Peut-on illustrer avec la photo d'une oeuvre d'art ?

Démarré par Julian, Août 23, 2011, 00:09:25

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur

Julian

Août 23, 2011, 00:09:25
Prenons un exemple: La Joconde.

1 - Peut on reproduire librement cette oeuvre ?

2 - Si oui, peut-on utiliser une des multiples photos qui alimentent le net ?

3 - Y a t-il une notion de droit d'auteur pour le photographe qui réalise la photo d'une oeuvre d'art ?

4 - Y a t-il des banques d'images, des agences, spécialisées dans l'art ?
Merci d'avance.

Julian

#1
Août 23, 2011, 09:35:19
Pour relancer.

sbouilland

#2
Août 23, 2011, 22:43:39
Bah, c'est vaste ton affaire, voici quelques éléments de réponse, pour faire court :
- Si l'oeuvre photographiée a moins de 70 ans, elle est soumise au droit d'auteur ou de ses ayants-droits
- Si ta photo est une pure reproduction de l'oeuvre, tu dois payer les droits et avoir l'accord. Si tu a fait part toi-même de créativité, tu deviens aussi auteur, faut négocier.
- les photos du net : çà dépend de l'auteur (faut lui demander, voire le payer), et çà dépend de ce que tu veux en faire, ta question est trop large

A titre d'exemple, j'avais contacté la fondation Manessier après avoir photographié des vitraux qu'il a réalisé. Pour vendre les photos représentant simplement les vitraux, les droits étaient plutôt élevés. Par contre, pour les images incluant les vitraux mais aussi les jeux de lumières sur les piliers de l'église, ou avec des points de vue particuliers en jouant sur les fuyantes de l'architecture, là c'était bien moins cher.

Pour la joconde, faut voir aussi si le Louvre ne se réserve pas les droits de diffusion d'une façon ou d'une autre...

Julian

#3
Août 24, 2011, 11:24:24
La licence "Creative Commons CCO don universel au domaine public" permet toute utilisation.

Exemple

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Statue_de_femme_dans_le_jardin_de_Versailles.JPG?uselang=fr

Reflexnumerick

#4
Août 24, 2011, 13:03:34
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
P.S : perso, je m'y recolle plus ...trop grossier !  ;)
S5 pro-x10-xa1

Tonton-Bruno

#5
Août 24, 2011, 13:14:11
Citation de: Julian le Août 24, 2011, 11:24:24
Exemple

Exemple amusant !

Il s'agit d'une copie très récente d'une statue du XVIIème siècle dont l'original se trouve au Musée du Louvre.

Cet original étant lui-même la copie d'une statue antique retrouvée à Rome à la Renaissance.

La statue retrouvée à Rome étant elle-même la copie d'un original plus ancien d'origine grecque.

C'est donc la reproduction d'une copie d'une copie d'une copie de copie !

Zouave15

#6
Août 24, 2011, 13:34:26
Les licences CC iraient-elles de pair avec un manque de culture ?

Julian

#7
Août 24, 2011, 14:44:14
Citation de: LucienBalme le Août 24, 2011, 13:14:11
Exemple amusant !
C'est donc la reproduction d'une copie d'une copie d'une copie de copie !

Et oui.

As tu une idée de la genèse de nos reflex japonais d'aujourd'hui ?

Tonton-Bruno

#8
Août 24, 2011, 15:42:40
Citation de: Julian le Août 24, 2011, 14:44:14
As tu une idée de la genèse de nos reflex japonais d'aujourd'hui ?

Oui !

Julian

#10
Août 26, 2011, 10:29:10
Une partie de la réponse dans Wikipedia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Photographie_des_%C5%93uvres_d'art

Extrait

Oeuvres dans les musées et lieux privées
Pareillement, les œuvres dans dans les musées sont soumises au droit classique : si l'auteur est mort depuis plus de 70 ans, alors l'œuvre est dans le domaine public. Cependant, certains musées utilisent le règlement intérieur, que toute institution privée peut créer, pour limiter la photographie de leurs œuvres.

Julian

#11
Août 26, 2011, 10:35:49 Dernière édition: Août 26, 2011, 10:45:17 par Julian
Et dans le règlement intérieur du Louvre (articles 33 à 35) ... mais qui reste bien peu clair.

http://www.louvre.fr/media/repository/ressources/sources/pdf/src_document_50534_v2_m56577569830621050.pdf

Voici une interprétation:

http://linuxfr.org/users/pterjan/journaux/photos-dans-un-mus%C3%A9e

Extrait

Posté par Zorglub le 17/06/08 à 15:03
le musée n'a aucun droit à transmettre. Seul l'auteur de l'oeuvre (ou le titulaire des droits d'auteur) a son mot à dire; si l'oeuvre est dans le domaine public, alors il n'y a aucune restriction dessus, et le musée n'a rien à voir, tu peux utiliser la licence libre que tu veux.

Le musée peut uniquement réglementer les prises de vue à l'intérieur de ses locaux, et éventuellement d'interdire de faire des photos; mais si tu fais une photo (soit parce c'est autorisé, avec ou sans limites, soit simplement parce que personne ne t'a vu faire), une fois que tu es sorti du musée, tu es libre de faire ce que tu veux.

Posté par med le 17/06/08 à 17:41
La question s'est posée pour Wikipédia il y a quelques années et si je me souviens bien la réponse était claire : le règlement du musée peut dire ce qu'il veut, il n'a strictement aucun droit de décider l'usage que tu fais des photos, donc si ça te chante de les vendre (ou mieux de les mettre en CC-BY-SA) il n'a aucun moyen légal de s'y opposer.
En parlant de photos, le musée du Louvre (vous savez, celui qui touche plein de pognon de l'État et dont le prix d'entrée est prohibitif) met en place depuis quelques années une politique visant à progressivement interdire les prises de vues dans l'ensemble du musée. Le but non avoué est de vendre leur pub^Wcartes postales, livres, etc. En pratique ça entrave totalement la diffusion de la culture au profit de quelques gens privilégiés. Cas assez typique du mépris de l'élite culturelle parisienne vis-à-vis de ceux qui essaient vraiment de diffuser la culture au lieu de l'enfermer dans un musée inaccessible de la quasi-totalité de l'humanité.

Med qui rêve d'une réforme de toutes ces lois et d'imposer une totale liberté de prise de vue dans les musées recevant des fonds publics (sans flash bien entendu, ça abime les pigments*)

Reflexnumerick

#12
Août 26, 2011, 13:15:05
rien de plus chiant que de voir ces hordes de consommatographes , le compact à bout de bras ou à l'allure HCB, leur boitier à l'œil, traînant devant des oeuvres d'art alors que les photos "officielles" vendues très peu  chères dans les musées sont dans quasiment tous les cas bien meilleures ! perso,  je m'emmerde pas la vie ni celle des autres !

je comprends mal cette "envie" de photographier dans les musées ! TOUTES les œuvres d'art sont à peu près accessibles. Si TU VEUX ajouter une touche personnelle, je ne vois pas pourquoi la communauté devrait pâtir de ton caprice .... ;)

ce n'est que mon avis sur ce sujet ....

mais bon, tu peux tourner en rond tant que tu veux et trépigner à loisir...  ;)

ps : ta photo est très sous exposée ....
S5 pro-x10-xa1

Julian

#13
Août 26, 2011, 14:56:45
Citation de: Reflexnumerick le Août 26, 2011, 13:15:05
rien de plus chiant que de voir ces hordes de consommatographes , le compact à bout de bras ou à l'allure HCB, leur boitier à l'œil, traînant devant des oeuvres d'art alors que les photos "officielles" vendues très peu  chères dans les musées sont dans quasiment tous les cas bien meilleures ! perso,  je m'emmerde pas la vie ni celle des autres !

je comprends mal cette "envie" de photographier dans les musées ! TOUTES les œuvres d'art sont à peu près accessibles. Si TU VEUX ajouter une touche personnelle, je ne vois pas pourquoi la communauté devrait pâtir de ton caprice .... ;)

ce n'est que mon avis sur ce sujet ....

mais bon, tu peux tourner en rond tant que tu veux et trépigner à loisir...  ;)

ps : ta photo est très sous exposée ....

Tes ulcères gastriques ont l'air de se doubler d'une sérieuse déficience de la vision en lecture de ton écran .... :D :D :D

ps- ce n'est pas "ma photo"

Tonton-Bruno

#14
Août 26, 2011, 15:19:38
Citation de: Reflexnumerick le Août 26, 2011, 13:15:05
je comprends mal cette "envie" de photographier dans les musées ! TOUTES les œuvres d'art sont à peu près accessibles. Si TU VEUX ajouter une touche personnelle, je ne vois pas pourquoi la communauté devrait pâtir de ton caprice .... ;)

Pourtant, rares sont les musées qui proposent à la vente en carte postale toutes les oeuvres exposées.

Généralement, on n'en trouve même pas le centième, quand ce n'est pas moins du millième.

On ne trouve que les reproductions des oeuvres les plus célèbres. Forcément, puisque ce sont les seules qui assureront un volume de vente suffisant.

La sculpture de Coysevox postée initialement n'existe certainement pas en carte postale au Musée du Louvre.

Néanmoins, les oeuvres du Musée du Louvre sont visibles dans la base de données Atlas. En petit format, mais c'est déjà ça.

La majorité des oeuvres exposées, mais pas toutes !

Pour la plupart des autres musées parisiens, ce type de base de données n'existe pas, et dans les autres grands musées internationaux, c'est très variable, et les photos ne sont pas toujours de bonne qualité.

De plus, en tant que touriste, si j'ai envie de me faire photographier à côté de la Tour Eifel ou de la Joconde, et si c'est ma façon bien humble de me constituer des souvenirs, je ne vois pas pourquoi je devrais m'attirer le mépris de personnes qui ne sont pas forcément plus artistes ni plus cultivées que moi.

Interdire les flashes parce que cela dérange tout le monde et peut abîmer certaines oeuvres, je comprends, mais interdire les photographies dans les musées et les monuments,  je trouve que c'est un peu abusif.

Zouave15

#15
Août 26, 2011, 15:23:10
S'il n'y a personne, pourquoi pas, mais en général on est déjà gêné par le monde, sans en plus s'emmerder avec des photographes.

Quant à la culture, en est-ce de pouvoir diffuser à tout propos n'importe quoi, sans recul ni commentaire, voire en écrivant des âneries ?

Enfin, que penser d'une personne qui visite un musée en mitraillant à tout-va, a-t-elle vraiment regardé et, surtout, ressenti ?

Jc.

#16
Août 26, 2011, 15:45:39
Qui parle de mitrailler ou de diffuser avec des commentaires erronés ?  C'est quoi ce procés d'intention ? Ceux qui prennnent une (ou deux) photos dans un musée sont ils pour autant des blaireaux ?
"On" serait atteint d'une irréversible attitude hautaine ? Hmm ?

"On" ne m'a JAMAIS empêché de faire une photo dans un musée. Français ou européen. "On" ne m'a posé qu'une seule fois la question de savoir ce que j'allais en faire au Louvre, mais comme "on" n'a pas pu me citer ni me produire un texte de loi qui m'interdit de vendre la photo d'une oeuvre qui m'appartient et qu'"on" a dédaigneusement refusé de poser pour sa famille ( :D) à côté de la Vénus, "on" s'est discrètement éclipsé...

Je précise pour Réflexnumérix (;)) que je suis un tendre, mais un tendre Sudiste. Y a que deux choses de dures en moi : ma caboche et mes phalanges...  :D

Ceci dit je viens d'expédier (à leur demande) à un musée et au cimetière juif de Prague 2 des photos que j'avais prises là bas ... Y a des endroits où "on" est moins con qu'ailleurs...

Zouave15

#17
Août 26, 2011, 16:14:38
Oui, je ne sais pas si tu es allé souvent au musée, mais c'est plutôt le mitraillage d'habitude. cela étant, un peu d'humour et d'autodérision :
Un photographe au musée

Jc.

#18
Août 26, 2011, 16:26:59
Oui, tu as raison.
Perso je serai plutôt "gourmet" peu mais le mieux possible... On peut quand même se douter que le blaireau d'à côté qui mitraille n'a pas dans l'idée de diffuser au delà de son cercle famililal, non ?

De toutes façons, les musées nationaux nous appartiennent. Et avec la feuille d'impôts que je viens de recevoir, le cerbère qui va vouloir essayer de me faire accroire l'inverse n'est pas né...  :D

Zouave15

#19
Août 26, 2011, 16:31:49
Je suis d'accord avec toi qu'il s nous appartiennent, mais, comme les routes, c'est un bien collectif, et il faut des règles de vie (même si mon récit le montre, je peux aussi pester contre lesdites règles).

Julian

#20
Août 26, 2011, 16:45:10
Citation de: Zouave15 le Août 26, 2011, 15:23:10
S'il n'y a personne, pourquoi pas, mais en général on est déjà gêné par le monde, sans en plus s'emmerder avec des photographes.

Quant à la culture, en est-ce de pouvoir diffuser à tout propos n'importe quoi, sans recul ni commentaire, voire en écrivant des âneries ?

Enfin, que penser d'une personne qui visite un musée en mitraillant à tout-va, a-t-elle vraiment regardé et, surtout, ressenti ?

Tu as raison. On devrait en limiter la visite aux gens de bien.  :D :D :D

Jc.

#21
Août 26, 2011, 16:53:56
La route n'est pas un bon exemple... Que tu y roules à 80 ou à 120 tu n'esquintes pas le macadam, sauf en camion. Et tu ne lèses pas la DDE en l'empruntant ou en y faisant commerce dessus.
Les musées nationaux nous appartiennent. Nous payons tous (ou presque, hélas) les salaires de leurs employés, ainsi que l'entretien des batiments et des collections.
Sans esprit polémique et sans dégrader les oeuvres et/ou gêner les autres visiteurs il est tout à fait possible d'y faire des photos.
Par exemple je n'ai jamais utilisé de flash ni de pied qui pourraient gêner ou accélerer le vieillissement. J'attend toujours patiemment mon instant selon la photo que je veux. Très souvent je m'enquiers de la "complicité" des gardiens...
Bref lorsque j'en ai fait -c'est quand même assez rare- j'ai essayé de rester discret (pas caché mais pas ostentatoire) et l'oeuvre n'a jamais constitué le sujet principal car ça ne m'interresse pas.
C'est plutôt les attitudes des visiteurs que je trouve amusantes...

Je bénis d'ailleurs les blaireaux qui se font jeter car en restant "soft" à côté d'eux on n'est rarement inquiété...

Pour finir j'ai visité cette expo de Picasso à Aix ( :P) A aucun moment l'idée ne me serait venu de prendre une photo, les pièces étaient trop sombres et le sujet ne m'inspirait pas ...

Tonton-Bruno

#22
Août 26, 2011, 17:01:23
Citation de: Jc. le Août 26, 2011, 16:53:56
Très souvent je m'enquiers de la "complicité" des gardiens...

Pareil...

Il n'est pas rare qu'un gardien vienne discuter avec moi et me conseiller de photographier telle ou telle oeuvre.

Il y a beaucoup de passionnés parmi les gardiens, et quand ils rencontrent quelqu'un qui photographie de manière réfléchie, ils viennent discuter et le conseiller.

Cela m'est arrivé aussi bien en France qu'à l'étranger.

Reflexnumerick

#23
Août 26, 2011, 18:49:03
Citation de: Jc. le Août 26, 2011, 15:45:39
Qui parle de mitrailler ou de diffuser avec des commentaires erronés ?  C'est quoi ce procés d'intention ? Ceux qui prennnent une (ou deux) photos dans un musée sont ils pour autant des blaireaux ?
"On" serait atteint d'une irréversible attitude hautaine ? Hmm ?

"On" ne m'a JAMAIS empêché de faire une photo dans un musée. Français ou européen. "On" ne m'a posé qu'une seule fois la question de savoir ce que j'allais en faire au Louvre, mais comme "on" n'a pas pu me citer ni me produire un texte de loi qui m'interdit de vendre la photo d'une oeuvre qui m'appartient et qu'"on" a dédaigneusement refusé de poser pour sa famille ( :D) à côté de la Vénus, "on" s'est discrètement éclipsé...

Je précise pour Réflexnumérix (;)) que je suis un tendre, mais un tendre Sudiste. Y a que deux choses de dures en moi : ma caboche et mes phalanges...  :D

Ceci dit je viens d'expédier (à leur demande) à un musée et au cimetière juif de Prague 2 des photos que j'avais prises là bas ... Y a des endroits où "on" est moins con qu'ailleurs...


:D :D :D :D on s'tire une bourre ? ....

sérieux, en fait qu'est ce qu'on s'en fout, t'as envie de photographier, tu photographies, normal mais tourner autour du pot pour vendre les C.C. ....p'tain, stop !

Cet après midi, j'étais avec un pote dans un musée et bien figure toi que j'ai photographié les statues du hall.... Je vais pas revendre les photos, je vais les diffuser sur un forum ou deux, ce sont des photos de forums, voila ... et qui va venir faire un procès pour ça ? faut arrêter de se torturer quand même !  ;)

p.s : t'es d'accord au moins, là ?

S5 pro-x10-xa1

Zouave15

#24
Août 26, 2011, 19:36:22
Citation de: Julian le Août 26, 2011, 16:45:10
Tu as raison. On devrait en limiter la visite aux gens de bien.  :D :D :D

Ce qui est élitiste, c'est de croire qu'en diffusant des contenus de manière sauvage (via CC) on va améliorer le niveau de culture générale, alors qu'une telle attitude, si jamais elle profite à quelqu'un, ne profite qu'à des personnes éduquées (à défaut d'être cultivées).
Imprimer
En haut Pages1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur