Fuji x10

RioBravo · Décembre 13, 2011, 22:52:39

... Sur cette photo (sans intérêt en soi), j'ai voulu tester le risque de flare. Le soleil est en plein dans le capteur. Pas de tache noire... Pas de flare non plus d'ailleurs.

Pierrico · Décembre 13, 2011, 23:23:31

Etrange phénomène

Est-ce que le fichier original s'ouvre comme celà dans tous les éditeurs (PSP, LR, Image Converter...)?
Tu as ça sur tous tes fichiers avec hautes lumières cramées? Ou le 1er avril est avant le 1er janvier cette année?

gedeon44 · Décembre 13, 2011, 23:52:02

Citation de: matyk le Décembre 13, 2011, 22:29:17

Je vous livre un p'tit crop de jpeg brut de capteur...

J'espère qu'une mise à jour corrigera entièrement le phénomènes car le X10 reste un bon compromis pour moi en complément de mon réflex pour la vie de tous les jours.

Fred

C'est vrai que cela fait "tâche"...

Plus sérieusement, ça fait beaucoup pour Fuji (après le x100), non ?

Je suis d'autant plus dubitatif que ces x... me plaisent bien par ailleurs, mais...

remi56 · Décembre 14, 2011, 01:33:04

Citation de: jmnnjm le Décembre 13, 2011, 18:38:34
LR 3.6 étant en mesure de prendre en charge les fichiers RAF ( Raw), j'ai essayé en Raw + jpeg, mais l'appareil ne prends que des RAF point de jpeg à l'horizon ni sur la carte
Soit il y a un bug soit J'ai manqué quelque chose mais j'ai essayé en fin et normal c'est pareil

Je n'ai pas de pb avec raw+jpg, c'est ce que je fais depuis le début, et j'ai bien des raw ET des jpg; je vais pouvoir utiliser mes raw sous lr3.6....

batswirl · Décembre 14, 2011, 05:19:57

Citation de: matyk le Décembre 13, 2011, 22:29:17
Bonsoir à tous,

Je vous lis depuis un moment et me décide à vous solliciter...

Comme beaucoup, j'ai suivi le X10 depuis son annonce jusqu'à l'acquérir. Non sans attendre quelques retours d'utilisateurs sur divers forums et blogs, je me retrouve quand même déçu par ce problème de blooming et taches noirs dans les hautes lumières.

Je vous livre un p'tit crop de jpeg brut de capteur...

J'espère qu'une mise à jour corrigera entièrement le phénomènes car le X10 reste un bon compromis pour moi en complément de mon réflex pour la vie de tous les jours.

Y a-t-il d'autres avis sur le fait que ce soit d'ordre "logiciel" ou d'ordre "matériel" ?

Bonne continuation à vous.

Fred

Pourquoi ne pas préciser que ce phénomène n'apparaît que dans des réglages très particulier (lumiére mi-fort, ombre mi-fort, iso bas...)?

Personellement, j'ajouterais que ces tâches (les noires), n'apparaissent pas sur les RAW's.

HPierre · Décembre 14, 2011, 07:31:36

Bonjour,

d'après ce que j'ai pu lire sur dpreview, les taches noires surviennent en rendu Velvia sur les zones brulées.
A mon avis, il serait utile de le signaler avec exemple à Fujifilm pour qu'ils profitent du prochain firmware pour inclure la correction.

GUY · Décembre 14, 2011, 08:33:20

Citation de: HPierre le Décembre 14, 2011, 07:31:36
Bonjour,

d'après ce que j'ai pu lire sur dpreview, les taches noires surviennent en rendu Velvia sur les zones brulées.
A mon avis, il serait utile de le signaler avec exemple à Fujifilm pour qu'ils profitent du prochain firmware pour inclure la correction.

Je pense surtout que pour Fuji (idem pour les autres) le X10 fait déjà partie du passé et qu'ils s'empressent plutôt autour du prochain XXX.
Comme toujours, marketing oblige...

Guy

matyk · Décembre 14, 2011, 09:01:03

Citation de: batswirl le Décembre 14, 2011, 05:19:57
Pourquoi ne pas préciser que ce phénomène n'apparaît que dans des réglages très particulier (lumiére mi-fort, ombre mi-fort, iso bas...)?

Personellement, j'ajouterais que ces tâches (les noires), n'apparaissent pas sur les RAW's.

Bonjour,

Effectivement, ces réglages sont ce qu'ils sont...
Toutefois, je ne m'attendais pas à devoir tolérer :
- des disques ultra-lumineux dans les photos de nuit ou de pénombre,
- des taches noires quand j'utilise le velvia,
- de ne pas choisir des réglages prévus dans les options,
- de devoir impérativement shooté en Raw,
- de flipper qu'un autre problème survienne,
Et tout ça pour un prix de 529€.

Je suis d'autant plus déçu que, par ailleurs, ce compact me satisfait dans toutes les autres circonstances. il représente le compromis que je cherchais.

J'hésite donc entre patienter et tenter un retour SAV ou bien même demander un remboursement dans la grande enseigne où je l'ai acheté.

Merci pour vos avis. A bientôt de vous lire

Fred

pirlouit · Décembre 14, 2011, 09:31:37

Je me demande innocemment si tous ces pb ne vont pas faire chuter les prix ?? A 529€ le compact on est en droit d'être exigeant mais à 400€ ?? J'attends encore un peu, le K5 me fera encore d'excellente photo mais son poids et son encombrement.
J'ai trouvé sur le forum dpreview de très belles photo faites avec ce X10 de même que le site "imagine ressource" qui montre des comparaisons avec des reflex dont le X10 n'a pas à rougir.

matyk · Décembre 14, 2011, 09:45:17

Je me positionnerais également pour dire que quelque soit le prix, certains problèmes ne peuvent être tolérer ou occulter...

Car ici, ce n'est pas un souci de rendu ou d'autonomie pour lequel on sait à quoi s'attendre.

C'est une impossibilité d'utiliser l'appareil selon les cas. Ceci ne se discute pas pour moi.

Fred

lick · Décembre 14, 2011, 09:50:25

Même à 300 eur, avec tous ces défauts, je ne prend ps pas. D'ailleurs Amazon usa a déjà commencé à baisser le prix. Moralité, lorsque Fuji annonce la sortie d'un nouvel appareil, ajoutez minimum 6 mois d'observation dès la commercialisation.

pirlouit · Décembre 14, 2011, 09:59:17

Citation de: matyk le Décembre 14, 2011, 09:45:17
Je me positionnerais également pour dire que quelque soit le prix, certains problèmes ne peuvent être tolérer ou occulter...

Car ici, ce n'est pas un souci de rendu ou d'autonomie pour lequel on sait à quoi s'attendre.

C'est une impossibilité d'utiliser l'appareil selon les cas. Ceci ne se discute pas pour moi.

Fred

J'attache beaucoup d'importance au rapport Q/P et si les photo prises dans des conditions spécifiques semblent inexploitables de très nombreuses photo "classiques" me semble d'excellente qualité. Alors pour un prix moindre j'accepte quelques déchets sachant que sans compact je ne les aurais par prises!

averon · Décembre 14, 2011, 10:22:15

Citation de: pirlouit le Décembre 14, 2011, 09:31:37
Je me demande innocemment si tous ces pb ne vont pas faire chuter les prix ?? A 529€ le compact on est en droit d'être exigeant mais à 400€ ?? J'attends encore un peu, le K5 me fera encore d'excellente photo mais son poids et son encombrement.
J'ai trouvé sur le forum dpreview de très belles photo faites avec ce X10 de même que le site "imagine ressource" qui montre des comparaisons avec des reflex dont le X10 n'a pas à rougir.

J' ai effectivement l' impression que ce tir de barrage a pour but de faire baisser les prix, voire de flinguer purement et simplement le X10.
A parcourir les 70 pages souvent redondantes, on a le sentiment qu' il s' agit soit de l' appareil parfait soit de la pire des casseroles : c' est très difficile d' en extraire une analyse objective et équilibrée............

matyk · Décembre 14, 2011, 11:11:27

Citation de: pirlouit le Décembre 14, 2011, 09:59:17
J'attache beaucoup d'importance au rapport Q/P et si les photo prises dans des conditions spécifiques semblent inexploitables de très nombreuses photo "classiques" me semble d'excellente qualité. Alors pour un prix moindre j'accepte quelques déchets sachant que sans compact je ne les aurais par prises!

Je suis d'accord pirlouit, ce X10 sort d'excellentes photos la plupart du temps...

Cependant, tenter de quantifier ce qu'on est prêt à concéder comme défauts me laisse penser qu'à chaque utilisateur, il y aura une valeur.
Je trouve aberrant que l'on soit contraint d'envisager quelconques déconvenues en achetant un appareil de cette catégorie.

Dans l'état actuel de la situation, à 529€, je m'attendais à acquérir un produit fini... pas parfait mais fini.
Là, je suis à espérer qu'une Maj corrige ces problèmes sous peine de voir mes efforts financiers et ma satisfaction dévalués à grande vitesse. C'est quand même frustrant.

A bientôt de vous lire.
Fred

averon · Décembre 14, 2011, 11:18:46

Citation de: jm62 le Décembre 14, 2011, 11:12:06
C'est assez réducteur comme analyse car un topic va évoluer au fur et à mesure de la connaissance que l'on aura de cet appareil. Il y a la phase de lancement et de découverte avec l'enthousisme qui la caractérise et le fantasme qui l'accompagne puis la phase de coissance avec le recul des utilisateurs de tout poil et enfin la maturité et son lot de désillusions !
Comme par exemple des problèmes de synchronisations entre le réglage des menus via sa molette et son affichage !
Allrs certains sont endémiques et d'autres aléatoires.
C'est vrai que mis à part tout ces problèmes dont il serait maintenant assez fastidieux d'en faire l'énumération, ce fuji x10 est plutôt pas mal !

J' ai toujours considéré qu' il fallait laisser les volontaires essuyer les plâtres, d' autant que maintenant dans tous les domaines les entreprises comptent sur les retours des premiers acheteurs et s' économisent les contrôles sur chaîne, mais là, je trouve qu' il y a vraiment de l' acharnement dans un sens comme dans l' autre.
Il sera intéressant de voir les conclusions de la presse spécialisée sur les premiers tests complets.

Jacque1 · Décembre 14, 2011, 11:40:01

Une que je viens de récupérer du fil photos X10, pas vu trop de problèmes (sur mes 556 de samedi, une centaine lumières de noel, et 450 d'une soirée assez sombres avec juste quelques ampoules crues et directes)

pirlouit · Décembre 14, 2011, 11:58:26

Je viens de jeter un oeil sur le fil du XZ 1 et visiblement les Olympus-fan sont beaucoup plus indulgents qu'ici. Les photo prises dans l'église montrent les mêmes défauts dans les hl même si moins prononcés.

Pierrico · Décembre 14, 2011, 12:05:40

Citation de: averon le Décembre 14, 2011, 11:18:46
J' ai toujours considéré qu' il fallait laisser les volontaires essuyer les plâtres, d' autant que maintenant dans tous les domaines les entreprises comptent sur les retours des premiers acheteurs et s' économisent les contrôles sur chaîne, mais là, je trouve qu' il y a vraiment de l' acharnement dans un sens comme dans l' autre.
Il sera intéressant de voir les conclusions de la presse spécialisée sur les premiers tests complets.

Je fais partie des premiers essuyeurs du plâtre encore très frais de ce x10.

Pour résumer ce que j'en pense, et peut-être ce que pensent ceux qui, ici, ont les yeux ouverts et ne font pas que des demi-tests pour se convaincre que leur joujou va bien.

Qualité de fabrication. TB. Réserves sur la mollette principale et la roue (tout plastique), qui ne sont pas au niveau de la sensation de solidité et de rigidité générale. Revêtement faux cuir trop brillant à mon goût, fait un peu toc et manque de grip.

Accessoires. Pare soleil, porte filtre TB. Usinage au top. Etui en cuir de qualité en dessous du niveau du reste.

Oeilleton très exploitable, une fois prise l'habitude de jeter un oeil à l'écran pour voir ou on en est, et de le couper ensuite pour éviter la lumière parasite. Je shoote les 3/4 du temps en mode P, avec un iso auto à 400 en journée. Ce genre d'engin doit être prêt à faire une photo instantanément à mon avis, c'est sa fonction principale. Une fois celle-là réussie, +/-

, on peut affiner, changer de mode... Pour cela, il se promène toujours avec son pare soleil, sans bouchon, prêt à shooter.

Pas de souci avec la qualité des photos pour qui sait qu'il n'achète pas un réflex. Les jpeg sont très bons, étonnamment pleins de ressource et de dynamique. Essayez de traiter des jpeg DR400 sous LR3, vous verrez tout ce que même un jpeg recèle en dynamique, alors qu'au codage dans l'appareil, ce n'est pas restitué. Je ne comprends pas pourquoi d'ailleurs, si quelqu'un peut me l'expliquer.
Couleurs signées Fuji. Des verts, des bleus très bien rendus. Jamais vu de ciels qui tirent vers le cyan par exemple. Ça, ça fonctionne très bien. Pas encore eu le temps de tester les raw qui devraient être top.

Maintenant, les boulets.

Les boules de Noël, qui viennent s'accrocher à vos hautes lumières en en doublant la surface. Le rendu tout en finesse d'une perforatrice!!
Maintenant les zones noires (pour changer sans doute), pas encore constatées, je n'ai fait que quelques photos en Low dans les H et B lumières.
L'ésotérisme du comportement de l'appareil dû à des options qui en désactivent d'autres. On pourrait écrire un manuel bis de toutes les restrictions et interférences entre options.

Un très bon capteur probablement, une très bonne technologie EXR qui préserve la dynamique en coupant le capteur en deux. Et par la dessus un firmware qui vient un peu tout gâcher, s'il est seul en cause ce sera un moindre mal, si le capteur est concerné, Fuji, et nous, les premiers acheteurs, avons des soucis à nous faire...
Mon opinion est que Fuji a sorti l'appareil en pleine connaissance de cause, qu'ils n'avaient, au moment de la commercialisation, pas de solution.
Il semble que 10 jours après l'admission publique du problème, ils n'en aient toujours pas.

Donc, on a pas été loin d'avoir dans la poche un petit bijou, et pour le moment la fête est gâchée.

Au acheteurs potentiels, passez votre chemin, malgré toutes ses qualités, les problèmes réccurents du x10 sont INADMISSIBLES, même si l'on peut réussir de très bonnes photos en passant entre les gouttes.

N'ACHETEZ PAS LE X10, FUJI MERITE UNE BONNE GIFFLE.

Il sera toujours temps, et plaisant, de reconsidérer ce point de vue quand les problèmes auront trouvé une solution satisfaisante.

Pardon d'avoir été (un peu) long.

lick · Décembre 14, 2011, 12:05:44

Citation de: pirlouit le Décembre 14, 2011, 11:58:26
Je viens de jeter un oeil sur le fil du XZ 1 et visiblement les Olympus-fan sont beaucoup plus indulgents qu'ici. Les photo prises dans l'église montrent les mêmes défauts dans les hl même si moins prononcés.

Normal, ce sont des amateurs non éclairés.

"Découvrez la qualité d'image que vous n'auriez jamais pensé possible, d'un appareil photo compact". On voit ça

Pierrico · Décembre 14, 2011, 12:13:13

Citation de: Jacque1 le Décembre 14, 2011, 11:40:01
Une que je viens de récupérer du fil photos X10, pas vu trop de problèmes (sur mes 556 de samedi, une centaine lumières de noel, et 450 d'une soirée assez sombres avec juste quelques ampoules crues et directes)

Jacque, je pense qu'on est en dessous du seuil lumineux de déclenchement du problème.
Je me demande également si tous les capteurs sont touchés. Certains, dont la bonne foi paraît sauve, semblent ne pas rencontrer le problème.

Pierrico · Décembre 14, 2011, 12:19:01

Citation de: pirlouit le Décembre 14, 2011, 11:58:26
Je viens de jeter un oeil sur le fil du XZ 1 et visiblement les Olympus-fan sont beaucoup plus indulgents qu'ici. Les photo prises dans l'église montrent les mêmes défauts dans les hl même si moins prononcés.

C'est bien ça, et c'est tout le problème, moins prononcé. Les images de l'église montrent autour des HL un halo, des détails, un dégradé...
Avec le x10, sur la zone de ce dégradé, tu as un grand coup de perforatrice, notre cerveau (le mien en tout cas) n'est pas prêt à accepter ça comme étant un rendu réaliste.

YAPOUSSIE · Décembre 14, 2011, 12:21:36

Sur mon mac je ne vois pas d'icône de raw file converter dans Finepixviewer , y'a un truc qui m'échappe la ...
j'ai bien le vignettes raw mais pas possible d'ouvrir , il est ou ce Raw file machin chose ?
merci $:-\$

C'est bon trouvé , une mise a jour a faire pour Mac et ça roule , enfin ça roule faut encore que je teste la chose .
personnellement , il est beau la dessus rien a dire et pour la prise de vu c'est un peu l'Hexar que j'attendais dpuis des lustres , pour le reste je m'adapterai , et oui , rien n'est parfait en ce bas monde ...

YAPOUSSIE · Décembre 14, 2011, 12:45:17

Bon ca marche pas , impossible d'ouvrir les Raw sur mon Mac avec leurs usine a gaz ...

FVDB · Décembre 14, 2011, 12:59:14

Que ce soit en argentique ou en numérique, on a toujours eu des photos avec des reflets disgracieux.
La photo ci-dessous est prise au Sony Alpha 700 et le reflet est produit par le flash.

Je pense donc que le défaut constaté par certains possesseurs du Fuji X10 n'est pas rédhibitoire et ne doit pas faire changer d'avis ceux qui sont séduits par ce magnifique petit appareil.

Pierrico · Décembre 14, 2011, 13:06:29

Citation de: FVDB le Décembre 14, 2011, 12:59:14
Que ce soit en argentique ou en numérique, on a toujours eu des photos avec des reflets disgracieux.
La photo ci-dessous est prise au Sony Alpha 700 et le reflet est produit par le flash.

Je pense donc que le défaut constaté par certains possesseurs du Fuji X10 n'est pas rédhibitoire et ne doit pas faire changer d'avis ceux qui sont séduits par ce magnifique petit appareil.

Faudrait quand même pas confondre, surtout après 40 ans de photo

Au fait, ôte-moi un doute, tu as un x10?
On ne t'a pas vu beaucoup poster... avant cette intervention décisive.