Kit Nomade, dernière ligne droite

Démarré par Will95, Novembre 26, 2010, 10:58:23

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Will95

Je vais compléter mon Acute B600R, afin de pouvoir monter des setup avec 3 sources, aussi bien en studio qu'en extérieur (pourquoi 3 sources : parce que  ;D). Mes options sont :

- Pro B2/1200 + 2 torches
- Pro 7B + 2 torches
- D1/1000 + Batpac
- 2 autres B600R

Quel serait votre choix ? Le mien va vers le B2/1200 mais ...

LyonDag

La solution la plus modulable il me semble, c'est les 2 B600R en plus, car tu as une versatilité maximale au niveau puissance, et pas à t'embêter avec des rallonges (quand on utilise 2 torches sur un même géné, c'est vite problématique avec les rallonges).
Le point le plus important est je pense la capacité de règler chaque source de façon complètement indépendante au niveau de la puissance. Si tu as besoin de 400 J de face, et une autre à 100, et une autre a 20 J, tu pourras avec les 3 acute. Si tu as un géné, tu seras contraint d'avoir le même diaph, ou un diaph de différence entre les 2 torches connectées dessus (en tout cas, ça marche comme ça pour les géné Ranger chez elinchrom).

L'avantage d'un "gros géné" à mon avis, c'est la puissance 1200 J sur une seule sortie, pas de pouvoir brancher deux sources (ceux qui ont essayé en condition réelles en extérieur te confirmeront que c'est vite chiant). L'intérêt aussi, c'est qu'ils descendent en général assez bas en puissance !

Et comme ça, si sais que tu n'auras besoin que de deux sources, tu peux ne prendre "que" 2 B600.

Pour le reste (D1 etc), j'y connais rien :)

Will95

Oui, le seul inconvénient est de me limiter à 600W en extérieur ...

LyonDag

Bah c'est une façon de voir les choses... Mais si tu mets 2 x 600 J sur un sujet, ça te fait 1200 J (ou pas loin) :)
Par contre, c'est sur que pour faire du monosource à plus de 1000 J, c'est un peu plus compliqué.

Will95

Je ne suis pas sur que la puissance s'additionne ?

Fradel

Sans un être un grand spécialiste, mais avec un pro 7B.
Ce qui me manque : une puissance supérieure pour les lampes pilotes, un peu plus de maniabilité, (rallonges chiantes et courtes à mon goût - j'ai des conditions de travail particulières -), la possibilité de travailler à une meilleure ouverture, et la possibilité de gérer les puissances de chaque source autrement que ce que le géné m'impose (souligné par Lyondag).
Je ne fais pas de mode.
Je bosse avec 2 compacts Bowens en plus, souvent 2 torches + 1 compact.
Tout le reste est admirable sur le Pro7.
Le compromis et la réponse à ta question sont dans ce type d'expérience, je suppose. :)
Dans l'absolu, sur ce que j'ai pu en lire,le kit D1 /1000 me tenterait en plus de l'acute.

Will95

Citation de: Fradel le Novembre 26, 2010, 12:38:14
Sans un être un grand spécialiste, mais avec un pro 7B.
Ce qui me manque : une puissance supérieure pour les lampes pilotes, un peu plus de maniabilité, (rallonges chiantes et courtes à mon goût - j'ai des conditions de travail particulières -), la possibilité de travailler à une meilleure ouverture, et la possibilité de gérer les puissances de chaque source autrement que ce que le géné m'impose (souligné par Lyondag).
Je ne fais pas de mode.
Je bosse avec 2 compacts Bowens en plus, souvent 2 torches + 1 compact.
Tout le reste est admirable sur le Pro7.
Le compromis et la réponse à ta question sont dans ce type d'expérience, je suppose. :)
Dans l'absolu, sur ce que j'ai pu en lire,le kit D1 /1000 me tenterait en plus de l'acute.

Le Pro 7B est visiblement moins souple que le B2/1200 en terme de basse puissance. Le Kit D1 est tentant car j'aurais ainsi un vrai kit studio (sur secteur).

Lyr

Citation de: Will95 le Novembre 26, 2010, 12:23:25
Je ne suis pas sur que la puissance s'additionne ?

Si si, les énergies (car ce sont des Joules, pas des Watts) s'additionnent.
Si tu balances deux 600J en même temps, tu as 1200J, tu as un diaph de plus.

Par contre, pour avoir un vrai équivalent 1200J, faut prendre une tête twin et brancher deux AcuteB600 dessus, mais je ne sais pas si la tête twin existe en prise Acute.
Nmeunier a potassé la question, je crois me souvenir.

Will95

Citation de: Lyr le Novembre 26, 2010, 12:47:38
Si si, les énergies (car ce sont des Joules, pas des Watts) s'additionnent.
Si tu balances deux 600J en même temps, tu as 1200J, tu as un diaph de plus.

Par contre, pour avoir un vrai équivalent 1200J, faut prendre une tête twin et brancher deux AcuteB600 dessus, mais je ne sais pas si la tête twin existe en prise Acute.
Nmeunier a potassé la question, je crois me souvenir.

Merci pour l'info  :)

LyonDag


PHBFR

#10
Un des problèmes c'est l'incompatibilité des générateur Acute et Pro
Donc il faut des torches acute ou acuteb et Proheads ou Prob.

Quelques réflexions

Série Pro
Personnellement j'ai essayé de pas trop diversifier en ne prenant que des proheads (même si c'est plus cher) pour mon autonome Pro7b que j'utilise également sur un pro7A/2400, sur le pro7b proB2 les prohead sont bloquées à 100watts de pilote (cad que si tu met une pilote de 250W le courant est limité à une consommation de 100W) et le ventilo n'est pas alimenté.
Puissance le Pro7b est au mini à 18J et le Prob2 à 9j personnellement les puissances mini m'obsèdent moins que certains d'entre vous je préfère taper fort ! et comme toi j'ai aussi des acute b600 en cas de besoin de faible puissance
Un point plus important : les lampes pilotes
Pro7b gros problème extinction automatique au bout de 20 ou 25 secondes
Prob2 je crois qu'on peut laisser
de toutes manière cela vide la batterie, ma solution a été de faire des pilotes en LED de 20watts qui s'alimentent soit sur la batterie interne, soit une batterie supplémentaire Profoto soit 10 accus standards soit alimentation secteur.
Mes torches Prohead ont des cloches pour pilotes de 500W.
Si vous utilisez un ring il faut une version ring pour générateur Pro, j'ai renoncé a l'adapter aux acutes, même si réaliser un adaptateur ne pose pas de problèmes de câblage  il y a des risques de non départ d'éclairs (tubes légèrement différents car fait pour des tensions nominales de 500V et 1000V)
Durée d'éclair : 1/7400-1/2200s

Acute B600
puissance mini 9j
bien agréable mais en extérieur au soleil trop limité
Il faut un ring acute pour les adeptes
et une torche acute
lampe pilote 75W, pour pas trop pomper sur la batterie, même solution : les leds
Et des leds dans les rings
durée d'éclair : 1/6800-1/1000s  d'une manière générale les acute sont moins rapide (certainement les tensions des tubes en 500V au lieu de 1000V)  

Pour moi, comme tu as déjà un acute b600 il vaut mieux prendre un ProB

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

preshovich

ça depend un peu de ce que tu comptes en faire, mais pour une utilisation nomade c'est un vrai plus d'avoir des unités indépendantes ... le b2 est ce qui se fait de mieux avec la contrainte d'une asymétrie partielle  et la contrainte d'avoir les 2 torches attachées au géné ce qui a l'usage peut s'averer tres chiant.
Donc un b2 avec 2 prohead et eventuellement le sabot d'alimentation studio en bonus.
notez que c'est vrai que les 600 joules du acute peuvent etre leger en plein soleil mais amha il n'y a pas grand grand intéret à shooter en plein soleil :)

Will95

Citation de: LyonDag le Novembre 26, 2010, 13:33:16
Oser mettre en doute ma parole Will ! :)

Du tout, ma phrase était interrogative ;)

Will95

Citation de: PHBFR le Novembre 26, 2010, 13:33:46
Un des problèmes c'est l'incompatibilité des générateur Acute et Pro
Donc il faut des torches acute ou acuteb et Proheads ou Prob.

Quelques réflexions

Série Pro
Personnellement j'ai essayé de pas trop diversifier en ne prenant que des proheads (même si c'est plus cher) pour mon autonome Pro7b que j'utilise également sur un pro7A/2400, sur le pro7b proB2 les prohead sont bloquées à 100watts de pilote (cad que si tu met une pilote de 250W le courant est limité à une consommation de 100W) et le ventilo n'est pas alimenté.
Puissance le Pro7b est au mini à 18J et le Prob2 à 9j personnellement les puissances mini m'obsèdent moins que certains d'entre vous je préfère taper fort ! et comme toi j'ai aussi des acute b600 en cas de besoin de faible puissance
Un point plus important : les lampes pilotes
Pro7b gros problème extinction automatique au bout de 20 ou 25 secondes
Prob2 je crois qu'on peut laisser
de toutes manière cela vide la batterie, ma solution a été de faire des pilotes en LED de 20watts qui s'alimentent soit sur la batterie interne, soit une batterie supplémentaire Profoto soit 10 accus standards soit alimentation secteur.
Mes torches Prohead ont des cloches pour pilotes de 500W.
Si vous utilisez un ring il faut une version ring pour générateur Pro, j'ai renoncé a l'adapter aux acutes, même si réaliser un adaptateur ne pose pas de problèmes de câblage  il y a des risques de non départ d'éclairs (tubes légèrement différents car fait pour des tensions nominales de 500V et 1000V)
Durée d'éclair : 1/7400-1/2200s

Acute B600
puissance mini 9j
bien agréable mais en extérieur au soleil trop limité
Il faut un ring acute pour les adeptes
et une torche acute
lampe pilote 75W, pour pas trop pomper sur la batterie, même solution : les leds
Et des leds dans les rings
durée d'éclair : 1/6800-1/1000s  d'une manière générale les acute sont moins rapide (certainement les tensions des tubes en 500V au lieu de 1000V)  

Pour moi, comme tu as déjà un acute b600 il vaut mieux prendre un ProB

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com


Merci pour ces explications.

Je ne comptais pas mélanger les têtes, donc pas de soucis pour moi acute ou prohead. Les lampes pilotes non plus, en extérieur elles sont peu efficaces et consomment trop, en studio on peut doubler ses flash avec une source lumineuse sur secteur pour "voir" sa lumière avant de shooter.

La puissance (mini) est un point plus important pour moi. Je travaille rarement à 100%, en revanche beaucoup à -2 voir -4 sur l'Acute (voir ma dernière photo sur le forum). Le ProB2 est donc idéal, surtout avec le sabot pour le branchement secteur.

PHBFR

CitationJe ne comptais pas mélanger les têtes, donc pas de soucis pour moi acute ou prohead. Les lampes pilotes non plus, en extérieur elles sont peu efficaces et consomment trop, en studio on peut doubler ses flash avec une source lumineuse sur secteur pour "voir" sa lumière avant de shooter.
a l'extérieur en contrejour, même à la tombée de la nuit il faut quand même faire la mise au point.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

Will95

Citation de: PHBFR le Novembre 26, 2010, 15:21:13
a l'extérieur en contrejour, même à la tombée de la nuit il faut quand même faire la mise au point.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

Avec les 85W de l'acute ?  ;)

Blague à part, quand la lumière tombe vraiment, oui effectivement.

PHBFR

Citation de: Will95 le Novembre 26, 2010, 15:34:23
Avec les 85W de l'acute ?  ;)

Blague à part, quand la lumière tombe vraiment, oui effectivement.
non c'est pour cette raison que mettre des LED  dans les torches c'est bien utile :
- en terme de puissance
- éclairage continu possible au lieu d'être obligé de ménager les batteries en coupant régulièrement les pilotes

et en plus si on a du canon avec un AF capricieux c'est une raison supplémentaire

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

preshovich

perso les 85 watts du accuteb me suffisent amplement ... j'aimerai meme avoir une position proportionnelle pour bien faire

Will95

Citation de: PHBFR le Novembre 26, 2010, 15:53:58
non c'est pour cette raison que mettre des LED  dans les torches c'est bien utile :
- en terme de puissance
- éclairage continu possible au lieu d'être obligé de ménager les batteries en coupant régulièrement les pilotes

et en plus si on a du canon avec un AF capricieux c'est une raison supplémentaire

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com


Tu as mis quoi comme LED ? ça se trouve partout ou chez Profoto ?

Merci

PHBFR

Citation de: Will95 le Novembre 26, 2010, 15:59:14
Tu as mis quoi comme LED ? ça se trouve partout ou chez Profoto ?

Merci
Non profoto ne fait rien.
j'achète les Led à différents endroits, le moins cher en Chine; autrement Luxeon est un des fabricants de led de puissance. Un système pratique c'est des bandes de LED au mètre a alimenter en 12V

preshovich : 85 W dans un bol ok mais dans une BAL je trouve ça vraiment faiblard !
d'autre part ça divise facilement par trois l'autonomie.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

preshovich

Citation de: PHBFR le Novembre 26, 2010, 18:21:21
Non profoto ne fait rien.
j'achète les Led à différents endroits, le moins cher en Chine; autrement Luxeon est un des fabricants de led de puissance. Un système pratique c'est des bandes de LED au mètre a alimenter en 12V

preshovich : 85 W dans un bol ok mais dans une BAL je trouve ça vraiment faiblard !
d'autre part ça divise facilement par trois l'autonomie.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

ca me gene pas moi j'utilse qu'un diffuseur donc ca change pas trop...
l'autonomie c est un autre pb

Will95

Citation de: preshovich le Novembre 26, 2010, 22:06:32
ca me gene pas moi j'utilse qu'un diffuseur donc ca change pas trop...
l'autonomie c est un autre pb

Dis moi, ça n'est pas toi qui vendais plusieurs de modeleurs Profoto le mois dernier ?

preshovich

si j'en vends regulierement , voir le lien ci dessous.