Leica M9 comparison shots

[JCR]

A regarder et apprécier 

Dpreview

[Pascal Méheut]

Tu veux dire des images pas à la même taille, la même expo, la même balance des blancs développées toutes avec le même derawtiseur ce qui en avantage certains ?

[JCR]

Moi je trouve ce test favorable au M9

[Pascal Méheut]

Moi je trouve ce test favorable au M9

Je pense qu'on peut difficilement conclure tant il y a de biais possibles.

[JCR]

En regardant les détails (que l'on peut choisir avec la fenêtre) et en mettant les boitiers à leurs iso natif le M9 est au dessus du panier. Ça se gâte en hauts iso, mais on le sait depuis longtemps.

Pour les détails placer la fenêtre sur la carte Dame de cœur, c'est sans appel.

[muadib]

J'ai comme un doute sur le post-traitement ou la prise de vue du D3.
Ou alors, ça explique le lancement du Nikon J1.   

[fiatlux]

J'ai comme un doute sur le post-traitement ou la prise de vue du D3.
Ou alors, ça explique le lancement du Nikon J1.   

Effectivement Un problème de mise au point et/ou de profondeur de champs?

Ceci dit, cela permet de comparer les perfs capteurs en montée de sensibilité. Le M9 bruite mais ça reste monochromatique et peu lissé. Perso, je préfère comme ça. Par contre, ça me parait un peu moins piqué que sur M8.

Après, on peut considérer qu'ACR n'est pas le dématriceur idéal, qu'il y a plein de biais possibles, mais alors on ne peut plus rien comparer....

[JCR]

Oui certainement un pb de PdC (F8) , quand on balade la fenêtre sur d'autres détails on a pas le même défaut. 

[Pascal Méheut]

Oui certainement un pb de PdC (F8) , quand on balade la fenêtre sur d'autres détails on a pas le même défaut. 

D'où mes remarques plus haut. Par ex, sur le 1er crop sur lequel je suis arrivé, le M9 était plutôt derrière mais ca ressemblait déjà à un décalage de MAP.

Après, on peut considérer qu'ACR n'est pas le dématriceur idéal, qu'il y a plein de biais possibles, mais alors on ne peut plus rien comparer....

Je pense que les comparaisons "à l'ancienne" c'est à dire en prise de vue normale sont effectivement rarement pertinentes en numérique à cause du nombre de paramètres qui peuvent jouer alors qu'on est déjà en train de regarder des différences qui ne seraient visibles qu'en très grand format et le nez sur le tirage.

Je trouve plus intéressant le recoupement en mesure "formelle" à la DxO, prise de vues réelles pour valider ce que ca détecte, comparaison entre 2 ou 3 derawtiseurs de pointe pour au moins mesurer si l'influence est grande ou pas et retour des utilisateurs...

[Verso92]

En regardant les détails (que l'on peut choisir avec la fenêtre) et en mettant les boitiers à leurs iso natif le M9 est au dessus du panier.

Quand je vois les résultats obtenus avec le D3, je me dis que ce test ne doit pas être bien sérieux...

[fiatlux]

Oui certainement un pb de PdC (F8) , quand on balade la fenêtre sur d'autres détails on a pas le même défaut. 

J'ai vérifié les images complètes et les EXIFs: la photo du Nikon D3 est faite à f/8 avec un 85mm 1,8, celle du M9 à f/16 avec un 75mm 2,5...

Grosse différence de pdc (gênante vu la profondeur de la nature morte) et probablement déjà un peu de diffraction dans le cas du M9.

[ddi]

le comparer au A77 de sony est aussi interessant ....

ça promet pour le nex7 !

[remi56]

Ce n'est pas le meilleur objectif ni la meilleure ouverture pour le M9; je pense que les cron 75 et 28 à f/5,6 ou f/8 auraient donné des résultats plus fracassants.

[remi56]

c'est juste pour peigner la girafe.
Il y a plus d'amateur de test que de photo sur ce forum, et l'éducation artistique est inversement proportionnelle à l'acharnement de certains à défendre des trucs dont, finalement, il ne restera rien.

[tenmangu81]

c'est juste pour peigner la girafe.
Il y a plus d'amateur de test que de photo sur ce forum, et l'éducation artistique est inversement proportionnelle à l'acharnement de certains à défendre des trucs dont, finalement, il ne restera rien.

+1 

[Verso92]

Il y a plus d'amateur de test que de photo sur ce forum, et l'éducation artistique est inversement proportionnelle à l'acharnement de certains à défendre des trucs dont, finalement, il ne restera rien.

Juste ciel... tu connais personnellement tous les intervenants qui fréquentent ce forum, leurs goûts, les livres et magazines photo qu'ils achètent, les expos qu'ils vont voir, etc ?
(quelque part, ça fait peur !)

[giampaolo]

A regarder et apprécier 

Ce que ce comparatif me montre, c'est qu'il y a beaucoup de bons produits sur le marché. On peut réaliser de magnifiques photographies avec tous.

[MarcF44]

Ce que ce comparatif me montre, c'est qu'il y a beaucoup de bons produits sur le marché. On peut réaliser de magnifiques photographies avec tous.

+1

La qualité de l'appareil n'est plus un problème aujourd'hui...

[Berswiss]

Quand je vois ces tests je me dis que je dois attendre avant de faire des photos 

Je vais attendre le M12 Pro Titane FMF qui va détronner le Nikon Pro D5x qui avait tout de même réussi à avoir 4500 posts avec 55'000 vues avant même de sortir ! Sachant que le Canon 1DXX avait eu 6000 posts sur 45'000 vues pour se plaindre du revêtement un peu granuleux, cela prouve l'avance technologique de Nikon qui n'a jamais eu ce type de problème.

Tout ceci est à mettre en perspective avec les 4000 posts pour le Fuji Pro avant qu'il ne sorte de façon aléatoire  et qui a complètement rendu obsolete le Nex7 avant même qu'il ne soit livré ! Il faut tout de même se souvenir que ce même Nex7 avait complètement rendu ringuard le fameux Fuji 100 qui devait détroner les vénérables Leica mais qui a réussit être le second appareil en terme de plaintes... loin derriere le D7000 !

Je vais tout de même attendre le livre du vénérable JMS qui va devoir accélerer la construction de son mur de briques pour pouvoir suivre. Je me demande déjà si mon M12 Pro Titane FMF ne va pas être détrôné par la nouvelle technologie de MFF qui semble plus prometteuse que la FMF !

Longue vie à ce forum qui hante nos nuits à la recherche du graal photographique, je sors faire des photos ! 

[MarcF44]

./.
Longue vie à ce forum qui hante nos nuits à la recherche du graal photographique, je sors faire des photos ! 

Du coup avec l'amer arrière pensée que ces photos sont déjà de qualité médiocre par rapport à ce que l'appareil qui va sortir dans 50 ans permettras 

[remi56]

Juste ciel... tu connais personnellement tous les intervenants qui fréquentent ce forum, leurs goûts, les livres et magazines photo qu'ils achètent, les expos qu'ils vont voir, etc ?
(quelque part, ça fait peur !)

Non mais je me balade sur le forum depuis quelques années et je note qu'on peut classer les intervention en deux catégories: ceux qui cherchent à aider, apporter une information réelle ou présenter des photos (une minorité) et les baratineurs stériles dont tu sembles avoir plaisir de faire partie, une majorité.

[JCR]

faire pisser le zebu 

Et quand zebu,................zepusoif 

[remi56]

Ou branler le mamouth

[jeandemi]

Non mais je me balade sur le forum depuis quelques années et je note qu'on peut classer les intervention en deux catégories: ceux qui cherchent à aider, apporter une information réelle ou présenter des photos (une minorité) et les baratineurs stériles dont tu sembles avoir plaisir de faire partie, une majorité.

Le monde se divise en deux catégories: ceux qui ont un Leica chargé, et ceux qui causent. Toi, tu causes
 

[Verso92]

Non mais je me balade sur le forum depuis quelques années et je note qu'on peut classer les intervention en deux catégories: ceux qui cherchent à aider, apporter une information réelle ou présenter des photos (une minorité) et les baratineurs stériles dont tu sembles avoir plaisir de faire partie, une majorité.

Ceux qui cherchent à aider, apporter une information réelle ?

Tu penses réellement que je n'en fais pas partie... c'est une blague ? Va faire un petit tour sur le forum Nikon, par exemple...

Sinon, je me suis même fendu de quelques petites choses pour aider les débutants, aussi...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,85.0.html
Présenter des photos sur le forum... il y en a actuellement plusieurs centaines sur Chassimages. Tu voudrais quoi ? qu'il y en ait plusieurs milliers ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123775.msg2270319.html#msg2270319
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123861.msg2272234.html#msg2272234
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138795.msg2656027.html#msg2656027
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,114458.msg2058577.html#msg2058577
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98092.msg1693884.html#msg1693884
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97993.msg1691479.html#msg1691479
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98468.msg1701897.html#msg1701897
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,49743.msg791623.html#msg791623
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27382.msg422115.html#msg422115
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27385.msg422174.html#msg422174
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27392.msg422349.html#msg422349
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,2671.msg45398.html#msg45398

(liste non exhaustive)

[loloboubou]

Et si on disait que Rémi est grincheux (et qu'il aime ça) mais adorable quand tu as besoin d'un coup de main et que Verso est provocateur mais tout aussi présent quand il le faut ! Ca c'est  mon côté Kouchner Mère Thérésa ...
Il n'en reste pas moins que ce fil est conclu depuis longtemps par Berwiss non ? Un petit concours pour se départager ? Je propose le thème : humilité (comme ça ça limitera les prétendants sur ce site ... mon côté "langue de pute " ?)

[MarcF44]

(liste non exhaustive)

hi hi, on dirait de la Velvia   

(le cadrage vertical et l'horizon en croissance te vaudraient des mots doux sur le forum critique  )

[remi56]

Ceux qui cherchent à aider, apporter une information réelle ?

Tu penses réellement que je n'en fais pas partie... c'est une blague ? Va faire un petit tour sur le forum Nikon, par exemple...

Sinon, je me suis même fendu de quelques petites choses pour aider les débutants, aussi...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,85.0.html
Présenter des photos sur le forum... il y en a actuellement plusieurs centaines sur Chassimages. Tu voudrais quoi ? qu'il y en ait plusieurs milliers ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123775.msg2270319.html#msg2270319
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123861.msg2272234.html#msg2272234
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138795.msg2656027.html#msg2656027
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,114458.msg2058577.html#msg2058577
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98092.msg1693884.html#msg1693884
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97993.msg1691479.html#msg1691479
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98468.msg1701897.html#msg1701897
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,49743.msg791623.html#msg791623
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27382.msg422115.html#msg422115
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27385.msg422174.html#msg422174
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27392.msg422349.html#msg422349
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,2671.msg45398.html#msg45398

(liste non exhaustive)

Pardon Verso92, j'ai simplement mis quelques pièces pour voir si tu allais réagir avec 2000 citations, comme à chaque fois qu'on te chatouille un peu; je te fais une bise: j'ai en même temps une gastro et une broncho-pneumonie, comme ça tu as l'embarras du choix. Et ça me donne le temps de grattouiller un peu.

[Verso92]

hi hi, on dirait de la Velvia   

La Velvia fut pendant de nombreuses années ma pellicule de prédilection... malheureusement, je trouve qu'elle passe mal dans les Coolscan.

(le cadrage vertical et l'horizon en croissance te vaudraient des mots doux sur le forum critique  )

J'assume !

;-)

[Verso92]

Pardon Verso92, j'ai simplement mis quelques pièces pour voir si tu allais réagir avec 2000 citations, comme à chaque fois qu'on te chatouille un peu; je te fais une bise: j'ai en même temps une gastro et une broncho-pneumonie, comme ça tu as l'embarras du choix. Et ça me donne le temps de grattouiller un peu.

En même temps, comme c'est un reproche qu'on me fait régulièrement (!), j'ai une liste toute prête et il me suffit de faire un copier/coller...
(sinon, pas besoin d'un coup de main en ce moment : je suis un peu comateux aussi...  ;-)

[MarcF44]

La Velvia fut pendant de nombreuses années ma pellicule de prédilection... malheureusement, je trouve qu'elle passe mal dans les Coolscan.

Malheureux...ce n'est pas dans un coolscan qu'il faut mettre une Velvia, une bonne 300W et une bonne optique et on retrouve cette densité inimitable...

(sinon, pas besoin d'un coup de main en ce moment : je suis un peu comateux aussi...  ;-)

Je te prescris un 50 Velvia en panier LKM...j'espère que l'écran n'a pas jaunis...

(Renouvelable 1 fois par mois pendant 6 mois)

[Verso92]

Malheureux...ce n'est pas dans un coolscan qu'il faut mettre une Velvia, une bonne 300W et une bonne optique et on retrouve cette densité inimitable...
Je te prescris un 50 Velvia en panier LKM...j'espère que l'écran n'a pas jaunis...

(Renouvelable 1 fois par mois pendant 6 mois)

Bon, je commence mon traitement demain... promis !

;-)

Remarque au cas où : un panier LKM, ça peut contenir jusqu'à 80 diapos...

[MarcF44]

Remarque au cas où : un panier LKM, ça peut contenir jusqu'à 80 diapos...

Oops, évidemment...

J'augmente donc ta prescription :

[Verso92]

Oops, évidemment...

J'augmente donc ta prescription :

Pas cool : il ne me reste plus que ça au réfrigérateur :

:-(

[MarcF44]

Pas cool : il ne me reste plus que ça au réfrigérateur :

:-(

Bravo c'est nickel ! (bon tu peux jeter la 400 ASA quand même )

[Verso92]

Bravo c'est nickel ! (bon tu peux jeter la 400 ASA quand même )

Koi ? Une Provia 400F !!!

;-)
Arghhhh... tu viens de me faire penser que j'ai une Velvia à finir dans le Rolleiflex (depuis combien d'années ?)...

[MarcF44]

Koi ? Une Provia 400F !!!

;-)

Tu sais bien que les exigences d'aujourd'hui ne sont plus celles d'hier 

[Verso92]

Tu sais bien que les exigences d'aujourd'hui ne sont plus celles d'hier 

Pourtant, à l'époque, c'était la meilleure (la seule ?) 400 ISO en diapo...

[MarcF44]

Pourtant, à l'époque, c'était la meilleure (la seule ?) 400 ISO en diapo...

Je n'ai jamais dépassé le 200 ISO en dia et encore juste à titre expérimental...
Quand je pense que maintenant je peux faire de superbes clichés à la bougie à 3200 ISO qu'on peut projeter sur 2m de base...

(et en couleur en plus...)

[Verso92]

Je n'ai jamais dépassé le 200 ISO en dia et encore juste à titre expérimental...

Sauf exception, je ne dépassais jamais 100 ISO en diapo.
Mais quand il fallait faire des photos à main levée dans des ambiances peu lumineuses, c'était Provia 400 (avec un côté douloureux quand je passais à la caisse, une fois que le gars de la Fnac l'avait sortie du frigo...).

[MarcF44]

Sauf exception, je ne dépassais jamais 100 ISO en diapo.
Mais quand il fallait faire des photos à main levée dans des ambiances peu lumineuses, c'était Provia 400 (avec un côté douloureux quand je passais à la caisse, une fois que le gars de la Fnac l'avait sortie du frigo...).

Je regrette parfois d'avoir été un peu radin (et/ou pauvre) sur certains films, il y a certaines photos qu'on ne reprends plus (en fait toutes) mais c'est comme ça...
Tu ne trouves pas qu'une dia projetée ça a une richesse qu'on peine encore à trouver sur écran d'ordi ou vidéoprojecteur ?

[Verso92]

Tu ne trouves pas qu'une dia projetée ça a une richesse qu'on peine encore à trouver sur écran d'ordi ou vidéoprojecteur ?

Si, sans doute... mais c'était il y a bien longtemps !
(et puis, à l'époque, je pestais contre le choix qu'il fallait faire entre la netteté au centre ou sur les bords*. J'avais même un moment monté mes diapos sous verre. J'avais aussi diaphragmé l'objectif avec une rondelle en carton pour augmenter la PdC, sans trop de succès...)
*j'ai les deux versions du Colorplan : CF et pas CF...

[MarcF44]

Si, sans doute... mais c'était il y a bien longtemps !
(et puis, à l'époque, je pestais contre le choix qu'il fallait faire entre la netteté au centre ou sur les bords*. J'avais même un moment monté mes diapos sous verre. J'avais aussi diaphragmé l'objectif avec une rondelle en carton pour augmenter la PdC, sans trop de succès...)
*j'ai les deux versions du Colorplan : CF et pas CF...

C'est vrai c'est un problème...Je n'ai jamais été convaincu par la compensation de courbure de champ dans l'optique ni par la mise sous verre (essai récent en gépé en plus)...Je pestais donc pareillement...maintenant je suis plus tolérant...cela ne durera pas (les projecteurs vont faire un grand pas en principe avec le 4K)

[jeandemi]

N'empêche, la première fois que j'ai passé des K25 faites par mon père avec un Zeiss dans le Pradovit P300 et le Colorplan CF, j'ai pris une de ces baffes!
Bon, le projo Rollei qui précédait n'avait que l'objectif de base en plastique, mais même face à un bon vidéo projo actuel la diapo a encore une belle longueur d'avance!

On verra ce que donnera le 4K

Mais j'aimerais quand même bien voir des 6x6 projetés 

[Verso92]

Mais j'aimerais quand même bien voir des 6x6 projetés 

Moi aussi... mais j'ai pas ce qu'il faut !

[MarcF44]

Moi aussi... mais j'ai pas ce qu'il faut !

Moi non plus...Invitez-moi quand vous ferez ça les gars !