demande conseil pour APN compact

[Pouet78]

Pour mes parents, je cherche un bon APN pour remplacer un vieux casio exilim.
Les critères :
- Petit pour tenir dans une poche
- grand angle (25 ou moins ce serait super)
- bon en faible lumière pour ne pas avoir besoin de flash à chaque fois

les plus éventuels
- solide et/ou étanche
- vidéo (je ne suis pas certain qu'ils l'utilisent...)
- zoom (le grand angle me parait plus important, ce serait plus pour les portraits)

Ceux que j'avais repérés :
- Sony Cyber-shot WX5
- Canon ixus 220HS
- Samsung WB600
- Panasonic Lumix TZ10

Merci de vos conseils et avis éclairés

[jeanmau]

Quel budget ?

[Pouet78]

Quel budget ?

Ça dépendra des fonctionnalités... mais entre 150 et 300€ pour être large

[jeanmau]

En gros, il faut choisir entre deux "priorités"...
Compact à tout faire avec zoom assez important (24/300mm en gros) point faible moins performants en faible lumière.
Compacts lumineux mais zoom moins puissant. (24/90mm en gros)

Chacun a ses préférences, pour ma part, j'ai un Panasonic TZ10 dont je suis très satisfait.
Si je devais choisir un appareil plus performant en basse lumière ce serait le Panasonic Lumix LX5...mais un peu cher.
Ces deux appareils ont des fonctions avancée mais également une utilisation "instamatic" si on ne veut pas s'embêter avec les réglages.
Tous les deux font également une excellente vidéo. Je connais beaucoup de gens que cela n'intéressait pas, qui ont essayé "pour voir" et qui maintenant en font régulièrement !

Un site qui permet facilement des comparaisons :
http://www.lesnumeriques.com/comparatif-appareil-photo-numerique-choisir-apn-compact-article-322.html

Rectification a la lecture d'un test, la vidéo est plus moyenne avec le LX5

[pacmoab]

Bonjour,

Le HX7V doit tenir dans le cahier des charges 

Appareil expert ou pas comme le suggère Jeanmau, ça dépend tout de même de la "sensibilité photo" des utilisateurs. Si c'est clic clic en full auto tout le temps, ils se feront plus plaisir avec un gros zoom, qu'avec une optique lumineuse 

[jeanmau]

Bonjour,

Le HX7V doit tenir dans le cahier des charges 

Appareil expert ou pas comme le suggère Jeanmau, ça dépend tout de même de la "sensibilité photo" des utilisateurs. Si c'est clic clic en full auto tout le temps, ils se feront plus plaisir avec un gros zoom, qu'avec une optique lumineuse 

Je pense en effet que cet appareil est un bon compromis...

[Pouet78]

Bonjour,

Le HX7V doit tenir dans le cahier des charges 

Appareil expert ou pas comme le suggère Jeanmau, ça dépend tout de même de la "sensibilité photo" des utilisateurs. Si c'est clic clic en full auto tout le temps, ils se feront plus plaisir avec un gros zoom, qu'avec une optique lumineuse 

Il me semble un peu épais

[jeanmau]

Il me semble un peu épais

2,9 cm aux endroits les plus épais, objectif fermé et "poignée".
Un peu lourd dans une poche de chemisette mais dans la poche d'une veste ou un petit étui à la ceinture...

[Pouet78]

Pa rapport à leur actuel Exilim EX-Z70 (95,2 x 60,6 x 19,8) c'est pas négligeable!

[jeanmau]

Dans ce cas, il faut taper dans des appareils plus "simples" et des zooms moins gros...

[Pouet78]

je n'ai pas vu de remarques sur le Sony Cyber-shot WX5 ni sur le Canon ixus 220HS
Il n'y a pas de recherche sur ce forum?

[Hachu21]

le canon 220HS rentre dans la même gamme que le HX7v (compact à gros zoom et budget contenu).
si les dimensions te conviennent mieux, c'est aussi un bon choix. tu trouvera pas mal de photo et de commentaires sur le fil qui lui est dédié.
je ne connais pas le sony.

[prestinox]

Hello,

Je cherche un compact qui ait les caractéristiques suivantes pour remplacer mon Canon A75 :

- grand angle,
- zoom stabilisé,
- utilisable en hauts iso,
- acceptant des compléments optiques 52mm,

Et accessible...

Est-ce que ça existe ?

Merci de vos conseils,

Fabrice

[vivaskull]

...
Un site qui permet facilement des comparaisons :
http://www.lesnum
...

Pitié ! Arrêtez, tous, avec ce site, où la seul comparaison possible à faire, est celle de 2 timbres poste, ne permettant pas de se faire une opinion réelle !
Pour comparer, il faut des images pleins formats, ou des crops de Bonnes dimensions ! ou encore, imprimer soit même des tirages...
En regardant à l'instant sur ce site trucmachinchose, je trouve des fichiers photos exemples de... 390 x 267 pixels  et pas possible d'agrandir quoi que ce soit.

[pacmoab]

Pitié ! Arrêtez, tous, avec ce site, où la seul comparaison possible à faire, est celle de 2 timbres poste, ne permettant pas de se faire une opinion réelle !
Pour comparer, il faut des images pleins formats, ou des crops de Bonnes dimensions ! ou encore, imprimer soit même des tirages...
En regardant à l'instant sur ce site trucmachinchose, je trouve des fichiers photos exemples de... 390 x 267 pixels  et pas possible d'agrandir quoi que ce soit.

+1

Ça m'horripile de voir que ces essais bidons servent des référence absolue, à tant d'acheteurs débutants 

[chaca]

  c'est si  vrai pourtant je tombe aussi souvent dans le panneau

[prestinox]

+1
Fabrice

[chelmimage]

J'ai le WB 600.
Pour montrer ses performances dans de bonnes conditions. J'ai réduit l'original 4000X3000 en 1500X1125. Selon mon approche, ce format correspond à une condition d'examen type argentique (à l'ancienne quoi! ) Et de ce format j'en extrais le crop suivant un peu lointain. Sensibilité 100 iso. Focale équivalente 80 mm.1/350ème. Il y a un peu de moiré sur les tuiles lointaines, signe de piqué dans ces conditioons.
Dans des mauvaises conditions 400 iso, vitesse lente, il y a du bruit et du flou de bougé car la stab ne me parait pas super efficace, cela dit je n'ai pas d'autre référence donc prudence.La prise en main est facile car il n'est pas trop petit et pas trop savonnette..Si je trouve dans mes archives une photo qui correspond bien à ceci je ferais un crop.
Ce qui m'avais séduit c'est son prix 160 euros qui était un achat sans risque excessif pour des longues focales 360mm que je n'avais pas.
Ce crop représente environ le 1/4 de la surface de la photo.

[MarieL]

.
Tableau Comparatif d'apres la Fnac : les Specs des APN avec Capteurs Récents ! 
= ceux qui ont des CMos Rétro-Eclaires 12 ou 16 Mega-Pixel
Colonne 5, il y a 2 Sony : (Hx7v) et Hx9v

+ les Tests dans le mème ordre : Casio, Canon, Fuji, Nikon, Sonys :

http://www.lesnumeriques.com/casio-exilim-zr100-p322_11092_78.html
http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-zr100-compact-zoom-review-16697

http://www.lesnumeriques.com/canon-powershot-sx230-hs-p322_10800_1.html
http://www.ephotozine.com/article/canon-powershot-sx230-hs-gps-camera-review-16462

http://www.lesnumeriques.com/fujifilm-finepix-f550-exr-p322_10834_24.html
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-finepix-f550exr-gps-camera-review-16271

http://www.lesnumeriques.com/nikon-coolpix-s9100-p322_9292_31.html
http://www.ephotozine.com/article/nikon-coolpix-s9100-digital-camera-review-15958

http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx7v-p322_10463_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx7v-gps-digital-camera-review-16622

http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx9v-p322_10568_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx9v-gps-camera-review-16476
dsl : le Tableau Comparatif html ne passe pas dans Options supplémentaires... !?!?   

[chelmimage]

suite pour le WB 600
Voici un crop d'une photo à 400 iso, même principe que précédemment..Le 1/4 d'une photo réduite au format 1500X1125..
Je trouve le bruit assez fort mais je n'ai pas de référence avec des appareils récents..

[MarieL]

Je trouve le bruit assez fort mais je n'ai pas de référence avec des appareils récents..

et en Mode HDR : tu n'aurais plus rien de Cramé  ?
le Tableau Comparatif d'après Fnac : Specs des APN avec Capteurs Récents ! 
= ceux qui ont des CMos Rétro-Eclairés 12 ou 16 MegaPixel
Colonne 5, il y a 2 Sony : (Hx7v) et Hx9v

+ les Tests dans le mème ordre : Casio, Canon, Fuji, Nikon, Sonys :

http://www.lesnumeriques.com/casio-exilim-zr100-p322_11092_78.html
http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-zr100-compact-zoom-review-16697

http://www.lesnumeriques.com/canon-powershot-sx230-hs-p322_10800_1.html
http://www.ephotozine.com/article/canon-powershot-sx230-hs-gps-camera-review-16462

http://www.lesnumeriques.com/fujifilm-finepix-f550-exr-p322_10834_24.html
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-finepix-f550exr-gps-camera-review-16271

http://www.lesnumeriques.com/nikon-coolpix-s9100-p322_9292_31.html
http://www.ephotozine.com/article/nikon-coolpix-s9100-digital-camera-review-15958

http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx7v-p322_10463_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx7v-gps-digital-camera-review-16622

http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx9v-p322_10568_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx9v-gps-camera-review-16476

le Tableau Comparatif : CompAPN.gif :

[MarieL]

.
dans mon Tableau au dessus, c'est les prix Fnac, forcément !   

on trouve mieux chez DP, service et sourire en plus 

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=CASIOZR100BK

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=CANON5043B009

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=FUJI12610

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=NIKONVMA771E1

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=SONYDSCHX7VR

http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=SONYDSCHX9VB

[chelmimage]

et en Mode HDR : tu n'aurais plus rien de Cramé  ?

Mode HDR; je ne sais pas faire........?
ça n'existe pas en direct sur le WB 600.
Ce que je sais faire !! c'est centrer la mesure d'expo pour ne pas cramer ..
Mais là je n'avais pas le temps et la photo était très sombre à l'écran si je tenais compte des fortes lumières donc j'ai tenté comme ça..
C'était visiblement un mauvais choix. Le "gag" c'est que mon expo est réglée à -0,7 EV!
Mais je pense que ça ne sert à rien si on fait des mesures d'expo ponctuelle. Il faut balader la visée et choisir l'expo qui donne la meilleure image sur l'écran arrière et ce n'est pas facile car ça dépend de l'éclairement environnant  lorsqu'on fait la photo.(je m'en sors mieux avec le viseur de mon bridge qui s'en affranchit plus)
Comme je ne me sers pas trop de l'appareil, je le maîtrise encore très mal!

[MarieL]

Mode HDR; je ne sais pas faire...? ça n'existe pas en direct sur le WB 600.
Ce que je sais faire ! c'est centrer la mesure d'expo pour ne pas cramer ...

C'était visiblement un mauvais choix. Le "gag" c'est que mon expo est réglée à -0,7 EV !

... Il faut balader la visée et choisir l'expo qui donne la meilleure image sur l'écran arrière et
ce n'est pas facile car ça dépend de l'éclairement environnant lorsqu'on fait la photo...

ton Eglise sans HDR, ca parait difficile de na pas cramer ?
le Casio Ex Zr 100 pourrait bien améliorer bcp ce genre de photo... et pas qu'un peu !   
sa fonction HDR permet de faire " Rentrer " 13 EV dans une seule prise !!
c'est expliqué ici : www.casio-europe.com/nl/news/detail/57/

j'aimerais bien trouver 1 photo +/- comme la tienne... mais prise a l'Ex Zr100 ?

.

[MarieL]

.

encore des tests du Casio Ex Zr 100 :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/casio/ex-zr100/casio-exilim-ex-zr100-review.html
et aussi du Canon Sx 230 Hs :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-sx230-hs/canon-powershot-sx230-hs-review.html

sur les photo-tests (bonhomme rouge M + drapeau US) à 100 et 1600 iso...
(page 7 du test) je trouve que ca se vaut + ou - entre les 2
vs les photos en exterieur : le Canon pique + !

.

[twix333]

Bonsoir,

Je cherche également des conseils pour remplacer mon Fuji F30. J'ai essayé le Nikon S9100 mais j'ai été vraiment déçu par ses performances en intérieur et son manque de réglage de l'exposition (je trouve qu'il manquait aussi l'affichage de la règle des tiers, mais c'est moins problématique).
Du côté ergonomie, j'ai du mal à me faire à la commande de zoom à l'avant du déclencheur. Je préfère le bouton W/T à l'arrière du boitier.
J'ai eu aussi en main le Canon SX230HS, mais justement, je n'ai pas du tout aimé la prise en main.

Je cherche plutôt un compact de voyage, mais finalement, je pense que gros zoom et qualité ne font pas bon ménage.

Voici donc mes critères :
- Zoom 5x environ mais pas moins
- Bonne performance en basse lumière
- Budget environ 300€

Merci de votre aide

Xavier

PS : je me demande si je ne suis pas trop exigeant ou difficile parfois...

[MarieL]

- le Nikon S9100 mais j'ai été vraiment déçu par ses performances en intérieur et son manque de réglage de l'exposition
- J'ai eu aussi en main le Canon SX230HS, mais justement, je n'ai pas du tout aimé la prise en main.
- Bonne performance en basse lumière...

oui, le Nikon S9100 est 1 Mega-Zoom presque sans aucun réglage !   

d'accord aussi sur la Canon Sx 230 assez rond, donc pas une bonne prise en main !!   
et puis c'est quand meme un appareil assez dépouillé, ce Sx 230 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120438.msg2443067.html#msg2443067

en Basse Lum et si t'as besoin que d'1 Zoom 5 fois y'a l'autre Nikon P300   
... avec un Objectif 2 Fois + Ouvert à F/1,8-4,9 au lieu de 3,3-5,9 et aussi un CMos BSI :
http://www.lesnumeriques.com/nikon-coolpix-p300-p322_10762_31.html
http://www.ephotozine.com/article/nikon-coolpix-p300-digital-camera-review-15862

sinon, la Meilleure Prise en Main des Sony Hx5v 10 MPix... sinon Hx7v, Hx9v 16MPix   
mais attention a l'Effet Peinture Aquarelle des 16 MPix dès ~400~800 iso !
les Hx5v et Hx9v ont un Fonctionnement Manuel Complet :
http://www.lesnumeriques.com/sony-hx5v-p322_7918_16.html
http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx7v-p322_10463_16.html
http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx9v-p322_10568_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-hx5-digital-camera-review-13517
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx7v-gps-digital-camera-review-16622
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx9v-gps-camera-review-16476
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX5V/HX5VA.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX7V/HX7VA.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX9V/HX9VA.HTM

le Hx5v est a ~200€ chez GrosBill, son LCD est 230 KP seulement...
mais on ne passe pas son temps la dessus, non ?

[MarieL]

.
... ces 3 Sony ont le GPS integré... mais tres peu d'Autonomie !!!   
de ce cote le Canon Sx 230 ne fait pas mieux !
!! Pas de Chargeur Séparé fourni avec les Hx7v Hx9v !!
= Pas de recharge 2ème batterie

si vous voulez les Deux - comme au dessus pour l'Ex ZR 100 - y'a Que chez Casio !! 
= un modèle à CCD de 14 MPix (Panasonic ?) = le Casio Ex H20g
donc 1 cran moins bon en Basse-Lumiere, mais
GPS + Autonomie Géante :
http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-ex-h20g-digital-camera-review-15206
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EXH20G/EXH20GA.HTM

[twix333]

Bonsoir,

Merci MarieL pour tes conseils.
Malheureusement ces modèles ont tous un "défaut" par rapport à ce que je cherche.
- P300 : plage focale trop courte par rapport au F30, je gagne un peu en GA mais je perd en zoom
- La série des Sony Hx(n)V : j'ai vu l'effet aquarelle, ça ne me convient pas
- Casio Ex H20g : je trouve qu'il y a beaucoup de CA en grand angle (sur le bords) et en zoom (même au centre...)

Tant pis, je vais garder mon F30 en attendant d'autres modèles.

Merci encore pour tes recherches.

[MarieL]

.

de rien twix, mais pas de conseils pour le moment : j'en suis a poster les Tests,
et a rassembler les Qualités et Défauts de chaque APN Compact...
ce que je peux déja souligner pour les Marques :

- les Rois de l'Autonomie sont... les Casio équipés de Batterie 1850-2000 mAh !   
   les seuls a tenir 1 WE de 3 Jours, mème avec le GPS en marche !
   Canon et Sony c'est plutot 1 Jour (~1000 mAh)

- les Rois de la Filasse Embrouillée, les Sony : Transfo et Fils de Recharge tres Encombrants !
   sans doute une Anerie de l'Importateur !?... en Allemagne ils ont le Chargeur ?!?
   1 Chargeur Séparé autait été -- Cher -- Encombrant et ++ Pratique ?
   le Cable HDMI (Spécial ?) nécessite un Adaptateur Sony
   et Tout ce Bazar se branche Sous l'APN !?!?

- les Rois de l'Aberration Chromatique sont comme en Reflex, les Canon !   
   sans ca, le Sx 230 HS aurait été un Killer en Qualité d'Image...
   y'en a aussi 1 peu chez Casio... mais vu leur Prix !
   ches SoNikon c'est totalement corrigé

- les Rois de l'APN vendu Tout Nu = comme un Réflex = les Canon !
   pas de Mémoire, ni de Pano, ni de HDR, ni de Correction de l'AC, Tout Nu !?!
   100% incohérent... il aurait au moins fallu pouvoir enregistrer les images en RAW, non ?

ca ne concerne Que les APN Compacts à Capteur CMos BSI (sauf Casio GPS = CCD)
bon bin... voila tout pour le moment...

[Hachu21]

MarieL: tes remarques sont interessantes, mais il faut préciser que cela concerne les gammes des APN "a tout faire" (boitier compact avec un zoom important).
tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95 (fonction HDR et bracketing auto, format Raw, aberrations chromatiques corrigées automatiquement sur les Jpeg.

Pour les autres marques je ne sais pas, je n'en possède pas. ha si! le Casio de mon frer à effectivement une très bonne autonomie.

[MarieL]

- cela concerne la gamme des APN "a tout faire" (boitier Compact avec un Zoom important)...
- tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95...
- le Casio de mon frere a effectivement une Très Bonne Autonomie...

oui, les Compacts Zoom de Voyage quoi !.. mais c'est le sujet du fil depuis le debut, non ?   

personne n'a parlé Canon S90-95, G10-11-12, Nikon P7000, Pana LX5, Oly XZ1, Sam EX1 !!!
ils sont plutot à 400€ et plus... et Tous équipes de CCD Lents tout à fait incapables
de sortir 1 HDR, 1 image Stackée en Basse-Lum ou 1 Pano d'1 Rafale Rapide
+ ne parlons pas de Rafales en Sport, Jeux, Enfant, Animaux, etc
mais Attention : les Canon Sx 220-230 Hs non plus !!!
ni le Casio Ex H20g avec son CCD bien sur

pour ceux qui partent en WE 2-3 jours loin de tout : ca peut servir 1 Bonne Autonomie !

[MarieL]

- cela concerne la gamme des APN "a tout faire" (boitier Compact avec un Zoom important)...
- tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95...
- le Casio de mon frere a effectivement une Très Bonne Autonomie...

oui, les Compacts Zoom de Voyage quoi !.. mais c'est le sujet du fil depuis le debut, non ?   

personne n'a parlé Canon S90-95, G10-11-12, Nikon P7000, Pana LX5, Oly XZ1, Sam EX1 !!!
ils sont plutot à 400€ et plus... et Tous équipes de CCD Lents tout à fait incapables
de sortir 1 HDR, 1 image Stackée en Basse-Lum ou 1 Pano d'1 Rafale Rapide
+ ne parlons pas de Rafales en Sport, Jeux, Enfant, Animaux, etc
mais Attention : les Canon Sx 220-230 Hs non plus !!!
ni le Casio Ex H20g avec son CCD bien sur

pour ceux qui partent en WE 2-3 jours loin de tout : ca peut servir 1 Bonne Autonomie !   
PS : j'ai pas parlé du Fuji F550 EXR qui semble souffrir de gros défauts de montage du Zoom ?
de toutes facons, Fuji le remplace par le F600 EXR... espérons qu'il sera au top ?

j'ai aussi laissé tomber le Panasonic DMC TZ 20 GPS, malgré ses 14 MPix
la qualité d'image du Casio Ex H20g GPS est bien meilleure !
et en plus, celui ci est nettement sous les 200€
on l'a mème à 165€ en Allemagne !

reste le Pana DMC TZ 18 à voir...

[doumworld]

Bonjour,

Un comparatif récent mais non exhaustif sur les compacts à gros zoom : http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/

Il est plutôt flatteur pour Canon...

Doum

[MarieL]

.
ils ont raison de la flatter, car il a 1 très bonne Qualité d'Image (sauf l'AC envahissante !)
mais ils passent 1 peu trop sous silence Tous ses Manques :
- LCD 16:9 un peu rikiki pour voir ses Photos en 4:3 !!
- pas d'Autonomie, et encore moins avec le GPS
- pas de Bracketing, ni Bracketing de la WB
- pas de Panorama, juste l'aide pour ?
- pas de HDR, ni HDR Backlight !
- pas de Mode HHT, ni AMB (stacking en Basse-Lumiere)
- Rafales juste 3 MPix !
- GPS au minima !!
- Mémoire à 0
- 28mm !
alors, on choisit ce Sx 220-230 pour sa Qualité d'Image ?... Le 2ème Réflex léger ??
NON, car dans ce cas, il y a encore 1 autre empèchement :
- pas de Sortie RAW !?!?

on dirait que l'effort sur la Qualité d'Image... a coûté les 2 Bras à Canon...   
qui du coup, a du supprimer Tout le Reste pour se rattraper ??

[clo2]

.
  très bonne Qualité d'Image      (sauf l'AC envahissante !)

Hum

[MarieL]

.

bin oui, ca fait bète de le dire comme ca ! mais c'est pourtant le cas !!   
sur les Rares Jpeg du Sx220-230 Sans AC = pris à mis-Zoom sans Contraste ni Contre-Jour ??
c'est vrai que la Qualité d'Image est au TOP ~ celle du Nikon D200 d'il y a 4 ans ?

Exemple : au Flash en Grand-Angle, 3 extraits : 1 le bras de Mlle, 2 les yeux, 3 les doigts de M.
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page15.asp
=> c'est bien de l'AC et non du Purple Fringing = pas de Contre-Jour au Flash !

on le voit avec 1 autre Compact : le Casio Ex Zr-100, qui fait du Purple Fringing :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/casio/ex-zr100/tn_CIMG0394_JPG.jpg
un petit coup de Flash et dans ce cas, le Jpeg est 100% propre ! 

je pense qu'au lieu de Tous ses Gadjets : Toy Camera, Fish-Eye, Miniature, etc...
Canon serait bien mieux inspiré d'inclure 1 Outil de Post-Trtmt de l'AC + les Yeux-Rouges !!
(l'anti Yeux-Rouges à la PdV se révélant inefficace à 50% !)

Canon Sx 230 Hs : Aberration de Couleur et Yeux-Rouges
.

[MarieL]

.
je remet le lien sur le Test Nickel du Casio Ex Zr 100 + Flash :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/casio/ex-zr100/CIMG0394.JPG
j'avais mis le lien sur la Vignette !   

2ème exemple, Sx 220 Hs = Tests de Mire de chip.de
et cette fois l'AC n'est plus Rouge !!... mais Verte et Magenta !!!   
c'est à 100 Iso et à équivalent 35 mm

Canon Sx 220 Hs, données Exif dedans :
.

[MarieL]

Un comparatif récent mais non exhaustif sur les compacts à gros zoom :
http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/

j'en ai trouvé plusieurs aussi... mais chaque fois j'oublie de les poster !   

- ceux qui s'interessent au Sony Hx5v toujours dans le coup :
http://www.dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/page24.asp

- chip.de : grand tableau comparatif Compact / Zoom :
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/

- ephotozine : le lien Test de chaque APN dans le comparo :
http://www.ephotozine.com/article/sony-vs-canon-vs-panasonic-vs-fujifilm-gps-zoom-cameras-16660

- dcresource comparo Canon, Pana, Sony :
http://www.dcresource.com/reviews/comparisons/2011-compact-gps-ultra-zoom-cameras

- cameralabs Test Canon, Pana, Sony :
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_SX230_HS/sample_images.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_DSC_HX9/sample_images.shtml

Cameralabs, y'a aussi 1 bel exemple d'Aberration Couleur Magenta-Vert au Sx 230 HS !   
attention aux Contrastes avec le Canon !!!... Exif a l'interieur :
.

[MarieL]

.
je sais plus ou j'ai lu (ici ?) que le Tz20 est moins bien que l'ancien Tz10 ?

ca semble se confirmer, le Panasonic Tz10 : le seul APN dont le prix monte... monte... monte !! 

+ 50€ depuis 5 mois !... pas mal, non ? 

http://www.preissuchmaschine.de/preisvergleich/produkt.cgi?preischart=Panasonic-Lumix-DMC-TZ10

.

[MarieL]

.

encore un comparatif tres bien fait de 8 APN, dont 4 vraiment interessants :
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/article-431360-1-comparatif-appareil-photo-vacances.html

un comparatif vraiment complet et bien documenté, non ?

le résumé pour vous aider a vous décider !   

[MarieL]

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ca y est, j'ai compris comment Canon avait pondu son Sx 220-230 Hs !!!   

en fait, Canon a confié à son ingénieur-contradicteur, le bien nommé Super-Butor,   
le soin de faire Exactement le Contraire du Sony Hx9v !!

c'est à dire, pour Toutes les Fonction que le Sony Hx9v a inclus :
+ Bracketing + Empilage en Basse Lumière + Panoramique + Pano HR + HDR + HDR Backlight
+ Grand LCD + Flou d'Arrière Plan + Rafale en 16 MP (au moins en 12 MP)
+ 3 Mémoires de Réglages Utilisateur... +++ etc...

hé bien... pour Toutes ces Fonctions chez Canon... c'est NON !!!!!!   
- 1 Seule Fonction malheureusement oubliée chez Sony = le Réglage du Flash... Canon l'a inclus !!   

le détail des Spécifications des 4 Compacts :
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[vivaskull]

   

le "marketing" des fabricants semble encore bien fonctionner, pour certains consommateurs...

[pacmoab]

 [at] MarieL : Tu sais que peux aussi poster tes photos sur le forum   
Les liens, les tableaux, les comparatifs de pixels en 4, il n'y a pas que ça dans la vie d'un photographe 

[MarieL]

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pacmoab, euhh...  tu permets quand mème que je prenne Le Temps de le Choisir, mon APN ?   
y'a toutes les bonnes infos sur le net : ca te gène que je les résume ici   

[pacmoab]

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pacmoab, euhh...  tu permets quand mème que je prenne Le Temps de le Choisir, mon APN ?   
y'a toutes les bonnes infos sur le net : ca te gène que je les résume ici   

Ah bon, parce que tu n'a toujours pas choisi ? 
Au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsolets 

[Powershot]

... au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsolètes ...

Les compacts sont tous devenus obsolètes le jour où ils ont perdu leur viseur optique 
Bonnes photos à tous !

[pacmoab]

Les compacts sont tous devenus obsolètes le jour où ils ont perdu leur viseur optique 
Bonnes photos à tous !

Quelque chose me dit que ce petit accessoire va redevenir à la mode  (Fuji X100, X50 ?, Sony NEX7, Panasonic GF7 ?.......)

[MarieL]

... Au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsoletes...

oui, j'ai vu que plein de forumeurs rèvent que Canon va sortir 1 MaJ FirmWare qui va apporter
+ des Rafales Rapides au Sx 230, du coup il aurait comme les Sony Hx et Wx :
+ les Modes AMD + HDR + HHT + Pano + Pano HR + etc...

mais ca n'arrivera pas : les Sx230 n'ont sans doute Pas la Mémoire pour traiter de tels volumes ! 

donc ce tableau restera 100% exact aussi longtemps que ces 4 APN seront dans le coup :



maintenant, si vous choisissez le mauvais : alors Oui, il sera Tres Vite Obsolète !!!   

le Plus Gros Défaut du Sony Hx9v ?...
sans doute Sony-France qu'a les Yeux + Grands que le ventre !   
j'ai commandé le mien en Allemagne pour 280€ Vendredi dernier... il est arrivé ce matin ! 
http://www.preissuchmaschine.de/in-Digitalkamera/ab-12-Megapixel/Sony-DSC-HX9V.html

en plus il y est Dispo en Or Et en Noir... pas tjrs le cas en France, mm a 330€ !   
(le modèle Or vendu par X-seller-4-U est "Made in Japan")
il charge... c'est long 4,5 plombes...

alors, bon choix madame... bon choix mamzelle... bon choix mossieur !   
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[Hachu21]

Content que tu ai trouvé le modèle qui te convienne!
j'aimerais que tu nous donnes ton impression sur tous les modes "exotiques" que tu as cité plus haut (hdr, assemblage en basse lumière, rafale rapide, panoramique...).
Mon experience perso me fait dire que, derrière les fiches techniques allechantes, il y a souvent une contre-partie qui rend la fonction inexploitable pour quelqu'un d'un peu exigent.
par ex:
- le casio FH-100 qui est capable de faire des rafales à 40ips (...mais à une resolution reduite, 9mp au lieu des 10mp natifs; qui, au final, sont à peine au niveau de mon A710is de 7mp...)
- le canon S95 et le G12 proposent une fonction HDR embarquée (...mais en tout auto, plus la main sur les iso, pas de reglage sur l'intensité de l'effet, jpeg only...)
- le mode I contraste sur les compacts canon qui ameliore la plage dynamique, debouche les ombre et evite de cramer les hautes lumières (...mais qui est un simple traitement sur jpeg, qui donne des resultats moyens, en plus d'etre quelques peu aléatoires. un ficher raw sur ordi fait bien mieux.).

Donc s'il existe des fonctinnalitées innovantes ET pleinement exploitables, je suis interessé!

[MarieL]

j'aimerais que tu nous donnes ton impression sur tous les modes "exotiques" que tu as cité plus haut (hdr, assemblage en basse lumière, rafale rapide, panoramique...)

je rentre tard, alors j'essaie le soir... mais tout marche comme dans Les Tests au-dessus ! 
le LCD rend parfois 1 peu Trop Rouge... mais l'AWB marche bien en lumière artif !
les Modes Panos demandent 1 peu d'entrainement, sinon Super !
le Flou d'AR Plan est Génial aussi, tellement que j'ai pris mon pied avec !   
et pas de Tout-Cramé "à la Compact" en Contre-Jour...

Uni-Pose à 1600 / 3200 iso... des fois ca sent le Compact quand mème
si tu veux tout à la Perfection ?... faut 1 Réflex et tout faire toi-mème "à la main" !
enfin, tant que CanSony ne sort pas 1 Sx-250 = 230 Sans A-C... + Tous les Modes du Hx9v !   
et Avec le 24mm !... et Sans la Prise en Main "Savonette" !

- le casio FH-100 qui est capable de faire des rafales à 40ips (...mais à une resolution reduite, 9mp au lieu des 10mp natifs; qui, au final, sont à peine au niveau de mon A710is de 7mp...)

je ne critique pas, le Casio Ex H20g est a moins de 150€ en Allemagne, c vraiment pas mal !!   
fait partie des Rares Compacts a pouvoir régler: Netteté, Contraste, Saturation, etc...
le CCD 14 MP est au niveau des Panas, et t'as 1 Vrai GPS avec Cartes, etc...
c'est aussi les seuls a tenir 2-3 Jours = Batterie ~2000 mAh !
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[14111949]

photo eglise de CHALMINAGE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pas terrible (c'est mon avis perso)

je pense que tu devrais rééssayer !!

[MarieL]

c'est clair que Chelminage sans HDR... se trouve dans un cas désespéré !!!

Cathedrale de Bourge = Aucun Eclairage !!! Mais Plein Soleil par les Vitraux l'Après-Midi ! 

sans le Mode HDR du Hx9v, l'image est impossible (800 iso, 1/10 sec à f/4)

(on ne peut pas Corriger directement l'Expo du Hx9v en HDR
mais on peut l'influencer grandement en choisissant la Zone de Mesure !)

[MarieL]

(on ne peut pas Corriger directement l'Expo du Hx9v en HDR
mais on peut l'influencer grandement en choisissant la Zone de Mesure !)

voici un tres bon exemple : mode Standard en haut... vs HDR en bas :

mème en HDR les paysages sont de Tres Haute Qualité A3+

le Mode HDR du Hx9v est tout sauf bidon ! 

(Pont de Celletes sur Beuvron)

[MarieL]

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le Mode HHT (Hand Held Twilight) est tres impressionnant aussi !

= 6 images empilées en 1/2 seconde !   

ici un Vitrail de l'Eglise de Poulaines le soir a 800 iso :

le Texte du Bas, est copié à Droite crop 40%

[MarieL]

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alors que souhaiter de +... euhhh...
+ 1 bouton Perso en + pour pas choisir entre Expo et BB ?
+ Correction d'Expo en HDR (voir ma remarque au-dessus)

j'oubliais : le Zoom est vraiment Excellent, mème a fond (384 mm) 
et avec une stabilité d'image assez incroyable !!!
avec un peu d'habileté et de patience (éviter les voitures rapides !)

en Pano HD vous pouvez tirer des Posters 44 MPix :

le Pont principal sur la Loire a Blois

[MarieL]

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au maximum des possibilités du Sony Hx9v, en Mode HHT sans trépied

le Zoom presque a fond : 3200 iso 1/25ème à f/5,6

au centre du Puy, le haut de la Tour ?

comment on l'appelle ??

EXIF infos :

[MarieL]

alors que souhaiter de +...
+ 1 bouton Perso en + pour pas choisir entre Expo et BB ?
+ Correction d'Expo en HDR (voir ma remarque au-dessus)

un truc tres embetant : on ne peut pas doser la puissance du Flash !   
-> ce serait bien de faire comme Nikon = regler de -3 à +1

le Flash est Trop Fort : en mettant le doigt +/- devant ?   

1er Essai top = Flash assez bien atténué, non ?
(sans l'index devant, c'est 100% cramé)

[MarieL]

.

2ème Essai : Flash pas assez masqué = 1 chouia cramé ?

[MarieL]

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3ème Essai = doigt trop devant le Flash !! 

[MarieL]

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par contre, l'option Flou d'Arrière Plan du Hx9v est géniale pour isoler un sujet :

(ici en réglage moyen)

[MarieL]

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et bien sur, ca marche aussi dans l'autre sens :

(toujours en réglage moyen)

[MarieL]

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la derniere + tard (800 iso),

pour les 3 : la Vigne Rouge est à 1m / le Zoom à 110mm environ

[casper38]

Mon frère recherche un compact (doit tenir dans la poche de son blouson) ne craignant pas trop les coups, maniable et simple d'utilisation (ce n'est pas un spécialiste de la photo).
Comme il en existe une multitude sur le marché, j'ai donc besoin d'avoir l'avis d'utilisateurs et d'amateurs éclairés
Actuellement j'aurai tendance à lui conseiller le Sony Cyber-shot HX9V  qu'en pensez-vous ?
Les produits proposés sur ce fil sont ils toujours d'actualité ?

[MarieL]

Actuellement j'aurai tendance à lui conseiller le Sony Cyber-shot HX9V qu'en pensez-vous ?

Les produits proposés sur ce fil sont ils toujours d'actualité ?

pour moi (et quasi tous les testeurs) le Sony Hx9v est le meilleur Compact à Zoom ~24~400
+ de loin celui qui a le + de possibilités = AMB, HDR, HHT, Rafale 10im/s, Arriere plan Flou, etc...

oui, les comparatifs de la page 2 de ce fil sont toujours d'actualité ! 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125913.25.html
... à part les prix qui ont bien baissé...

recherche 1 compact (doit tenir dans la poche de son blouson) ne craignant pas trop les coups, maniable et simple d'utilisation...

ne craignant pas trop les coups ??... le Sony Hx9v est tout en métal, déja !
... (je n'essairais pas de le faire tomber pour savoir )
il a aussi une excellente tenue en main -vs- la prise en main " Savonette " des Sx 220-230 Hs !
+ vu sa petite taille, on l'a toujours sur soi

[MarieL]

.

+ l'indispensable pour completer cet Excellent Compact :
- 1 Chargeur indépendant = Secteur 100-240V + Voiture en 12V ! 
- 2ème Batterie quand vous chargez la 1ère

on trouve tout ca a ~40 euro chez About-Batteries, Help-Batteries ou Midi-Batteries (PMB)

[casper38]

Un grand merci Mariel pour tes réponses précises et détaillées. 

[elliotpc]

j'ai aussi le sony depuis quelques semaines.
je n'ai pas encore l'appareil bien en main...mais il semble interessant sur certains point...en photo j'ai encore quelques doutes..mais je cherche..j'essaye les différents modes...
je vous livre quelques photos (les premières..retouche avec photoscape par contre sinon)



et un flou de profondeur


couleurs d' automne

[leitmotiv]

Mon frère recherche un compact (doit tenir dans la poche de son blouson) ne craignant pas trop les coups, maniable et simple d'utilisation (ce n'est pas un spécialiste de la photo).
Comme il en existe une multitude sur le marché, j'ai donc besoin d'avoir l'avis d'utilisateurs et d'amateurs éclairés
Actuellement j'aurai tendance à lui conseiller le Sony Cyber-shot HX9V  qu'en pensez-vous ?
Les produits proposés sur ce fil sont ils toujours d'actualité ?

De mon côté, j'ai le Canon SX220HS (le même techniquement que le SX230HS, sauf le GPS).

Le Sony HX9V, conseillé par MarieL, est un excellent appareil. Cependant, il n'est pas le meilleur selon «quasi tous les testeurs».  Ça me paraît un peu trop partisan. 

Un simple coup d'œil sur ce site, par exemple, te montrera que sa note est inférieure à celle du Panasonic TZ20 et du Canon SX230HS:
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_DSC_HX9/verdict.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_TZ20_ZS10/verdict.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_SX230_HS/verdict.shtml
Bien sûr, il faut décrypter les résultats: en matière de qualité d'image (et c'est bien là l'essentiel), il est bien meilleur que le Panasonic, mais moins bon que le Canon; en termes d'équipement, il est devant; etc. À toi de voir ce qui t'importe vraiment.

Pour mettre tout le monde d'accord sur la qualité d'image, un petit tour sur le comparomètre de Digital Photography Review est explicite: http://preview.tinyurl.com/crej29t
On voit bien qu'à 1600 iso (une valeur vite atteinte par des photos en intérieur, par exemple), l'image qui contient le plus de détails et qui est la moins dégradée est celle du Canon, suivie d'assez près par celle du Sony, tandis que celles du Fuji et du Panasonic s'apparentent plus à du sauvetage!
Déplace le curseur sur la photo test pour voir les forces et les faiblesses de chaque appareil en fonction de la zone de l'image.

Quand à la solidité, comme MarieL je ne vais pas laisser tomber mon SX220HS pour te dire s'il tient le coup!    Mais il est toujours dans ma poche, et il baroude partout avec moi sans dommage, ce qui n'est pas peu dire...

En revanche, ce n'est pas du tout «une savonnette»: jamais il ne m'a glissé des mains depuis que je l'ai; en fait son revêtement est légèrement granuleux, ce qui assure une bonne prise malgré l'absence d'aspérité spécifique. 

Au niveau de la taille, les compacts à gros zoom sont sensiblement identiques; le Canon a presque les mêmes dimensions que le Sony, mais est un poil plus léger; le Panasonic est entre les deux. Mais ça se joue à quelques grammes et quelques millimètres!

Tu auras compris que pour moi, c'est la qualité d'image qui est capitale, pas le nombre de fonctions gadgets plus ou moins utiles, encore que le Canon ait sa part de ces fonctions-joujous: film au ralenti, effet miniature, aide au panorama, empilement de clichés pour de meilleures photos en basse luminosité, et plein d'autres fonctions amusantes, dont une que je négligeais au début: le reportage vidéo (très pratique, finalement: ça enregistre une petite vidéo de quelques secondes à chaque fois que tu prends une photo, et ça les assemble en un petit film par jour, résultat tu filmes sans y penser!  ).

En résumé, si ton frère achète le Sony, il ne sera pas déçu du tout, c'est un très bon appareil. Simplement, il est bon de savoir que le Canon, à qualité d'image supérieure mais fonctions un peu inférieures, est nettement moins cher. Personnellement j'écarterais le Panasonic à cause de sa qualité d'image, nettement inférieure à celles du Sony et du Canon.

[casper38]

Merci  Leitmotiv effectivement Canon comme d'autre d'ailleurs est une excellente marque, je prends note des informations que tu m'apporte et donnerai à mon frangin une liste de 3 ou 4 appareils ayant retenu mon attention.
A lui après de faire son choix parmi ceux-ci en fonction de ses gouts 

[leitmotiv]

Oups, je m'aperçois que mon lien vers le comparomètre a été supprimé.

Donc, je vais donner le chemin pour y aller:
- chercher le site Digital Photography Review
- une fois sur la page d'accueil, positionner le curseur de la souris sur «Reviews», dans la barre du haut
- dans le menu déroulant, cliquer sur «Studio comparison tool» (5e choix)
- choisir l'appareil principal, et jusqu'à trois autres à comparer
- comparer les détails de l'image test en déplaçant le rectangle dans l'image
- choisir les isos de l'appareil principal, les autres se caleront sur la même valeur.

Voilà! 

[casper38]

Rien qu'un mot: MERCI

[MarieL]

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leitmotiv : tu répètes toujours le mème leitmotiv !   

mais tu oublies soigneusement 6 points très important :

-1 c'est vrai que le Canon ne lisse pas trop les aplats, Mais...
en Basse Lumière ca produit souvent des catas dans le Ciel par ex.
voir l'extrait de Ciel ci-joint pris par un Sx 230 Hs à 200 iso seulement ->

-2 le Canon Ne peut Pas Additionner 6 poses en ~1/2 sec... sauf en 3 MPix !!   
alors que c'est très facile en Mode HHT (ou AMB) avec le Sony Hx9v !
dans ce cas il a la Qualité Réflex = Vitrail + Dome ci-dessus

-3 alors qu'on a 6 ou 7 Modes Pano H et V avec le Sony, dont le HR 44 MPix ! 
= rien du toute sur sur le Canon !... sauf l'aide pour se les cadrer ?

-4 le Flou d'Arrière Plan permet de faire des Portraits magnifiques au Hx9v !
et des fleurs... et des natures mortes... mode absent du Canon

-5 le Zoom du Sony commence à 24mm = sans Distortion ni Aberrations de Couleur !   
de plus, la Stabilisation est incroyable d'efficacité et l'Autofocus instantanné !
le Sx 230 est très loin de tout ca, 28 mm seulement avec beaucoup d'AC

-6 sans RAW, le Mode HDR est une Absolue Nécessité !
mème à Contre-Jour, on récupère du Ciel Bleu dans les Paysages,
sans compter les coins sombres des Monuments, ou l'intérieur des Eglises !
-> voir l'exemple de Paysage sans et avec HDR au dessus

alors ce n'est pas un mauvais appareil, le Canon : il est ~500€ moin cher !
mais comme il n'a Pas de Modes d'Amélioration des Jpegs...
il aurait Impérativement du avoir le RAW !

ca aurait permi de gérer : les Aberration Couleur, le Bruit, le Lissage...
d'améliorer les RAW 12 MPix en Basse Lum... Et de réussir des Panos pris à la main ! 

avec une sortie RAW, j'aurais pris le Canon !   

exemple de Bruit Non Géré par le Canon en Jpeg à 200 iso :

[makhno]

alors ce n'est pas un mauvais appareil, le Canon : il est ~500€ moin che[/quoteTu es sure ça me parait BCP

[MarieL]

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oups, j'ai pas eu le temps de rectifier !   

tu as raison, c'est ~50 ~60€

un zéro de trop

[leitmotiv]

.

leitmotiv : tu répètes toujours le mème leitmotiv !   

Bien vu. 

Et je ne suis pas le seul... 

mais tu oublies soigneusement 6 points très important :

Je n'oublie pas «soigneusement»: ce que tu dis implique que je sois injuste en oubliant volontairement, et c'est me prêter des intentions que je n'ai pas. 

Pour ton image à 200 iso, j'ai regardé mes photos, et je n'ai rien trouvé qui ressemble à ça! Je suis entièrement d'accord que ces petits capteurs surpixellisés produisent forcément du bruit (le Sony comme le Canon, et le Panasonic bien pire encore), mais de là à regarder les photos à la loupe pour trouver du bruit là où personne ne le verra à taille réelle, il y a un pas que je ne franchirai pas.
Je continue à me demander si tu ne bosses pas pour Sony, par hasard. C'est quand même rare de trouver quelqu'un qui défende une marque à ce point, et quand ça arrive, on est en droit de se demander si ce n'est pas la marque qui paie; ça s'est déjà vu (surtout sur les forums de construction, c'est vrai, mais bon)... 
Pour casper38: tu devrais prendre le Sony; MarieL a sûrement raison, elle connaît bien son produit.