Acheter un RZ ou l'histoire d'un gars pas rapide.

[VmS]

Bonjour,

Il y a deux ans, j'ai écrit un post ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=102871.0 dans le but choisir un système argentiquee.

J'ai pris le temps de faire mûrir mes projets et de voir quelle machine peut leur correspondre.

Mon choix s'arrête sur le RZ67, je pense m'orienter vers un boîtier le plus récent possible (et en fonction de mon portefeuille).

Comme je ne peux pas me permettre d'acheter un boîtier complètement rincer. C'est pourquoi je retourne vers la communauté pour choisir le meilleur canal de vente.
En gros sur le marché français j'ai vu deux offres

Chez Focale22 (ProII + 90mm)

    - RZ67 Pro II boîtier + Visuer Cap. + Bouchons                       400
    - RZ67 Pro II  Dos 120                                                         130
    - SEKOR Z 90mm f/3.5 W + bouchons + boîte & parasoleil        440
    - Total:                                                                          970 €

Chez le moyenformat

soit RZ PROII sans Guarantie
    - mamiya rz proii si1267            385
    - 2.8/110 mamiya rz 31779            450
    - dos 120 mamiya rz proii tc1204         198
    - Total                        933 €

Soit RZ proIID avec 6 mois de guarantie
    - rz67 proii d mamiya dh1190         1500
    - 2.8/110 w mamiya rz 64566         825.00      
    - dos 120 rz proii mamiya cg1134      132.00
    - total Gloups (ou alors il ne faut pas aditioner chaque ligne :-) )

L'autre solution c'est la bay mais c'est un quitte ou double. J'ai relevé les offre suivantes.
Au USA avec le risque de payer 33% de taxe d'importation
http://rover.ebay.com/rover/1/1553-53471-19255-0/1?campid=5335818447&customid=GarageBuy_23&toolid=10018&mpre=http%3A%2F%2Fwww.befr.ebay.be%2Fitm%2FMamiya-RZ67-Pro-IID-Outfit-with-90mm-f3-5-Lens-%2F370633834117

http://rover.ebay.com/rover/1/710-53481-19255-0/1?ff3=2&toolid=10044&campid=5335818447&customid=GB125I7&lgeo=1&vectorid=229508&item=330769511811

En almagne ce genre de chose
http://rover.ebay.com/rover/1/1553-53471-19255-0/1?campid=5335818447&customid=GarageBuy_23&toolid=10018&mpre=http%3A%2F%2Fwww.befr.ebay.be%2Fitm%2FMAMIYA-RZ67-PRO-IID-SEKOR-Z-2-8-110-W-MAGAZIN-LS-%2F251122432713

Chez les particuliers.
j'ai un anglais qui fait une offre étrange, mais sympa
http://rover.ebay.com/rover/1/710-53481-19255-0/1?ff3=2&toolid=10044&campid=5335818447&customid=GB125I7&lgeo=1&vectorid=229508&item=221091518617

un autre
http://rover.ebay.com/rover/1/710-53481-19255-0/1?ff3=2&toolid=10044&campid=5335818447&customid=GB125I7&lgeo=1&vectorid=229508&item=190710505172

et un français
http://rover.ebay.com/rover/1/1553-53471-19255-0/1?ff3=2&toolid=10044&campid=5335818447&customid=GB125I7&lgeo=1&vectorid=229522&item=130739910476

Quel serait votre choixou méthode ?  :-)

Un bien grand merci
Vivian

[Hulyss]

C'est du bon matos et perso je le commanderais sur l'Allemagne mais pas à des particuliers (à par une personnes tenant à sa réputation et donc non encleinte à la gruge). Mais les soufflets ... j'ai un énorme problème avec les soufflets, je les veux aussi longévifs que les boitiers eux même et cela n'est pas vraiment le cas. Je me demande encore pourquoi aucun constructeur n'a proposer des appareils techniques à soufflet, ou des soufflet et kevlar tressé, à la manière de certains transducteurs pour enceintes.

[Eric_HFSA]

Renseigne toi aussi chez Carré Couleur à LYON (Gros comptoir de vente MF d'occasion)

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[Victor]

Essaye-là: ffordes.com

Ils ont pas mal de moyens-formats du style RZ ou Fuji 6x8 d'occase à des prix raisonnables.

J'ai acheté chez eu et aucun soucis.

[dioptre]

Tu peux voir aussi sur le site occasion de galerie photo :
http://www.galerie-photo.info/forumgp/list.php?7,page=2
ça te donnera au moins une idée des prix.

Il peut y avoir de très bonnes occasions chez des particuliers qui s'en sont peu servi car ils ont découverts que cela ne se manie pas comme un 24x36.
C'est ainsi que j'ai acheté mon premier RB quasi neuf.

Par contre chez les pro certains les ont usés jusqu'au bout à raison de 8h par jour de prises de vue en studio.

[VmS]

Bonour,

Un grand merci pour les réponse.

Par contre chez les pro certains les ont usés jusqu'au bout à raison de 8h par jour de prises de vue en studio.

C'est bien de ce genre de chose dont j'ai peur.

Essaye-là: ffordes.com

Ils ont effectivement pas mal de choix, savez-vous si on paye des taxes d'importation depuis l'Angleterre?
Vous avez sans doute raison de privilégier les pros qui n'ont pas envie d'avoir mauvaise réputation.

Vivian

[chaosphere]

savez-vous si on paye des taxes d'importation depuis l'Angleterre?

aucune, et tu peux même payer HT si tu as un numéro de TVA.

[VmS]

Ha ?

pas con pour la TVA :-)

[Andhi]

L'avantage de Focale 22, c'est qu'il est LE réparateur Mamiya en France.

J'ai acheté, il y a quelques années, en occasion, chez lui, deux MF, plusieurs optiques et divers accessoires (dos, viseurs...); c'était certes plus cher que sur ebay US, mais, parce que l'ensemble était révisé, j'avais du matériel comme neuf et son état reste impeccable.
Lorsqu'il me faut un appareil pour l'utiliser sans soucis et non pour l'admirer derrière une vitrine (je suis un peu collectionneur, donc "ebay est aussi mon ami"), j'évite la loterie...

[Etienne74]

+1 pour focale

sinon, quand tu vois ce que t'offrent les japs pour  600€ ( fdp in ) .....
pour le soufflet , ca se change et sa se trouve sans soucis

[chaosphere]

oui avec l'angleterre tu gagnes qd même 19% de TVA, ce qui n'est pas négligeable. En fait c'est pareil pour tous les pays Européens.

[titisteph]

Focale 22, tu peux y aller les yeux fermés.

Cela dit, un RZ, c'est extrêmement solide, et avant de le flinguer, faut y aller.

Bravo en tout cas pour ton choix d'un RZ, c'est une machine merveilleuse.

Pour les optiques, je te conseille particulièrement le 50mm ULD (pas le 50 standard), qui est une vraie tuerie. Idem pour le 65 L-A, et toutes les optiques sorties à la fin du système.

Le 250 APO est génial aussi, mais les 180 et 250 standards sont super aussi.

Bien faire gaffe, il existe quasi deux versions de chaque focale, version ancienne, et nouvelle, entièrement revue. Les dernières sorties sont plus chères, mais bien meilleures. Mamiya ayant été obligé de revoir sa gamme optique quand les pros ont commencé à faire du num avec (et se sont rendus compte que "ça passait plus").

Ceci dit, j'utilise toujours des optiques de première génération avec un dos Phase One P25 : le 110, le 65 et le 180. Et si on évite la PO, ça déménage parfaitement.

[VmS]

Bonjour,

merci pour les conseils sur les optiques.

Et justement, je faisais ma liste des courses.

je regardais les optiques suivantes

    - 110 2.8
    - 140 4.5 Macros (j'ai une grosse série de fleurs à faire)
    - 50 4.5

Le truc c'est que je ne parviens pas à savoir quel est la date de fabrication du caillou  ( plus ou moins) en fonction de son type W ULD ect ect.

Bien qu'au vu du prix le ULD est le dernier, mais le seul que je voie en vente, c'est un 50 à 1200 €.

Si une bonne âme veut bien me guider dans la nomenclature des cailloux Mamiya, c'est sympa

Vivian

[Etienne74]

VmS , si t'es pas pressé, ( genre début sept contacte moi ) je connais quelqu'un qui va se séparer de ce type de matos ( optiques 1ere génération )

[VmS]

Bonjour,

[at] Etienne74

je réponds ici, les MP me sont interdis.J'ai un beau message d'erreur

Une erreur s'est produite !
Vous n'êtes pas autorisé à envoyer des messages personnels

Je ne suis pas pressé, j'ai fait un mail à deux boutiques et en fonction de leur réponse j'aviserais.
Je te tiens au courant en fonction des réponses.

Vivian

[Etienne74]

en cliquant sur cette petite icône  à gauche,  tu devrais voir apparaitre mon site  ( si on peut appeler ça un  site ^^ )
et sur mon site, ya mon mail

[titisteph]

je regardais les optiques suivantes

    - 110 2.8
    - 140 4.5 Macros (j'ai une grosse série de fleurs à faire)
    - 50 4.5

Le truc c'est que je ne parviens pas à savoir quel est la date de fabrication du caillou  ( plus ou moins) en fonction de son type W ULD ect ect.

Pour le 110, c'est facile de savoir si c'est le modèle récent : la bague de diaph doit proposer un trait intermédiaire entre chaque diaph. J'ai testé un ancien et un nouveau 110. Le nouveau avait un piqué un peu meilleur à PO. Et le contraste est un peu meilleur aussi. Pas non plus le jour et la nuit, mais c'est quand même un poil mieux. La formule optique est la même, mais le traitement est plus moderne.

Le 140 doit s'intituler L-A (de mémoire). S'il ne s'intitule pas ainsi, c'est l'ancien.

Le 50 F-4,5 doit s'intituler ULD. Facile de le différencier de l'ancien, car il est plus long, et surtout, il affiche une bague de réglage supplémentaire, qui ressemble à une bague de mise au point mais qui n'en est pas une. Cela sert à régler la lentille flottante pour des perfs maximales selon la distance choisie.

Autant les anciens 110 et 140 sont superbes, et sur le terrain, y'a pas vraiment de différences avec les nouveaux, autant le 50 ULD est bien meilleur que l'ancien. A vrai dire, le 50 standard est assez moyen, voire catastrophique aux grandes ouvertures. Alors que l'ULD est franchement extraordinaire. C'est vraiment la focale typique où l'upgrade a été bénéfique.

Sinon, je conseille aussi le 65, même dans sa version ancienne, qui est vraiment superbe. La version L-A est bien sûr superlative, mais le "vieux" ne démérite pas du tout.

Le 180, il y en a eu 3 versions. J'ai la version 1, et c'est tout bon, mais faut éviter la PO.

Et le 250 : j'ai eu les deux versions : la standard et j'ai maintenant l'APO. Pour les différencier : l'APO est plus long et a un liseré bleu turquoise sur le nez. Mais j'ai un avis curieux concernant ces deux 250. En effet, je n'ai pas réussi à départager vraiment les deux versions! J'ai même fait un test comparatif sur mire, et bien le piqué est à peu près du même niveau (très bon) pour les deux! Je vous avoue que ça m'a un peu déçu, ayant payé l'APO pour avoir un cran meilleur. Bon, en vrai, l'APO est un peu meilleur à 4,5 (quand même), mais de pas grand-chose. Donc, le 250 standard va très bien, et pique sans problème.

[titisteph]

Bien qu'au vu du prix le ULD est le dernier, mais le seul que je voie en vente, c'est un 50 à 1200 €.

Si c'est de l'occasion, c'est clairement trop cher. Un 50 ULD se vend aux alentours de 500-700 euros. J'ai payé le mien sur la baie 500 €, mais j'ai eu de la chance, car c'est plutôt 700.

[VmS]

Un tout grand merci à tous il ne me reste plus qu'a trouvé ma perle rare :-)

Vivian

[remi56]

Le RZ est un magnifique outil, très robuste; pas de différence réelle, à mon avis entre Pro II et Pro II D; les spécialistes confirmeront ou non.

J'utilise beaucoup le 140 pour mes natures mortes en studio; excellent objectif.
On peut monter un dos numérique Hasselblad (comme le CF39) sur un RZ Pro II mais pas sur les modèles précédents, apparemment. (j'en ai vendu un à des amis photographes qui ont trouvé un adaptateur aux USA.

[VmS]

Bonjour à tous

J’ai craqué il y a deux semaines pour un ensemble RZ pro II avec un 140 et un 110 chez ffordes. Des gens sympa, qui ont du bon matos. Ils ont une tendance à ne pas lire les mails jusqu'à la fin pour être rapides. Mais sinon c'est une bonne boîte.

[at] remi

Merci pour les infos. A l'usage de cette merveilleuse machine je me rends compte qu'il me faut changer mes habitudes et certaines focales me manqueront. Je verrais sur le site que tu m'indiques quand j'aurais la bête en main.

[at] remi56

Effectivement le site de PhaseOne et Leaf donne le RZ comme compatible avec leurs dos numériques via une bague d'adaptation. Mais les prix sont prohibitifs.

[at] tous

Un grand merci pour les conseille. J’ai fait quelques tests, dont des polas. Dès que j'ai mon scanner, je posterais des exemples du résultat obtenu

P.-S. Il faut aussi que je trouve un bon sac de transport :-)

++
Vivian

[Etienne74]

Content pour toi 

pour le sac ( bien que pas dédié ) il y en a un tres bien  de marque nikon ( beige ) dans les  PA chez les copains de nikkkon passion