Aide au choix D7000 vs K-5

Démarré par topiol, Décembre 28, 2010, 14:46:14

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topiol

Décembre 28, 2010, 14:46:14
Bonjour

Je sais que ce sujet a déjà été abordé sur différents forums, mais de façon un peu désordonnée.
Ce qui m'intéresse ici est de m'aider, ainsi que de nombreux autres passionnés,
dans le choix du kit réflex dit "expert" correspondant le mieux à mes besoins.
Ceci à l'aide d'un tableau de SYNTHESE.

Je n'ai AUCUN à priori contre une marque, et j'essaye d'être le plus objectif possible (ce qui manque à certains sur les forums).

J'ai utilisé ces dernières années des réflex numériques Nikon et Canon grand public,
et j'ai utilisé dans le passé des réflex argentiques Pentax, Minolta et Canon.

Ma démarche a été la suivante :
Je suis parti de la presse spécialisée, des forums et des specs contructeurs; pour déterminer assez rapidement les 2 meilleurs kits dits "experts" actuels (décembre 2010),
à savoir ceux basés sur le Nikon D7000 et sur le Pentax K-5.

Pour le choix du kit, cela a été vite vu, car voulant un vrai transtandard,
chacun ne disposait que d'une seule version commercialisée en kit.

Pour le choix des critères, vous noterez que je n'ai pas retenu certains, tels que :
* le mode LiveView : car il m'intéresse peu et sinon autant acheter un compact
* le mode video : car m'intéresse peu et moins adapté qu'un camescope
* choix d'objectifs (favorable à Nikon) : car si je reconnais que cela peut être essentiel pour certains, ce n'est pas mon cas (je compte surtout utiliser 1 seul objectif);
* notoriété de la marque (favorable à Nikon) : car je ne vois pas quelle conclusion claire en tirer ! ;
* la subtilité des réglages des modes (favorable à Pentax, en particulier pour son mode P) : car la conclusion n'est pas évidente non plus.

Si d'autres critères importants pour vous semblent oubliés du tableau, n'hésitez pas à en parler !

Sur la pondération, on peut aussi en discuter.

Pour la notation, j'ai pu améliorer mon ressenti en manipulant moi-même les appareils (après avoir demandé qu'on charge leur batterie en magasin);
mais aussi en analysant leur mode d'emploi sur les points clés pour moi, ce qui est très instructif.

Au final vous trouverez ci-joint un tableau de synthèse, qui montre un total pondéré quasi identique entre les 2 kits (sans le faire exprès).

Je sais que des tableaux ou des notes ne remplacent pas une utilisation réelle et concrète, mais quand on n'a pas encore pu utiliser vraiment l'appareil, cela aide bien !

Je ne prétends absolument pas avoir une démarche scientifique, mais juste AIDER moi-même et les autres, au choix.

Je suis donc très intéressé par l'avis des uns et des autres sur ce tableau.

yoda

#1
Décembre 28, 2010, 15:04:43
Bonjour topiol

je possède un K5,je vais donc parler de ce que je connais .
tout d'abord,quel que soit la marque,a ce niveau de matériel c'est du tout bon!
et bien malin celui qui fera la différence entre une photo prise avec un appareil X et un appareil Y.
quelques fonctions intéressantes sur le Pentax:
possibilité de récupérer le fichier RAW de la dernière image prise (même si on a paramétré l'appareil en pdv JPEG.)
possibilité de comparer deux images différentes,en les affichants l'une à coté de l'autre. (ça c'est top!)
toutes les optiques sont stabilisés (même de vieux objectifs,et certains sont des perles!)
gestion très fine de la température de couleur.
niveau électronique dans les deux sens,visible sue l'écran arrière,sur l'écran du dessus et dans le viseur.
live view  assez performant (mise au point)
menu intuitif.
excellente prise en main.
certaines de ces fonctions sont peut-être dispo chez Nikon,je l'ignore...

yoda

#2
Décembre 28, 2010, 15:25:05
ah j'oubliais:
le Pentax est tropicalisé et possède une gamme d'objectif également tropicalisé (gamme WR)

le bruit au déclenchement est extrêmement discret,au point que certains de mes amis possédant soit un Nikon soit un Canon et qui ont prise en main mon appareil,se sont demandé si l'appareil avait bien déclenché!   ;D

topiol

#3
Décembre 28, 2010, 15:26:11
Merci yoda pour les précisions

Effectivement, plusieurs des fonctions que tu cites sont aussi dispo sur le D7000, d'où la difficulté à faire un choix.
Ce qui me gêne assez (en boutique), c'est le verrouillage de la molette de modes, et la dureté du bouton d'alim (je suppose que c'est à cause des joints de tropicalisation)
Est-ce que le 1er point ne te gêne pas trop ?

Effectivement, j'ai remarqué le silence de l'obturateur, qui est vraiment agréable, et donne envie à lui seul de prendre cet appareil !

suliaçais

#4
Décembre 28, 2010, 16:32:14 Dernière édition: Décembre 28, 2010, 16:36:20 par suliaçais
...pour moi, le seul vrai critère de choix c'est : en dehors des 3 marques phares sur le marché du reflex (canikon et sony), qui peut être sûr de la pérennité des autres marques ?????.... l'intérêt d'investir dans un major est précisément de pouvoir compter sur une certaine pérennité...au moins du parc optique..et un matériel toujours au top des nouvelles technos...voyez ce qui s'est passé avec des appareils remarquables comme le Fuji S5, les Minolta etc..c'est triste parce-que ce Pentax a l'air d'être une réussite, mais moi je n'investirais pas un seul centime en dehors des majors...les switch pour cause de disparition impromptue...très peu pour moi, je n'ai pas les moyens...

...je n'ai qu'une chose à ajouter, le D7000 est un excellent apsc...le meilleur que j'ai jamais eu (D70, D200, D300s)....mais moins bon que le D700....c'est pas un scoop....

topiol

#5
Décembre 28, 2010, 16:57:41
Ok Suliaçais, ta remarque est intéressante,

mais pourquoi Pentax disparaîtrai maintenant, alors que cette marque existe depuis de nombreuses années ?
De plus, si ces 2 nouveaux modèles (K-5 et K-r) semblent très bien positionnés, ils devraient mieux se vendre que les modèles précédents, ce qui devrait renforcer la santé de la marque.

Enfin, si Pentax était néanmoins racheté (comme Minolta l'a été par Sony), est-ce que les pièces ne seraient plus dispo pour autant ?

suliaçais

#6
Décembre 28, 2010, 17:47:37

...j'ai eu un capteur Minolta en rade (affaire des capteurs Sony défectueux)...pas de réparation possible ( Minolta A1)...l'appareil avait à peine 2 ans...ça incite à la prudence de nos jours...si la marque n'avait pas été rachetée, j'aurais pu peut-être espérer être réparé...

...mais je souhaite évidemment longue vie à Pentax....qui le mérite...et a toujours produit de super matériels...

Gilpre

#7
Décembre 28, 2010, 17:52:56
L'inventeur du pentaprisme c'est qui ?
Alors pour la pérennité ....!

gerarto

#8
Décembre 28, 2010, 18:15:53
Citation de: suliaçais le Décembre 28, 2010, 17:47:37
...j'ai eu un capteur Minolta en rade (affaire des capteurs Sony défectueux)...pas de réparation possible ( Minolta A1)...l'appareil avait à peine 2 ans...ça incite à la prudence de nos jours...si la marque n'avait pas été rachetée, j'aurais pu peut-être espérer être réparé...

...mais je souhaite évidemment longue vie à Pentax....qui le mérite...et a toujours produit de super matériels...

Comment as tu fait pour ne pas pouvoir te faire réparer ?

Parce qu'un Minolta A1 de moins deux ans, ça rentrait parfaitement dans les conditions de réparation gratuite : la preuve j'en ai eu un, acheté en décembre 2004, qui a eu le problème du capteur fin décembre 2006, soit plus de deux ans après l'achat.
Il a été réparé sans aucun frais pour moi, et il fonctionne encore aujourd'hui tout à fait normalement.

A vérifier, mais je crois que la prise en charge de la réparation s'est faite pendant plusieurs années (minimum 3 ou 4 !).

Verso92

#9
Décembre 28, 2010, 18:29:34
Citation de: topiol le Décembre 28, 2010, 16:57:41
Enfin, si Pentax était néanmoins racheté (comme Minolta l'a été par Sony), est-ce que les pièces ne seraient plus dispo pour autant ?

Minolta n'a pas été racheté par Sony (mais par Konica).
Sinon, Pentax avait été racheté par Hoya en 2007. Situation qui a fait long feu : il me semble que Hoya s'est séparé de Pentax il y a quelques mois...

Buzzz

#10
Décembre 28, 2010, 18:53:00 Dernière édition: Décembre 28, 2010, 18:56:48 par Buzzz
Citation de: Gilpre le Décembre 28, 2010, 17:52:56
L'inventeur du pentaprisme c'est qui ?
D'après ce site, en général très bien renseigné, Le Contax Sest a été le premier appareil reflex 35 mm avec un pentaprisme redresseur... en 1949.

http://www.collection-appareils.fr/pentacon/html/pentacon_contax_S.php
D'après la même source, le premier réflex Pentax équipé d'un prisme date de 1957...

http://www.collection-appareils.fr/pentax/html/pentax_original.php

Buzzz

Danh

#11
Décembre 28, 2010, 19:06:23
En tout cas au vu de cette vidéo:
http://www.dailymotion.com/video/xfo41z_nikon-d7000-autofocus-test_tech

l'AF pendant les vidéos sur réflex n'est pas encore un critère d'achat

gerarto

#12
Décembre 28, 2010, 20:02:14
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2010, 18:29:34
Minolta n'a pas été racheté par Sony (mais par Konica).
Sinon, Pentax avait été racheté par Hoya en 2007. Situation qui a fait long feu : il me semble que Hoya s'est séparé de Pentax il y a quelques mois...

Disons pour simplifier que Sony à repris la division Photo de Konica-Minolta, société issue de la fusion de Konica et Minolta.

Si elle n'exerce plus d'activiés dans le domaine de la photo (cédé à Sony), Konica-Minolta n'a été racheté par personne et semble bien se porter.

Détail significatif concernant la fusion et les poids respectifs de Konica et de Minolta : le logo de Konica-Minolta est encore aujourd'hui le logo historique de Minolta.

Buzzz

#13
Décembre 28, 2010, 20:28:45
Citation de: Danh le Décembre 28, 2010, 19:06:23
En tout cas au vu de cette vidéo:
http://www.dailymotion.com/video/xfo41z_nikon-d7000-autofocus-test_tech

l'AF pendant les vidéos sur réflex n'est pas encore un critère d'achat
C'est clair ! En même temps quand on regarde des vidéos "sérieuses", on constate que la mise au point est faite de façon très fluide (map manuelle ?), avec peu ou pas de coups de zoom, avec des successions de plan plus ou moins proches. S'il suffisait d'avoir la vidéo dans son APN on serait tous Spielberg :)

Buzzz

JMS

#14
Décembre 28, 2010, 20:33:22
"Ce qui me gêne assez (en boutique), c'est le verrouillage de la molette de modes (du K5)"

Moi ce qui me gêne c'est l'absence de verrouillage de la molette des modes du D7000.... ;D ;D ;D (sauf sous la neige quand j'ai de gros gants).

Je crois que l'exercice de classement au 1/2 point est délicat...surtout quand on n'est pas interessé ni par la vidéo ni par les objectifs interchangeables et qu'on veut un transtandard épicétou...

On l'a dit maintes fois, le Pentax est mieux construit (tout magnesium et joints de tropicalisation) mais a une gamme optique moins importante et un autofocus moins perfectionné. Quant à Hoya, ils ne semblent pas encore avoir revendu la marque à Verso92 !

http://www.pentax.com/subsidiary.html#japan

davidt

#15
Décembre 28, 2010, 20:37:16
Et la mise au point hors vidéo... c'est important aussi! Et là, le d7000 semble être une belle petite bête.

bophotum

#16
Décembre 28, 2010, 21:20:46
Baucoup de personnes regrettent (et je les comprends) de ne pouvoir acheter le D7000 qu'avec le 18 105,je signale donc qu'un grand magasin de vente en ligne Néerlandais le propose avec différents zooms de la marque (dont le 16-85) et aussi boitier nu et tout cela à des prix très intérèssants.

topiol

#17
Décembre 28, 2010, 21:41:24
Bonsoir Bophotum

Je suis dans le cas de figure que tu cites !

Peux-tu nous donner l'adresse du site néerlandais en question, et sais-tu si la garantie est valable en France ?

topiol

#18
Décembre 28, 2010, 21:59:43
Citation de: JMS le Décembre 28, 2010, 20:33:22
"Ce qui me gêne assez (en boutique), c'est le verrouillage de la molette de modes (du K5)"

Moi ce qui me gêne c'est l'absence de verrouillage de la molette des modes du D7000.... ;D ;D ;D (sauf sous la neige quand j'ai de gros gants).

Je crois que l'exercice de classement au 1/2 point est délicat...surtout quand on n'est pas interessé ni par la vidéo ni par les objectifs interchangeables et qu'on veut un transtandard épicétou...

On l'a dit maintes fois, le Pentax est mieux construit (tout magnesium et joints de tropicalisation) mais a une gamme optique moins importante et un autofocus moins perfectionné. Quant à Hoya, ils ne semblent pas encore avoir revendu la marque à Verso92 !

http://www.pentax.com/subsidiary.html#japan

Bonsoir JMS

Quand j'indique une note de 0,5 points d'écarts, c'est pour indiquer un écart à priori faible.

"On l'a dit maintes fois" : je le sais bien moi-même, puisque je l'ai intégré dans mon tableau !

Quand 2 appareils sont proches, il faut rechercher des critères pour les différencier (et ils ne manquent pas sur un réflex de bon niveau).

Par exemple, prenons le fameux AF du Nikon, dont je vois dans le manuel du D7000 qu'il a de nombreux réglages  : j'ai des questions :
Si on est dans une situation de photographie où on doit agir VITE :
* quel est la différence entre les réglages "AF zone dynamique", "AF zone automatique", et le "Suivi 3D" ?
* comment passe t-on rapidement de l'un a l'autre de ces réglages, sachant qu'il n'y a que 2 modes user ?

bophotum

#19
Décembre 28, 2010, 22:01:22
Je ne sais pas si je peux citer le nom d'un site commercial sur le forum mais tu peux le trouver facilement sur le web c'est un site très connu qui a aussi un magasin à Rotterdam.Ah oui,un petit détail,le site est en Néerlandais,natuurlijk ;D

Verso92

#20
Décembre 28, 2010, 22:13:27
Citation de: JMS le Décembre 28, 2010, 20:33:22
Quant à Hoya, ils ne semblent pas encore avoir revendu la marque à Verso92 !

http://www.pentax.com/subsidiary.html#japan

Dommage... je l'aurais bien acheté !

;-)

Verso92

#21
Décembre 28, 2010, 22:19:11
Citation de: topiol le Décembre 28, 2010, 21:59:43
* quel est la différence entre les réglages "AF zone dynamique", "AF zone automatique", et le "Suivi 3D" ?

1/2

Verso92

#22
Décembre 28, 2010, 22:26:13
2/2

topiol

#23
Décembre 28, 2010, 23:32:09
merci verso92 de me mettre une copie de la doc, mais je disais bien que la doc je l'avis lue sur ce sujet : si je pose la question c'est bien parce que je ne la trouve PAS claire sur ce sujet !!!

Donc si quelqu'un a compris la subtilité qui différencie ces 3 modes AF, et peut l'expliquer simplement, il serait aimable de se manifester...

Verso92

#24
Décembre 29, 2010, 00:21:55
Citation de: topiol le Décembre 28, 2010, 23:32:09
merci verso92 de me mettre une copie de la doc, mais je disais bien que la doc je l'avis lue sur ce sujet : si je pose la question c'est bien parce que je ne la trouve PAS claire sur ce sujet !!!

Donc si quelqu'un a compris la subtilité qui différencie ces 3 modes AF, et peut l'expliquer simplement, il serait aimable de se manifester...

Désolé, topiol...

Étant habitué de longue date aux reflex Nikon et à leur AF un poil complexe (j'en conviens), j'ai du mal à voir en quoi le MdE n'est pas clair (il est un peu touffus, c'est vrai, et nécessite souvent plusieurs relectures, mais je le trouve plutôt clair).

Peut-être peux-tu préciser ton questionnement sur un ou deux points précis ?
(je crains fort qu'en essayant d'expliquer les différences à ma façon, je ne paraphrase le MdE...)
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