'ambiance que l'on veut faire passer?
3. Il n'y a pas de critères, c'est une question de goût et de choix personnel.
Vaste débat, qui  me semble interessant...Clt.

[nanot]

Pas d'avis? Suis peut être pas dans la bonne section?    Clt.

[iago]

bonne question...

en fait, non.... vaste question !

Dans une "bonne" photo en couleur - la couleur est une information essentielle. Un jardin d'automne peut être très quelconque en NB, et sublime (?) en couleur. (mon "?" veut dire que le sublime peut rapidement tendre au mauvais goût).
Dans une "bonne" photo en NB, l'essentiel est la lumière... l'ambiance.

et... le NB est beaucoup plus difficile - parce que plus "pauvre".

exemple : l'information de couleur est essentielle  (bon... j'ai triché un peu...)

[iago]

(je sais pas mettre deux photos dans le même message)

[iago]

je m'aperçois en la regardant que ma première photo est un bon contre-exemple de la "règle" qui veut que, habituellement, dans une NB, le regard est attiré par les tons clairs et repoussé par les tons sombres.
L'art d'un bon tireur NB consistait (consiste encore?) à "organiser sciemment" le parcours du regard dans la photo, pour l'empêcher d'en sortir.

Je ne vais pas chercher loin un exemple : c'est du NB pur fruit, pur sucre - Rolleiflex, années 1966 ou 7... le regard tourne entre quatre points clairs : pantalon blanc, Tshirt blanc, casque, "nez" de la voiture...

je ne sais pas ce qu'elle donnerait en couleur.

[iago]

mais je suppose que le regard serait attiré par les lettres "TOTAL" - probablement en rouge - ce qui nuirait à la lecture de la photo.

Quand je faisait beaucoup de photos dans les Pyrénées, je préférais le NB - je veux dire : à la prise de vues. Je trouvais que l'opposition de couleur - rouge "rouille" de la roche (minerai de fer) contre le bleu saturé du ciel d'altitude était trop violent, et je préférais contrôler le contraste avec des filtres - époque révolue.

en fait... y a pas de règle.

Mais, je me souviens que - au siècle dernier - quand je me promenais avec deux boîtiers, l'un chargé en couleur, l'autre en NB, je ne ramenais rien de bon.

[Jc.]

iago, parent de Hyago ? 

Perso je trouve qu'on voit trop de "mauvaises" photos couleurs passées en n&b pour rattraper.
En argentique je n'ai longtemps fait que du n&b par souci d'économie et surtout parce que mon niveau ne m'autorisait pas à développer en couleur...
Au début 9 photos "tataginetesques" sur 10 auraient mérité la couleur mais la 10e était souvent sublime. Puis petit à petit j'ai appris à regarder en n&b et pendant longtemps je "pensais" ma photo en n&b. Aujourd'hui j'ai perdu l'oeil car le numérique trop facile me rend feignant.

Sinon pour répondre à "Quels sont les critères qui font qu'une photo couleur "gagne" a être passée en N&B ?
1. Le sujet de la photo?
2. L'ambiance que l'on veut faire passer?
3. Il n'y a pas de critères, c'est une question de goût et de choix personnel."

Je dirais qu'on "ne passe" pas une photo en n&b. On la shoote en n&b pour faire passer une ambiance. Tous les sujets s'y prêtent, principalement les sujets graphiques. C'est plus une question de goût que de choix personnel àmha.

[Franciscus Corvinus]

Jc. ton point de vue est tres puriste. Il y a quand meme de cas de lumieres mixtes ou le N&B n'est pas un luxe!

[Jc.]

C'est pas que je suis puriste, c'est que je ne sais pas faire ... Par contre recherchez les photo de Lechove ici ou chez Pixelistes, vous allez voir ce qu'est le n&b !

[nanot]

iago, la moto est un bon exemple et malgrès le graphisme de la photo, j'ai une préférence pour la couleur, question de goût?
Le N&B de la voiture est très bon, dommage qu'on ai pas couleur...

iago, parent de Hyago ? 
Je dirais qu'on "ne passe" pas une photo en n&b. On la shoote en n&b pour faire passer une ambiance. Tous les sujets s'y prêtent, principalement les sujets graphiques. C'est plus une question de goût que de choix personnel àmha.

Aujourd'hui avec nos boitiers numériques,je crois savoir qu' il est préférable de faire le N&B en post traitement, Non?

Bien entendu, ne parlons pas des photos couleurs "nazes" que l'on espére sauver par le N&B.

Merci de vos retours. Clt.

[Jc.]

Oui, tu prends une photo en couleurs que tu imagines déjà en n&b à la prise de vue. C'est ce que je voulais dire.
D'autant que les proc de nos ordinateurs & nos softs sont àmha meilleurs que nos apn.

[OuiOuiPhoto]

Personnellement je pense N&B de plus en plus a la prise de vue.

Pour moi le N&B permet de mettre encore plus en valeur un sujet. Ca permet de ne plus se concentrer sur les couleur et d'essayer de tirer la quintessence du sujet sans perturbation colorimétrique.

Personnellement je l'utilise pour mettre en valeur un contexte (vieux bâtiment) ou sur des sujets très épurés.

[Jc.]

Tout à fait Mav' ... Excellente photo qui illustre bien ton propos.

...Ou des sujets qui s'y prêtent :

[Lechauve]

Comme je le disais au sujet de "2 versions pour un n/b de Domi...

Je pense que le noir et blanc permet d'une certaine façon de clarifier le message, l'intérêt de la photo : si l'image s'appuie sur un graphisme fort, le contraste des lignes qui forment l'image ressort mieux en N&B ; si c'est une ambiance qui est soulignée par l'image, ou une texture, c'est pareil, je trouve que le ressenti passe très bien par les dégradés de gris, les valeurs. Ceci étant, je ne pense pas qu'on puisse tirer une généralité et catégoriquement destiner tel ou tel sujet au N&B. Par contre, je trouve fréquemment que si la photo a été construite de façon à fonctionner en N&B, elle gardera une certaine force en couleurs et les deux versions peuvent être intéressantes. Par contre, il arrive qu'une image construite en couleurs ne fonctionne qu'en couleurs.

maintenant pour reprendre les termes de ta question je ne suis pas certain qu'une image si elle est bonne en couleur ai intérêt a être traitée en n&b,moi le n&b c'est un peu une philosophie et puis vu que les couleurs n'aiment pas comme je les voit...

[iago]

Je suis toujours un peu "épaté" par les gens qui "pensent une photo en N&B".....ou alors, je suis pas très doué, parce que je ne manque pas d'entraînement. J'ai commencé la photo à dix ans - à 14, j'ai récupéré le Rolleiflex de mon père (*) et j'ai toujours fait mon labo. J'ai fait quelques dizaines de milliers (non... centaines) de photos, mais le seul truc qui me permettait de voir - non pas en NB, mais en monochrome - c'était de mettre un filtre sur l'objectif.... jaune, orange - rouge - vert ....

Maintenant, il m'arrive - quand j'ai le temps - d'utiliser la fonction "monochrome" pour voir l'image en NB. Evidemment, je prends en RAW.
*NDLR : il oublie de dire que c'était dans les années 60...

[iago]

iago, la moto est un bon exemple et malgrès le graphisme de la photo, j'ai une préférence pour la couleur, question de goût?
Le N&B de la voiture est très bon, dommage qu'on ai pas couleur...
............ évidemment, la photo de la moto est meilleure en couleur !

Mais celle-ci... en NB, elle est sans intérêt.

[iago]

et j'ai toujours pas compris le truc pour citer seulement une partie d'un message.....

incidemment, je viens de recevoir Phshop CS5 .... pas mal...

[Lechauve]

Iago,

c'est pas faux ce que tu dis,mais quand on dit voir en n&b tuas bien compris que c'est une parabole...bien sur que personne ne voit en n&b quoique,...moi des fois....mais enfin , bon, il est plus fait trait aux contraste à la lumiére, aux message...tu vois quoi.

[gainsbourg × yebisu]

Je pense qu'il n'a a pas de regle, ça dépend de ce que veut obtenir le photographe.

En ce qui me concerne l'approche est différente selon que je fais du n&b, du néga couleur, de la diapo ou du numérique.

Le n&b est le plus "malléable" si je puis dire, il est tres facile de manipuler les valeurs au tirage : faire monter des zones, en retenir d'autres... mais il faut avoir une idée assez précise de ce que l'on veut avoir au final.

ex :




En numérique ce n'est pas aussi flexible du coup il faut vraiment que je "pense" en n&b lors de la prise de vue, c-a-d me concentrer sur les valeurs et les contrastes clairs/obscurs :

N08/4951487778/]

N08/4951487692/]
Sinon je pense qu'on peut tres bien faire des paysages au n&b.
Quant à la couleur, si les couleurs sont belles ça serait dommage de s'en priver non ? 

[Rastignac]

A mon humble avis :

N&b :
- Relever le graphisme particulier d'un lieu.
- Mettre l'accent sur les ombres et les lumières, les silhouettes.
- Et surtout, comme le démontre Gxy, la marge de traitement (notamment par zone de niveau) est considérable, beaucoup plus limité avec la couleur.

La couleur :
- Uniquement quand l'harmonie des couleurs en vaut la chandelle

En dehors du traitement, n&b ou couleur, je pense qu'à la base tout ce détermine lors de la prise de vue. Généralement c'est là qu'on choisit si la photo sera laissée en couleur, ou passée en noir et blanc.

[nanot]

Intéressant vos coms et vos photos, si j'ai lancé ce fil c'est parce que j'ai du mal à juger si le N&B apporte un plus.
Exemples:
1

[nanot]

2.

[nanot]

3.

[nanot]

4.

[Rastignac]

Sur les 2 je pense que ca n'apporte pas vraiment en plus en dehors de l'ambiance. Elles ont été je pense prises et bien adaptés pour la couleur.

J'ai un petit exemple avec une couleur assez bof avec un noir et blanc plus contrasté (mais bon, c'est aussi du brut de raw) :

1/2


2/2


Edit : Comme le dit Lechauve, je pense aussi que c'est très subjectif.

[Lechauve]

Aprés c'est chacun en fonction de ses capacité d'interprétation qui préférera voir de la couleur là ou un autre préférera voir du n&b justement pour ne pas se laisser "imposer" une lecture.
Beaucoup trouve que le n&b ca convient pour de la photo triste ou de spécialistes....ou pour de la récupération.

[gainsbourg × yebisu]

Intéressant vos coms et vos photos, si j'ai lancé ce fil c'est parce que j'ai du mal à juger si le N&B apporte un plus.
Exemples:
1

Sur ta photo Nanot, je pense que le n&b passé tel quel n'apporterait rien de plus donc c'est laissé à ton bon vouloir
Mais si ça peut t'aider voila une regle simple que j'essaie de me fixer et qui m'evite de perdre du temps a me prendre la tete sur ce genre de considerations :
si je décide de faire du n&b c'est que je sais pourquoi. Et si je ne suis pas sûr alors je m'abstiens...

[nanot]

Sur les 2 je pense que ca n'apporte pas vraiment en plus en dehors de l'ambiance. Elles ont été je pense prises et bien adaptés pour la couleur.

C'est important l'ambiance et je trouve que la 4 va mieux que la 3 non?

Beaucoup trouve que le n&b ca convient pour de la photo triste ou de spécialistes....ou pour de la récupération.

Ah ben oui si la couleur est "naze" le N&B va être pire à mon avis...

[Lechauve]

Celle ci , par exemple, que j'aime particulièrement, en couleur n'apporte rien...
..............................

[nanot]

Sur ta photo Nanot, je pense que le n&b passé tel quel n'apporterait rien de plus donc c'est laissé à ton bon vouloir
Mais si ça peut t'aider voila une regle simple que j'essaie de me fixer et qui m'evite de perdre du temps a me prendre la tete sur ce genre de considerations :
si je décide de faire du n&b c'est que je sais pourquoi. Et si je ne suis pas sûr alors je m'abstiens...

Sur ta photo Nanot, je pense que le n&b passé tel quel n'apporterait rien de plus donc c'est laissé à ton bon vouloir

N'hésite pas à faire une proposition si tu as le temps...

si je décide de faire du n&b c'est que je sais pourquoi. Et si je ne suis pas sûr alors je m'abstiens...
Justement comment fais tu pour être sûr?

[nanot]

Celle ci , par exemple, que j'aime particulièrement, en couleur n'apporte rien...
..............................

Oui beau N&B, si tu pouvais mettre la version couleur pour comparer...

[Lechauve]

non je peux plus,je n'ai conservé que ce jpeg j'ai jeté la version originale....c'est pour dire.
par contre, faite a peu prés a la même époque et au même lieu celle ci ne donnerai rien en n&b....
......................

[gainsbourg × yebisu]

Sur ta photo Nanot, je pense que le n&b passé tel quel n'apporterait rien de plus donc c'est laissé à ton bon vouloir

N'hésite pas à faire une proposition si tu as le temps...

si je décide de faire du n&b c'est que je sais pourquoi. Et si je ne suis pas sûr alors je m'abstiens...
Justement comment fais tu pour être sûr?

Déjà si tu ne sais pas si tu es sûr c'est que tu n'es pas sûr.
Du coup c'est vrai que je ne fais que très rarement de n&b en numérique, seulement quand j'ai une idée claire de ce que je veux obtenir...
Avec le film c'est plus simple : si c'est de la tri-x dans l'appareil la question ne se pose plus 

[Lechauve]

 

[nanot]

non je peux plus,je n'ai conservé que ce jpeg j'ai jeté la version originale....c'est pour dire.
par contre, faite a peu prés a la même époque et au même lieu celle ci ne donnerai rien en n&b....
......................

Oui sans doute, couleurs trop pastel, pas de contraste....

Déjà si tu ne sais pas si tu es sûr c'est que tu n'es pas sûr.

    Ah ben oui, c'est comme quand je dit " Il faudrait avoir l'air de faire semblant d'avoir l'air de ne pas faire semblant d'avoir l'air". 

[louparou]

Quels sont les critères qui font qu'une photo couleur "gagne" a être passée en N&B?
1. Le sujet de la photo?
2. L'ambiance que l'on veut faire passer?
3. Il n'y a pas de critères, c'est une question de goût et de choix personnel.
Vaste débat, qui  me semble interessant...Clt.

le N&B c'est ma préférence à cause de son caractère INTEMPOREL.
malgré que je fais diapo couleur, le N/B pour moi est irremplaçable, çà me parle davantage que la couleur.

[nanot]

le N&B c'est ma préférence à cause de son caractère INTEMPOREL.
malgré que je fais diapo couleur, le N/B pour moi est irremplaçable, çà me parle davantage que la couleur.

Donc quelque soit le sujet tu préfére le N&B...