Leica S2 : dernières nouvelles

[dlvs]

Tant mieux pour Leica si ça se vend bien. Mais qui achète cela? Quel est donc le profil de l'acheteur du S2? A quoi croire LE vendeur de produits Leica à Zürich, ce sont des gens de plus de 50 ans plutôt fortunés voire très fortunés et qui ne font pas beaucoup de photos. J'espère que cela n'est pas la règle. Ce serait dommage qu'un tel produit et de telles optiques finissent dans une armoire.

Nous on l'utilise comme outil principal pour de l'archi intérieur-ext, déco, etc, en remplacement d'un blad + dos leaf aptus 75... et ben, c'est top !
Il tourne comme un avion 

[giampaolo]

Nous on l'utilise comme outil principal pour de l'archi intérieur-ext, déco, etc, en remplacement d'un blad + dos leaf aptus 75... et ben, c'est top !
Il tourne comme un avion 

Ca fait plaisir de lire cela. Pourrait-on voir quelques images si possible en haute résolution?

[dlvs]

Ca fait plaisir de lire cela. Pourrait-on voir quelques images si possible en haute résolution?

Difficile, les photos ne sont pas de moi et sont à destination de catalogues et autres supports publicitaires..
Y en a sur les derniers catalogues (ou sites) Mobalpa, Delpha, Perene, MGM, etc.. siglés Studio Bergoend.
Sinon, j'en ai fait quelques une perso, mais sans grand intérêt.. ça n'était que du test.. 

[Mistral75]

Mistral, as tu glané des informations sur le pourquoi d'un 30mm alors que le 35 existe ! Merci

Un 30 mm et un 35 mm tout comme on utilise un 24 mm et un 28 mm en 24x36 : ce n'est pas le même usage.

[Berswiss]

Un 30 mm et un 35 mm tout comme on utilise un 24 mm et un 28 mm en 24x36 : ce n'est pas le même usage.

Je comprend mais j'aurais donné une priorité au 24mm ou au zoom d'abord pour couvrir un champs plus large de possibilités

[Mistral75]

Je comprend mais j'aurais donné une priorité au 24mm ou au zoom d'abord pour couvrir un champ plus large de possibilités

Le 24 mm sera d'un usage très particulier : même angle de champ qu'un 19 mm en 24x36.

D'autres que toi donneraient la priorité à un téléobjectif plus long que l'Elmar de 180, ou à des objectifs à bascule et décentrement, ou encore... Il faut bien faire des choix et Leica semble avoir fait celui de densifier les focales fixes standards à courtes : 24 - 30 - 35 - 45 - 70 mm.

[dlvs]

en architecture sans decentrement  ? je voudrais bien voir ça

sinon oui dans la collec 30 je voudrais un 35 je comprend pas bien,  y a peut être plus urgent, decentrement, zoom ect ...

www.studio-bergoend.com

ben regardes..

et j'ai précisé archi d'intérieur  et je ne suis pas le photographe, donc pas de problèmes d'égo.. 

[Berswiss]

www.studio-bergoend.com

ben regardes..

et j'ai précisé archi d'intérieur  et je ne suis pas le photographe, donc pas de problèmes d'égo.. 

Tu fais de la pub pour des voisins 

[dlvs]

Tu fais de la pub pour des voisins 

c'est pas des voisins, c'est mon client.. chui leur retoucheur 

[Berswiss]

c'est pas des voisins, c'est mon client.. chui leur retoucheur 

Alors tu fais de la pub tout court. .. Féicitations. Je suis en train de travailler sur un livre avec un éditeur local connu, j'aurai peut être besoin de ton aide !

[dlvs]

Alors tu fais de la pub tout court. .. Féicitations. Je suis en train de travailler sur un livre avec un éditeur local connu, j'aurai peut être besoin de ton aide !

c'est pas de la pub. La question à laquelle j'ai répondu, c'est : le S2 est il utilisé autrement que par des cinquantenaires fortunés ? Je réponds oui !
et l'autre question (ou affirmation) : on peut faire de l'archi sans objo à décentrement ? Je réponds oui également ! et je le prouve 
je ne gagne rien dans l'histoire, je te rassure 

si tu as besoin de mon aide, c'est avec plaisir 

[Benaparis]

www.studio-bergoend.com

ben regardes..

et j'ai précisé archi d'intérieur  et je ne suis pas le photographe, donc pas de problèmes d'égo.. 

Si je puis me permettre, ayant assisté pendant plus de 2ans un photographe de classe mondiale dans ce domaine, sur certaines images présenté le décentrement manque vraiment non pour des question de perspective comme un grand nombre pense quand il s'agit de décentrement, mais de point de vue... A certain moment l'appareil aurait du être plus en hauteur et un petit coup de décentrement vers le bas aurait fort bien fait l'affaire... Alors bien sûr on peut faire beaucoup de belles choses dans ce type de photos sans décentrement, c'est une évidence, mais compte tenu de la nature très haut de gamme de ce matériel, on peut considérer que c'est un manque réel...en tout cas cela réduit son champ d'action.

Enfin pour la petite parenthèse, l'un des plus grand photographe d'architecture et l'un des mes photographes fétiche (Lucien Hervé qui a notamment été le photographe de Le Corbusier) n'a à ma connaissance, jamais utilisé le moindre décentrement...

[dlvs]

Si je puis me permettre, ayant assisté pendant plus de 2ans un photographe de classe mondiale dans ce domaine, sur certaines images présenté le décentrement manque vraiment non pour des question de perspective comme un grand nombre pense quand il s'agit de décentrement, mais de point de vue... A certain moment l'appareil aurait du être plus en hauteur et un petit coup de décentrement vers le bas aurait fort bien fait l'affaire... Alors bien sûr on peut faire beaucoup de belles choses dans ce type de photos sans décentrement, c'est une évidence, mais compte tenu de la nature très haut de gamme de ce matériel, on peut considérer que c'est un manque réel...en tout cas cela réduit son champ d'action.

après, c'est une question de point de vue (voulu) du photographe.. la dessus, je ne discute pas. On aime, ou pas. Perso, j'apprécie son travail, et ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire autrement ou mieux.. la seule certitude, c'est qu'on peut faire moins bien 
Sur la qualité du S2, ce qui est le sujet de ce fil, je peux dire, après avoir travaillé sur des centaines (voir milliers) d'images, qu'il ne rougit pas devant un blad + dos leaf 33 mpix.. bien au contraire.. la qualité des optiques S fait vraiment la différence.. surtout à PO. Et la prise en main, ainsi que la visée, sont un vrai bonheur.. 

[Benaparis]

après, c'est une question de point de vue (voulu) du photographe.. la dessus, je ne discute pas. On aime, ou pas. Perso, j'apprécie son travail, et ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire autrement ou mieux.. la seule certitude, c'est qu'on peut faire moins bien 

C'est sûr que l'on peut faire moins bien... Ma remarque ne se voulait pas critique vis à vis du photographe dont la qualité du travail n'est pas en cause...nous sommes tous à un moment ou à un autre confronté à une limite technique que l'on est libre ou pas d'accepter ou plus exactement d'assumer... A titre perso, vu la somme à investir dans le système ce n'est pas une contrainte que j'accepterai...

Sur la qualité du S2, ce qui est le sujet de ce fil, je peux dire, après avoir travaillé sur des centaines (voir milliers) d'images, qu'il ne rougit pas devant un blad + dos leaf 33 mpix.. bien au contraire.. la qualité des optiques S fait vraiment la différence.. surtout à PO. Et la prise en main, ainsi que la visée, sont un vrai bonheur.. 

Je te crois volontiers...mais faire de la déco ou de l'archi à PO...euh...comment dire...why not dans le cadre d'une approche plastique, mais pour de la photo purement commerciale c'est très discutable. Maintenant comme boitier de reportage (au sens large) ultra haut de gamme, le S2 me semble un outil exceptionnel compte tenu des ses caractéristiques.

[dlvs]

Je te crois volontiers...mais faire de la déco ou de l'archi à PO...

non, on l'utilise peu à pleine ouverture, si ce n'est pour des vues de détails en plan sérré, c'est juste une remarque d'après comparatifs fait entre le blad et le S2. Le 35 du S, est par exemple très bon dés la PO (f2,5), alors que le 35 blad commence à être bon à 5,6 voir 8..

[Will95]

La semaine dernière, MMF Pro "bradait" un S2 + 70mm à -25% ... Selon La Maison du Leica, ils en vendent à la pelle. Cherchez l'erreur ...

[Pascal Méheut]

La semaine dernière, MMF Pro "bradait" un S2 + 70mm à -25% ... Selon La Maison du Leica, ils en vendent à la pelle. Cherchez l'erreur ...

Pas les mêmes clients peut-être ? Peut-être que les vendeurs de MMF n'ont pas envie de vendre du S2 ou ne savent pas bien ? Peut-être que c'était un boitier de démo ?

Mais tu as le droit d'en déduire plein de choses si tu veux.

[giampaolo]

Leica Fotografie International est disponible gratuitement pour l'iPad. Voire sous iTunes en entrant 'S-Magazin'. Bonne lecture à vous.

[MarcF44]

La semaine dernière, MMF Pro "bradait" un S2 + 70mm à -25% ... Selon La Maison du Leica, ils en vendent à la pelle. Cherchez l'erreur ...

Wow, c'est déjà bien ! à -50% je crois que je craquerais, reste un peu de chemin 

Pour ceux qui ont besoin d'un objectif à décentrement, sauf erreur de ma part il n'y a plus de problème sur le S2 depuis que de nombreuses bagues d'adaptations existent, on doit pouvoir monter ce beau jouet par exemple :

[Benaparis]

Pour ceux qui ont besoin d'un objectif à décentrement, sauf erreur de ma part il n'y a plus de problème sur le S2 depuis que de nombreuses bagues d'adaptations existent, on doit pouvoir monter ce beau jouet par exemple :

120mm c'est un peu long quand même pour pour de l'archi ou de l'intérieur...Bien pour de l'objet en revanche.

Quand aux bagues d'adaptation...si on en vient là c'est que d'une certaine manière le plan de développement des optiques pour le système S est compromis, je n'ose y croire...et compte tenu du niveau qualitatif que représente ou est censé représenter l'outil ça fait le fait super moyen comme on dit...pour un système aux alentours de 5000 euros passe encore le bricolage optique, mais au prix du S2 et de ce qu'il est censé représenter il y a un moment où je trouve qu'il faut arrêter de déconner en tout cas d'un point de vue d'usage professionnel.

[MarcF44]

120mm c'est un peu long quand même pour pour de l'archi ou de l'intérieur...Bien pour de l'objet en revanche.

Quand aux bagues d'adaptation...si on en vient là c'est que d'une certaine manière le plan de développement des optiques pour le système S est compromis, je n'ose y croire...et compte tenu du niveau qualitatif que représente ou est censé représenter l'outil ça fait le fait super moyen comme on dit...pour un système aux alentours de 5000 euros passe encore le bricolage optique, mais au prix du S2 et de ce qu'il est censé représenter il y a un moment où je trouve qu'il faut arrêter de déconner.

Ce que je veux dire c'est que le S2 accepte désormais tout ce qu'on peut monter sur un PhaseOne et même des objectifs Blad...Cela fait tomber beaucoup de "blocages" et surtout cela permet à celui qui a déjà un parc d'objectif de ne pas tout racheter, pas rien tout de même !

Pour ce qui est du "bricolage" c'est juste une question psycho-somatique....est-ce que sur une chambre on exige que l'objectif soit au catalogue du fabriquant de la chambre...que la marque de la planche soit la même que celle de l'objectif...et pourquoi pas la cellule...etc. !

Quand on met un dos numérique sur une chambre par exemple on ne se pose pas la question de savoir si le fabriquant du dos a toute la gamme d'objectif qui va bien...

Je ne dis pas que la gamme d'optique S est suffisante mais depuis qu'il y a les bagues ce n'est plus un problème redhibitoire voire plus un problème du tout voire un avantage ! 

[Benaparis]

Ce que je veux dire c'est que le S2 accepte désormais tout ce qu'on peut monter sur un PhaseOne et même des objectifs Blad...Cela fait tomber beaucoup de "blocages" et surtout cela permet à celui qui a déjà un parc d'objectif de ne pas tout racheter, pas rien tout de même !

Pour ce qui est du "bricolage" c'est juste une question psycho-somatique....est-ce que sur une chambre on exige que l'objectif soit au catalogue du fabriquant de la chambre...que la marque de la planche soit la même que celle de l'objectif...et pourquoi pas la cellule...etc. !

Quand on met un dos numérique sur une chambre par exemple on ne se pose pas la question de savoir si le fabriquant du dos a toute la gamme d'objectif qui va bien...

Je ne dis pas que la gamme d'optique S est suffisante mais depuis qu'il y a les bagues ce n'est plus un problème redhibitoire voire plus un problème du tout voire un avantage ! 

L'exemple de la chambre n'est en rien comparable mais passons...

Le fait de passer par une bague te fait perdre tout le bénéfice de l'intégration du système à savoir le couple optique/boitier...ce que permet le numérique dans le flux de travail avec le logiciel ad-hoc, il suffit juste de voir ce que permet Blad ou PhaseOne (et consort).

Si pour toi ce n'est pas très important, je suis en mesure de le concevoir et de l'accepter, mais moi je vois ça comme un outil ultra pro donc avec les exigences qui en découlent...par ailleurs, ma tolérance est inversement proportionnel à l'investissement. Leica me promet de l'excellence, soit...je n'en demande pas moins. Certes les bagues décloisonnent le système, mais au niveau de la promesse du fabricant c'est très moyen...et franchement pas très professionnel justement. Alors le système S est encore jeune, je ne doute pas de l'intérêt que l'on peut y trouver, mais va falloir étoffer le catalogue au niveau des optiques.

PS : Je serai curieux de savoir parmis les acheteurs du système la proportion amateurs/professionnels au nez je dirais que la première catégorie l'emporte par KO, mais je peux me tromper bien sûr.

[MarcF44]

...mais passons...

Ben...passes...   

[MarcF44]

on achete Leica pour ses optiques je trouve quand meme le S2 tres incomplet

Oui mais : historiquement Leica n'est pas un spécialiste de la bascule et du décentrement (je ne suis même pas sûr qu'ils en aient pondue une un jour). Certaines optiques Leica sont souvent très recherchées pour leur qualité à pleine ouverture, je crois qu'il ne faut pas tout mélanger, par exemple Leica propose un 180mm là ou PhaseOne s'arrête au 150mm dans son catalogue, est-ce pour autant un scandale ?

je crois quand meme qu'en complement du M9 je préférerais toujours Alpa ou Arca Swiss

Pour du portrait serré en photo à main levée je pense que tu préférerais un S2 avec un 180mm plutôt qu'une Alpa...
De même qu'un photographe d'architecture préférera une Alpa avec un dos plutôt qu'un H4D avec un accessoire T/S à 4500 euros... 
Alors bien sûr certains vont dire qu'en 2011 il est absolument vital que l'optique inscrive dans les Exifs l'ensemble des informations T/S...

Le S2 est cher, c'est le principal problème que je lui trouve... 

[MarcF44]

pour moi c'est cher ET incomplet  le principal obstacle et je suis quasi sur que le Pentax 645D fait aussi bien

pour toi oui, je le sais bien...laissons le temps au 645 de faire ses preuves, s'il est à la hauteur tant mieux car c'est le plus abordable des MF !

chez Blad il y  a un superbe 210 , pour du portrait  a main levée ou non Hasselblad  reste superbe

Bien sûr, ce sont deux concurrents où le S a le rôle d'outsider. Les tarifs d'Hasselblad sont d'ailleurs presque aussi élevées que Leica...