Micro-réglages et nouveaux objectifs

tine · Mars 16, 2011, 09:25:53

Juste une tite question que je me (vous) pose...

Les boitiers qui permettent les micro-réglages de l'AF (le 7D en ce qui me concerne) reconnaissent bon nombre d'objectifs, de la même marque ou pas.

Mais seulement ceux qui existaient avant leur sortie, ou autrement dit si j'achète un nouvel objectif (le SIGMA 120-300/2.8 OS par exemple) mon boitier le reconnaitra t'il ou faut-il passer par une mise à jour du firmware de mon 7D ?

Merci de vos réponses avinées (euh... avisées!)

JamesBond · Mars 16, 2011, 09:33:47

Je crois que vous confondez la banque de données embarquée dans l'appareil pour corriger le vignetage (banque à laquelle on peut rajouter d'autres données pour d'autres optiques) avec la simple reconnaissance de l'objectif monté via les contacts electroniques.

En montant un objectif sur le boîtier, celui-ci dialogue avec ce dernier via sa "carte d'identité" electronique, dans laquelle il livre son poids, sa taille, sa date de naissancese, ses vaccinations (c'est-à-dire range, ouverture(s), etc.).
C'est là l'essentiel pour ce qui vous préoccupe.

WuKoDLaK · Mars 16, 2011, 09:37:00

Bonjour,

A mon humble avis d'informaticien (ancien

) une mise à jour sera nécessaire.

Tout dépend comment sont conçus leurs firmware mais qui dit nouvelles configuration (ici fonctionnement de l'optique et de ses réglages propre) dit besoin d'un réglage informatique.
Peut être auras tu plus d'informations sur le site CANON avec les versions des firmware disponibles.

La règle dit qu'une nouvelle version implique un descriptif de son contenu et des changements majeurs, bien sûr pas dans le détail.

Après comme l'a dit jamesBond, tout dépend de ce que tu entends par le "reconnaitra"

Cordialement,

tine · Mars 16, 2011, 10:48:07

Merci à vous 2 pour vos réponses rapides, même si apparement elles sont contradictoires !

Si j'ai bien compris, JamesBond me dit qu'il me suffira de monter mon objo sur le boitier pour qu'il soit automatiquement reconnu via les contacts électriques, alors que WuKoDLaK (pas facile à taper ton pseudo...) pense qu'un mise à jour du firmware est nécessaire...

Par reconnaissance de l'objectif, je ne parle pas bien sûr des corrections du vignetage, de la distorsion, des AC et autres défauts optiques, ce que fait très bien un logiciel comme DxO , mais du fait que si je monte le 300 2.8 IS II par exemple (qui est sorti après mon 7D), le boitier saura tout seul comme un grand qu'il s'agit de cet objo et pas d'un autre.

D'autres avis pour trancher ?

philou_m · Mars 16, 2011, 11:16:20

le boitier "dialogue" avec l'objectif

par exemple un 70-200 vII est bien reconnu comme tel : testé avec 7D et MKIV

tine · Mars 16, 2011, 11:24:55

OK, thanks philou_m, tu confirmes les dires de JamesBond (deux avis valent mieux qu'un, comme l'on dit puis...) !

Tant mieux si je n'ai pas à upgrader mon boitier après l'achat d'un nouvel objectif (surtout que j'attends avec impatience les tests du nouveau SIGMA 120-300 2.8 OS pour l'acheter si tout le bien qu'on écrit sur lui est confirmé

)

labrax33 · Mars 16, 2011, 12:32:06

Le boîtier reconnaît l'objo parce que l'objo Canon lui envoie ses informations d'identité, comme dit doublezérosept (exemple 70-200 f/2,8 II que je confirme).

Comme un zoom Sigma n'enverra vraisemblablement pas ces informations, il risque d'y avoir un blème... Cela dit, j'ai jamais essayé, je n'ai plus de caillou non Canon

grandoude · Mars 16, 2011, 13:12:35

Je pense que tu n'as pas de soucis à te faire. Pour ma part, mon Sigma 28-70 f2.8 est reconnu comme un EF 28-70 F2.8 USM L. Ton objectif sera toujours reconnu (pour la focale) mais pour les corrections (AC, Disto...) par contre c'est pas garanti.
Pour un autre Sigma, il m'indique clairement le range de focale, et la focale utilisée (et pourtant c'est un caillloux un peu vieillot (135-400)) mais il ne fait pas de comparaison avec une reference canon, car elle n'existe pas chez les rouges!
Apres je peux pas t'en dire plus, je connais pas le protocole de dialogue entre le boitier et l'objo, et encore moins en fonction de la marque.

macqll · Mars 16, 2011, 21:32:36

Je pense qu'il n'y aura pas de problème. Pour ma part j'utilise avec un 50d deux télés 300f4, un Canon (avec des micro réglages à 0) et un sigma (avec des micro-réglages à 15). Contrairement à ce que je craignais l'appareil ne se mélange pas les crayons et non seulement reconnait bien l'objectif sigma mais applique parfaitement les micro reglages de l'objectif monté.

vulpes · Mars 16, 2011, 21:46:26

Le problème ce n'est pas avec les objectifs sortis après le boitier mais plutôt avec ceux sortis avant

j'en sais quelque chose avec mon 300 Sigma

Verso92 · Mars 16, 2011, 23:18:05

Citation de: WuKoDLaK le Mars 16, 2011, 09:37:00
Bonjour,

A mon humble avis d'informaticien (ancien ) une mise à jour sera nécessaire.

Tout dépend comment sont conçus leurs firmware mais qui dit nouvelles configuration (ici fonctionnement de l'optique et de ses réglages propre) dit besoin d'un réglage informatique.
Peut être auras tu plus d'informations sur le site CANON avec les versions des firmware disponibles.

La règle dit qu'une nouvelle version implique un descriptif de son contenu et des changements majeurs, bien sûr pas dans le détail.

Après comme l'a dit jamesBond, tout dépend de ce que tu entends par le "reconnaitra"

Cordialement,

Je ne connais pas spécifiquement la gamme Canon, mais je ne vois pas en quoi une MàJ de firmware serait nécessaire.

Il n'y a pas de banque de données à prendre en compte : l'objectif se fait simplement reconnaitre par un certain nombre de paramètres, dont sa focale et son ouverture (au moins). Lorsqu'un objectif est monté, il sera donc reconnu, et il suffira de lui attribuer un MR particulier le cas échéant.

macqll · Mars 17, 2011, 09:07:04

Citation de: vulpes le Mars 16, 2011, 21:46:26
Le problème ce n'est pas avec les objectifs sortis après le boitier mais plutôt avec ceux sortis avant

j'en sais quelque chose avec mon 300 Sigma

Mon Sigma est sorti bien avant le boitier, il a je crois une dizaine d'années, c'est un 300 apo macro non HSM, réputé non fonctionnel avec les EOS numériques et acheté d'occasion pour une bouchée de pain. Il fonctionne sur mes boitiers (400d et 50d) uniquement en mode A et à condition d'être à f4 (pleine ouverture, ce qui n'est pas très gênant), tout autre mode de fonctionnement donne une erreur de communication entre le boitier et l'objectif. J'ai aussi utilisé de la même manière un 400 Sigma qui était considéré comme non fonctionnel par son ancien propriétaire. As-tu essayé ce mode de fonctionnement?

cassenoisettes · Mars 17, 2011, 09:12:02

Attention toutefois : ce n'est pas parceque le boitier recopie sur son ecran les bonnes données qu'il recopie bien ds les exif.

exemple : le 70/200 II est noté comme le 70/200 non IS. Cela crée un probleme de reconnaissance de module ds DXO par exemple (exemple vécu par moi meme)

margenorma · Mars 17, 2011, 10:36:29

Citation de: cassenoisettes le Mars 17, 2011, 09:12:02
Attention toutefois : ce n'est pas parceque le boitier recopie sur son ecran les bonnes données qu'il recopie bien ds les exif.

exemple : le 70/200 II est noté comme le 70/200 non IS. Cela crée un probleme de reconnaissance de module ds DXO par exemple (exemple vécu par moi meme)

Juste un ecart sur ce fil et je m'adresse à Cassenoisettes, j'ai le 5DII et le 70-200 IS f2.8II et avec DXO je ne trouve pas le module , a priori il est sorti (vu dans les modules dispo de DXO dans leur site ) mais dans la mise à jour automatique du soft rien sinon la version 1

WuKoDLaK · Mars 17, 2011, 10:40:29

Je m'excuse, je n'avais pas bien compris sa question apparemment.
Effectivement nouvel objectif, bien sûr qu'il est reconnu par le boitier même s'il est en fonction depuis un moment.

Je pensais que la question tournais plus autour du fait de savoir si le boitier devait avoir une mise à jour pour le fonctionnement d'une nouvelle technologie.

Je prends un exemple à part pour situer la chose un document office 2003 ne peut pas lire les .docx sauf mise à jour.
Là si un constructeur dans un objectif définit une nouvelle façon de coder, il se peut que le boitier ne le reconnaisse pas non ? exemple des marques parallèles à Canon (car on parle canon).

méa culpa.

grandoude · Mars 17, 2011, 15:05:45

Citation de: macqll le Mars 17, 2011, 09:07:04
Mon Sigma est sorti bien avant le boitier, il a je crois une dizaine d'années, c'est un 300 apo macro non HSM, réputé non fonctionnel avec les EOS numériques et acheté d'occasion pour une bouchée de pain. Il fonctionne sur mes boitiers (400d et 50d) uniquement en mode A et à condition d'être à f4 (pleine ouverture, ce qui n'est pas très gênant), tout autre mode de fonctionnement donne une erreur de communication entre le boitier et l'objectif. J'ai aussi utilisé de la même manière un 400 Sigma qui était considéré comme non fonctionnel par son ancien propriétaire. As-tu essayé ce mode de fonctionnement?

Ca me dit qqchose cette erreur. En gros si tu n'es pas en PO avec ton 300, le boitier bug et t'affiche une erreur xxx? et tu es obligé de rebooté ton boitier pour pouvoir supprimer cette erreur?
Si c'est ca, une simple chose à faire, contactes Sigma, qui te dira de retourner l'objectif à un distributeur officiel de la marque, et ils te feront la mise à jour (soft) de ton objectif pour 0 euro!

Je te dis car, j'ai rencontré le meme probleme le jour ou j'ai acheté (d'occase) le 135-400 de chez Sigma, et quand je voulais changer l'ouverture, le boitier (un 30D) freezait et m'affichait une erreur. J'avais donc contacté Sigma, qui m'avait dit que c'etait une petite operation logiciel. Je suis allé chez Objectif Bastille (vendeur officiel) qui me l'a repris et expedié à Sigma sans la moindre facturation, ni meme de justificatif.
L'objectif est revenu moins d'un mois plus tard, sans aucun sushi!

macqll · Mars 18, 2011, 22:05:27

Citation de: grandoude le Mars 17, 2011, 15:05:45
Ca me dit qqchose cette erreur. En gros si tu n'es pas en PO avec ton 300, le boitier bug et t'affiche une erreur xxx? et tu es obligé de rebooté ton boitier pour pouvoir supprimer cette erreur?
Si c'est ca, une simple chose à faire, contactes Sigma, qui te dira de retourner l'objectif à un distributeur officiel de la marque, et ils te feront la mise à jour (soft) de ton objectif pour 0 euro!

Je te dis car, j'ai rencontré le meme probleme le jour ou j'ai acheté (d'occase) le 135-400 de chez Sigma, et quand je voulais changer l'ouverture, le boitier (un 30D) freezait et m'affichait une erreur. J'avais donc contacté Sigma, qui m'avait dit que c'etait une petite operation logiciel. Je suis allé chez Objectif Bastille (vendeur officiel) qui me l'a repris et expedié à Sigma sans la moindre facturation, ni meme de justificatif.
L'objectif est revenu moins d'un mois plus tard, sans aucun sushi!

C'est exactement comme ça que ça se passe. J'avais contacté un revendeur officiel qui m'a dit que Sigma ne faisait plus ces réparations (puces épuisées?). Mais tu as raison, je vais contacter Sigma directement, il vaut toujours mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints!

grandoude · Mars 19, 2011, 13:34:53

Citation de: macqll le Mars 18, 2011, 22:05:27
C'est exactement comme ça que ça se passe. J'avais contacté un revendeur officiel qui m'a dit que Sigma ne faisait plus ces réparations (puces épuisées?). Mais tu as raison, je vais contacter Sigma directement, il vaut toujours mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints!

C'etait qui ce revendeur?
Car sauf erreur de ma part, il ne change pas la puce à l'intérieur de l'objectif, mais il ne font que la reprogrammer pour mettre à jour le driver.
Je m'avance peut etre un peu, mais bossant dans l'électronique, c'est un process qui me parait plus conventionnel que de devoir démonter la partie électronique du fut (ce qui oblige de toucher aux lentilles je présume), dessouder la puce, en remettre un nouvelle, pour ensuite remonter le tout. A mon avis il ne font que remettre l'objectif sur un banc de test, et reprogramme le tout par les contacts situés sur la bague de l'objectif.
Avec cette manip, je pense que l'update m'aurait été facturé!

Mais peut etre que qq'un de plus confirmé pourrait nous dire comment sont faites les mises à jours des objectifs!?

dideos · Mars 20, 2011, 00:38:07

l'objectif dialogue avec le boitier juste pour lui donner ses caracteristiques basiques . Ce sont les memes pour tous les objectifs du meme type.
En d'autres termes, il n'y a aucun parametre de calibration de l'optique (propre a chaque numero de série) stocké dans l'optique.
Donc, peu importe le boitier n'a aucune info de calibration specifique a l'optique a recevoir . Il doit se dem.. tout seul comme il peut

macqll · Mars 22, 2011, 23:13:48

J'avais contacté un revendeur sur Toulouse puis un spécialiste en réparation photo (Reparphot toujours sur Toulouse). Ce dernier m'a dit ne plus faire ces réparations faute de pièces, laissant entendre qu'il les avait fait dans le passé. J'ai contacté cette semaine le SAV Sigma qui m'a très bien accueilli mais m'a annoncé aussi qu'ils ne faisaient plus cette réparation sur les télés apo macro non HSM car elle nécessitait une pièce qui n'était plus fournie par Sigma Japon. Si mon télé avait été plus récent cad si c'était un 300 apo macro HSM (c'est ce HSM qui me manque), la réparation serait possible.

grandoude · Mars 23, 2011, 11:56:26

Citation de: macqll le Mars 22, 2011, 23:13:48
J'avais contacté un revendeur sur Toulouse puis un spécialiste en réparation photo (Reparphot toujours sur Toulouse). Ce dernier m'a dit ne plus faire ces réparations faute de pièces, laissant entendre qu'il les avait fait dans le passé. J'ai contacté cette semaine le SAV Sigma qui m'a très bien accueilli mais m'a annoncé aussi qu'ils ne faisaient plus cette réparation sur les télés apo macro non HSM car elle nécessitait une pièce qui n'était plus fournie par Sigma Japon. Si mon télé avait été plus récent cad si c'était un 300 apo macro HSM (c'est ce HSM qui me manque), la réparation serait possible.

Alala, comme disait notre ami Cabrel, c'etait mieu avant!
Pas de bolle, moi j'avais fait faire la MAJ il y'a 2ans.
Tout ca c'est de la faute à l'obsolescance programmée...fichu avancée technologique!

macqll · Mars 23, 2011, 14:05:41

Oui, je suis arrivé trop tard.
Ceci dit l'objectif fonctionne normalement tant qu'il est à pleine ouverture. Ce qui veut dire qu'en se limitant au programme "A" et en se plaçant à f4 tout va bien. Or on utilise ces télés de toute façon le plus souvent à pleine ouverture. C'est sûr que c'est un peu moins bien, mais ça permet de faire des photos, ce qui est le principal et on trouve assez régulièrement des objos comme ceux-là d'occasion à une bouchée de pain (environ 80€).