C'est "vendable", ça?

[jaunebleuvert]

Je vais préciser la question sur les photos "vendables" que j'ai posée dans le fil "pourquoi donner ses photos?". Je suis persuadé que certains genres de photos ne sont pas vendables, au sens où personne ne les achète. A partir du moment où un amateur (qui, par définition, photographie ce qui lui plait) est plutôt intéressé par ce style de photo, je ne vois donc pas comment il pourrait vendre la moindre image.

Voici quelques groupes flickr, qui présentent des photos correspondant aux "styles" de photos auxquels je pense:

http://www.flickr.com/groups/urbantristesse/
http://www.flickr.com/groups/alt-land/
http://www.flickr.com/groups/oddandabstract/
http://www.flickr.com/groups/thevoidgroup/
http://www.flickr.com/groups/emptiness/
http://www.flickr.com/groups/thedepartures/

Toutes les photos ne sont pas bonnes, mais cela devrait vous donner une idée.

Trouvez moi dix photographes, en France, qui ont vendu plus de dix photos de ce type dans les dix dernières années. Trouvez moi dix galeries qui exposent ce genre de photo à la vente venant de photographes peu connus.

[oliv-B]

il me semble que ta question reviens un peu à chercher un pretexte ou une escuses,
car l'erreur de base est là, sur le principe tout est vendable, c'est le principe même de l'art ou de maniere plus générale du commerce, hors photo, les exemples sont multiples, une bonne étude de marché, un bon marketing, une bonne équipe, des moyens financier, n'importe quel produit ou service se vend 

des photos completement abstraite aussi, une photo peu etre là uniquement pour illustrer un fait ou une actualité mais peu etre aussi completement artistique, un exemple je n'ai pas le temps de chercher pour te retrouver le fil ici même d'un photgraphe auteur qui fait des photos de gouttes d'eau dans le genre abstrait difficille de faire mieux et qui présentait quelques images vendu à un hotel pour décorer les chambres, ce genre de marché, la déco, par exemple peu concerner tout types d'images, notre ami Pep vend même des photos de mariés nu pour décorer la salle de bal   

un exemple posté par moi, sur un autre fil, c'est plus facile à retrouver  pour tenter de faire passer un message par l'image puisque mes mots de passais pas, je pense que ça colle bien à ton questionnement,

sur le theme du circuit,

la premiere completement abstraite et sans grand intéret hormis une certaine recherche en terme de cadrage et de traitement,  dans une recherhe d'esthetisme, pour moi une démarche d'auteur, une certaine logique de création, une photo qu'on aura le sentiment d'etre le seul a avoir fait,



la seconde sur des criteres imposés et plus classique, une photo que tout le monde fait plutôt dans une logique commerciale, pilote, presse,



selon ton raisonnement, si je donne la premiere, je ne fais pas grand mal, c'est en partie vrai, c'est une photo beaucoup plus personnel, completement abstraite, selon votre définition une image d'amateur je dirais faite pour le plaisir, c'est en tout cas mon plaisir, elle est dans un album, la seconde non et je rentre de front avec les photographes qui ont fait cette photo pour la vendre, une image typiquement plus "pro",

mais sur le principe dans les deux cas c'est nuisible car pour tout il y a un marché et ça dévalorise la photo dans son ensemble, pour vendre il suffit d'avoir le client, sur cet exemple j'ai vendu les 2 et je te dirais même que selon mes convictions, j'ai vendu la seconde grace à la premiere

[Zouave15]

Je t'ai répondu là où tu as posé la question et je pense fondamentalement que tu te trompes. Il ne faut pas confondre l'expression « ça ne se vend pas », qui signifie qu'on vend difficilement, avec le fait de ne rien vendre du tout.

Dans un contexte de vente difficile, quelques photos données suffisent à détruire le marché.

D'une manière plus générale, il y avait un marché pour ce type de photo en entreprise, et j'ai d'ailleurs vendu autant pour des plaquettes que des halls ou autres. Ce marché s'est effondré, et en plus pour l'avoir il faut être à Paris et connaître les cadres sups.

Mais ces cadres sups sont nombreux à faire de la photo, souvent bien, et donc ils placent d'abord leurs photos.

[Tsatan]

jaunebleuvert, tu ne dois pas beaucoup fréquenter les galeries et expo d'arts...  ou simplement certaines entreprises qui en tous cas à une époque aimaient ce genre de photos. Mais comme le dit Zouave, maintenant que c'est plus accessible, les employés s'exposent eux-même.

[oliv-B]

je rajoute celle ci, je ne l'ai pas fait exprès mais elle illustre vraiment bien le fond de cette discussion qui pour moi est basé uniquement sur une simple notion de respect 

[Régis Tomasina]

Le problème est posé: Les cadres, les employés qui font de la photo et donc les solutions........?

[Giorgioeos]

Le problème est posé: Les cadres, les employés qui font de la photo et donc les solutions........?

Simple: rendre coup pour coup, les photographes doivent faire cadres 

Georges

[Régis Tomasina]

Simple: rendre coup pour coup, les photographes doivent faire cadres 

Georges

[jaunebleuvert]

jaunebleuvert, tu ne dois pas beaucoup fréquenter les galeries et expo d'arts...  ou simplement certaines entreprises qui en tous cas à une époque aimaient ce genre de photos. Mais comme le dit Zouave, maintenant que c'est plus accessible, les employés s'exposent eux-même.

Je visite régulièrement des galeries photo, et même là ce genre de photos ne se trouve pas, ou alors sous le couvert d'une recherche sociale (un peu comme Bernd et Hilla Becher qui vendent de la photo d'architecture mais parce qu'elle correspond à un témoignage sur une époque). Je l'avais dit dans l'autre fil.

[jaunebleuvert]

il me semble que ta question reviens un peu à chercher un pretexte ou une escuses

Pas du tout, c'est le fond du problème en fait. Soit je suis pro et dans ce cas je vais adapter mes photos au marché, soit j'ai une démarche d'amateur et je vais photographier ce qui me plait, que cela se vende ou pas.

Ici encore, c'est toi qui te ramène systématiquement à une logique de professionnel et de vente.

[jaunebleuvert]

selon ton raisonnement, si je donne la premiere, je ne fais pas grand mal, c'est en partie vrai

Je ne parle pas de donner des photos dans ce fil, je cherche simplement à savoir ce qui est possible pour un amateur qui fait ce genre de photos.

mais sur le principe dans les deux cas c'est nuisible car pour tout il y a un marché et ça dévalorise la photo dans son ensemble

Ici encore, laissons ces discussions là à l'autre fil.

[JCCU]

Simple: rendre coup pour coup, les photographes doivent faire cadres 

Georges

Et pour les marie louise?

[vernhet]

Je visite régulièrement des galeries photo, et même là ce genre de photos ne se trouve pas, ou alors sous le couvert d'une recherche sociale (un peu comme Bernd et Hilla Becher qui vendent de la photo d'architecture mais parce qu'elle correspond à un témoignage sur une époque). Je l'avais dit dans l'autre fil.

Mais pourquoi nous brasser avec les histoires de galeries et patati et patata?  C'est encore une fois un rideau de fumée pour ne pas s'intéresser à ce qui pose problème. Nul n'a jamais dénié le droit à quiconque (peintre, photographe, sculpteur ou brodeur ou je ne sais quoi d'autre)  d'exposer et vendre en galerie. Le problème, c'est la presse, écrite ou électronique.

[Zouave15]

Le problème est posé: Les cadres, les employés qui font de la photo et donc les solutions........?

Décidément, tu aimes bien tout déformer. Où as-tu vu une critique ou une plainte de ma part ? Je me borne à constater.

Cependant, pour celui qui connaît des grandes boîtes, il reste un marché. Le problème est que la plupart des photographes auteurs sont en partie désocialisés et ne connaissent donc pas ces milieux. Je suis persuadé (mais peut-être à tort) que si j'étais resté consultant j'aurais continué à bien vendre mes photos abstraites.

[oliv-B]

Je ne parle pas de donner des photos dans ce fil, je cherche simplement à savoir ce qui est possible pour un amateur qui fait ce genre de photos.

Ici encore, laissons ces discussions là à l'autre fil.

ah desolé, j'avais compris que tu cherchais un pretexte pour justifier le don de photos, donc pour moi ça revenais au même sujet, d'ailleurs qui m'a déja fait perdre beaucoup de temps et pour avoir déja discuter avec toi sur un theme proche je sais que tu es comme d'autres dans un discours de disque rayé donc que ça ne sert à rien hormis après quelques pages de dialogue de sourd, d'en venir aux insultes, ou au mépris,

et  ton questionnement de fond "que faire de mes photos , " en dehors de les donner est pour moi impossible à comprendre

[Tsatan]

Je ne parle pas de donner des photos dans ce fil, je cherche simplement à savoir ce qui est possible pour un amateur qui fait ce genre de photos.

Expo, livre... les groupes flickr que tu cites ont un certain succès, ca signifie que des personnes aiment de type de photos, les créer ou les regarder. Dire que c'est invendable ca revient à remettre en cause l'art, les goûts des uns et des autres.

Les photos invendables ca peut aussi être une vitrine pour un service, qui lui se monnaie. Par exemple, faire une expo de portraits, tu ne vendras pas ou très peu. Par conte, les visiteurs peuvent être intéressé par ton style et payer pour se faire tirer le portrait. M'eme chose pour des photos aériennes de villas, etc.

[jaunebleuvert]

Expo, livre... les groupes flickr que tu cites ont un certain succès, ca signifie que des personnes aiment de type de photos, les créer ou les regarder. Dire que c'est invendable ca revient à remettre en cause l'art, les goûts des uns et des autres.

Les photos invendables ca peut aussi être une vitrine pour un service, qui lui se monnaie. Par exemple, faire une expo de portraits, tu ne vendras pas ou très peu. Par conte, les visiteurs peuvent être intéressé par ton style et payer pour se faire tirer le portrait. M'eme chose pour des photos aériennes de villas, etc.

D'accord, mais on tourne en rond parce qu'on retombe sur une démarche de futur professionnel. Tu parles de faire des expos dans le but de trouver des clients pour des portraits. Il n'y a rien dont j'ai moins besoin que de clients pour des portraits.

Et même: une expo en soi ne m'apporte aucun plaisir. J'ai participé à une expo cet été à la suite d'un stage. Je n'ai jamais été aussi gêné de ma vie, je n'aime pas du tout me mettre en avant. Pour la même raison, je n'ai pas du tout envie de publier des livres.

[muadib]

Cette image me semble susceptible de faire la couverture d'un polar. http://www.flickr.com/photos/patrickjoust/6118297204/in/pool-1398255 [at] N22/
Je trouve ces images fortes. Ce qui les rend difficilement commercialisable en l'état, c'est qu'elles ne sont pas documentées. (Je n'ai pas été regardé si elles avaient des champs IPTC.) Mais si on savait où et quand elles ont été réalisées, elles pourraient parfaitement illustrer des articles de presse consacré à des sujets concernant ces lieux, des expos sur le thème de la ville en général ou de ces lieux en particulier etc.

[muadib]

Cette image me semble susceptible de faire la couverture d'un polar. http://www.flickr.com/photos/patrickjoust/6118297204/in/pool-1398255[at]N22/
Je trouve ces images fortes. Ce qui les rend difficilement commercialisable en l'état, c'est qu'elles ne sont pas documentées. (Je n'ai pas été regardé si elles avaient des champs IPTC.) Mais si on savait où et quand elles ont été réalisées, elles pourraient parfaitement illustrer des articles de presse consacré à des sujets concernant ces lieux, des expos ou des livres sur le thème de la ville en général ou de ces lieux en particulier etc.

[Katana]

la seconde sur des criteres imposés et plus classique, une photo que tout le monde fait plutôt dans une logique commerciale, pilote, presse,

Ca, c'est ton point de vue, la premiere, moi, je l'aurais même pas fait, la 2eme, oui, mais pas pour ce que tu dis, pour mon seul plaisir, parce que j'aime ça, merde, c'est pas difficile a comprendre !!!!!

[jaunebleuvert]

Cette image me semble susceptible de faire la couverture d'un polar. http://www.flickr.com/photos/patrickjoust/6118297204/in/pool-1398255[at]N22/
Je trouve ces images fortes. Ce qui les rend difficilement commercialisable en l'état, c'est qu'elles ne sont pas documentées. (Je n'ai pas été regardé si elles avaient des champs IPTC.) Mais si on savait où et quand elles ont été réalisées, elles pourraient parfaitement illustrer des articles de presse consacré à des sujets concernant ces lieux, des expos ou des livres sur le thème de la ville en général ou de ces lieux en particulier etc.

C'est un peu hors sujet et ce n'est pas le type d'images auxquelles je pensais, mais quand tu dis que cette image n'est pas documentée, je me demande si tu as bien regardé la page flickr: il y a même la position GPS exacte...

[muadib]

C'est un peu hors sujet et ce n'est pas le type d'images auxquelles je pensais, mais quand tu dis que cette image n'est pas documentée, je me demande si tu as bien regardé la page flickr: il y a même la position GPS exacte...

Je n'ai pas eu le temps d'aller regarder en détail, mais dans ce cas elles me semblent tout à fait vendables.

[oliv-B]

Ca, c'est ton point de vue, la premiere, moi, je l'aurais même pas fait, la 2eme, oui, mais pas pour ce que tu dis, pour mon seul plaisir, parce que j'aime ça, merde, c'est pas difficile a comprendre !!!!!

et ?
oui effectivement, un forum sert à échanger des point de vu non ?

pourquoi tu m'agresse, je n'ai aucun pb à comprendre le fait de faire des photos pour le plaisir,
sur mon exemple qui me semblait parlant pour répondre à l'interrogation de Jeaunevertbleu,
j'ai écrit "plutôt pour un usage commerciale" parce que pour ma part je ne décore pas mon salon avec ce genre de photos de moto qui me semble plutot destiné aux pilotes,  mais chacun son truc 

[Katana]

Je ne t'agresse pas Oliv, , voila, des qu'il y a un contredit, tu te sens agressé, arrete un peu.

Tu parle d'une image comme d'un produit et l'autre comme d'une oeuvre, je te reponds sur ce sujet, car moi, ça m'interpelle ce raisonnement.

Alors, que ce soit clair, moi mes notions d'art et d'esthetique, sont proches du zero absolu, je ne m'en fais pas une gloire, mais c'est comme ça, et je m'en contrefous.

C'est pour ça, que je te dis, que la 1ere, je ne l'aurais pas faait, et honnetement, je ne l'accrocheraais paas non plus dans mon salon, elle me laisse sans emotions, mais ce n'est que mon avis, et je sais que ce n'est pas celui d'autres, et c'est tres bien ainsi.

La seconde, tu la vois come un produit, donc bonne a vendre, ou alors a accrocher dans un salon, si on est pilote, et bie non, là, je ne suis pas d'accord, moi, j'aime faire ce genre d'image, et quand elles sont réussies à mes yeux et qui plus est, à ceux des autres, j'en suis fort content.

De là a l'accrocher dans mon salon, il y a un pas que je ne franchirais pas forcement, mais pourquoi, pas. En tout cas, je ne la verrais pas comme un produit a vendre, juste comme une image faites par un passionné, qui s'est evertué a faire de son mieux pour la reussir.
Et si on me la demandait, sincerement, je ne saurais pas quoi faire, la vendre, ou l'offrir, je ne me suis en fait jamais posé la question.

[Katana]

Et en fait pour repondre au titre du fil, mon sentiment est que oui, c'est vendable.

Tout se vend et tout s'achète, pour que cela se fasse, il suffit que les ingedients principaux soient reunis au bon moment, a savoir dans le cas qui nous occupe, une image et une personne qui veut l'acheter, quelque soit ses motifs.

Si ces deux choses sont en place, alors tout est possible, ce que tu pense ne pas etre vendable, n'a sans doute pas encore rencontré la bonne paire d'yeux, et ne la rencontrera peut etre jamais, mais il suffit d'une fois, pour que ça se fasse.