Vers la fin programmée du Mac Pro

Démarré par erickb, Novembre 01, 2011, 07:30:21

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THG

Je ne sais pas si le Mac Pro va être abandonné - à mon avis non - mais un bon iMac avec un serveur RAID Thunderbolt répond aux besoins des photographes. Et ceux qui aimeraient un écran wide-gamut peuvent toujours connecter un Eizo ou LaCie.

MarcF44

Mac Rumor en parle aussi, avenir incertain du MacPro dans la roadmap Apple.
La stratégie iCloud ne va pas dans le sens de serveurs chez le particulier ni même la PME. Et je doute que leurs fermes de serveurs chez Apple (iTunes, iCloud etc...) soient à base de MacPro ?  ???
L'avenir le dira mais les solutions intéressantes sans écrans brillant chez Apple semblent se raréfier...
Qui veut mon HC120 Macro ?

Lambs

Pour le mac pro, le retard de sa mise à jour peut certainement s'expliquer par les retards de disponibilité des derniers processeurs puissants chez intel. A priori, pas avant le premier trimestre 2012 pour intel.
Apple n'a pas voulu faire de version d'attente en raison de l'investissement que cela nécessite. Un produit pro ne se change pas tout les 6 mois contrairement les produits pour particulier. Apple a fait une mise à jour mineur avec les macbook pro en attendant l'architecture ivy bridge au printemps 2012.
Imaginer, la personne achète un mac pro 2010 légèrement upgradé en été 2011 et elle voit un tout nouveau produit sortir fin 2011 - c'était la date prévue si intel était dans les temps. Cela aurait gueulé dans les chaumières des pro.

Enfin pour ce qui est des news sur mac, les sites français reprennent souvent celles des sites US à moins de vouloir la primeur et éviter les qques erreurs de traduction, il ne faut pas donner plus d'importance aux rumeurs qui ont généralement la même source.
C'est le journalisme d'aujourd'hui. Aucun recoupement, on fait le buzz. au moins cela nous donne des articules à lire régulièrement. ;D

Calusarus

Je pense que la décision n'est pas définitivement prise, mais Apple mise sur le Thunderbolt : on peut brancher des DD externes, des écrans sur ce port... Et pourquoi pas adaptateur Ethernet ou FW800, ou même  une carte graphique externe ?

Si Thunderbolt finit par avoir le succès que Apple souhaite, le MacPro n'a plus d'intérêt, mais je pense que c'est encore prématuré.
Même ciel, horizons différents

LSCC

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 08:03:45
non un iMac remplace pas un Mac pro , pas du tout
un mac pro c'est 4 disques internes , 2 vrais écrans , et fait pour tourner tout le temps

l'écran de l'iMac convient pas pour un graphiste
+1
J'aimerais savoir sur quoi travaille les personnes qui font du montage vidéo avec 3 écrans sous Avid (quand on voit clairement que le clavier est celui d'un Mac (avec les touches couleurs - comme cela existe également pour Aperture et sans doute Lr) ?
Quand bien même un iMac dernière génération permettrait de chaîner 3 écrans via le Thunderbolt, il faudrait que les marques autres qu'Apple (et aimées du monde Pro de la vidéo aient adoptées cette norme).

THG

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 08:03:45
non un iMac remplace pas un Mac pro , pas du tout
un mac pro c'est 4 disques internes , 2 vrais écrans , et fait pour tourner tout le temps

l'écran de l'iMac convient pas pour un graphiste

Je ne parle pas de graphiste mais de photographe. L'écran de l'iMac convient très bien à l'editing, il est parfaitement calibrable. Son seul défaut est de ne pas être wide-gamut et, pour celà, rien n'interdit de brancher un écran externe spécialisé pour ceux qui ont des exigences pointues en chromie. De plus, la technologie Thunderbolt permet de raccorder plus d'un écran externe, au besoin.

Mon iMac tourne 24/24, sans problèmes, et le précédent aussi, que ma fille a récupéré d'ailleurs.

Et je ne vois pas en quoi 4 disques en interne représentent une solution supérieure. J'ai 4 disques swappables à chaud dans mon serveur RAID Thunderbolt, et les performances en lecture / écriture sont équivalentes à une installation interne.

Je m'exprime d'ailleurs sur le choix du iMac dans un article de 5 pages dans le dernier n° de MDLP.

THG

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 08:39:25
j'ai aussi des iMac et mac mini et mbp  a la maison  et  un mac pro
l'ecran de l'imac est bon pour les outils  de photoshop, tu peux pas comparer ça a un Eizo

relis mes interventions. je n'ai jamais comparé un écran Eizo à celui de l'iMac

mais celui de l'iMac convient parfaitement pour l'editing de photographies (dans Lightroom, Aperture, etc.). l'editing, c'est le tri des images et les corrections de base de la tonalité et des couleurs (balance des blancs, fixer une dominante, saturer ou désaturer).
à différencier des travaux de chromie, où la boite de coca-cola affichée à l'écran doit respecter les teintes Pantone spécifiées par le cahier des charges du client. mais ça c'est du graphisme, pas de la photographie.

Olivier Chauvignat

Citation de: THG le Novembre 01, 2011, 08:36:29
Je ne parle pas de graphiste mais de photographe. L'écran de l'iMac convient très bien à l'editing, il est parfaitement calibrable. Son seul défaut est de ne pas être wide-gamut et, pour celà, rien n'interdit de brancher un écran externe spécialisé pour ceux qui ont des exigences pointues en chromie. De plus, la technologie Thunderbolt permet de raccorder plus d'un écran externe, au besoin.

Mon iMac tourne 24/24, sans problèmes, et le précédent aussi, que ma fille a récupéré d'ailleurs.

Et je ne vois pas en quoi 4 disques en interne représentent une solution supérieure. J'ai 4 disques swappables à chaud dans mon serveur RAID Thunderbolt, et les performances en lecture / écriture sont équivalentes à une installation interne.

Je m'exprime d'ailleurs sur le choix du iMac dans un article de 5 pages dans le dernier n° de MDLP.

d'accord avec ca.
Photo Workshops

Benaparis

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 08:39:25
l'ecran de l'imac est bon pour les outils  de photoshop, tu peux pas comparer ça a un Eizo

Je n'ai pas lu ça dans les propos de THG... Juste que l'on peut simplement adjoindre un écran dédié photo. J'ai des collègues photographes (pro s'entend) qui tournent comme ça depuis déjà quelques années... mais jusqu'à présent tous les 2 ans les Imac sont changés alors que le MacPro lui semble plus résistant.

Perso, je suis en MacPro, c'est vrai que le Thunderbolt change la donne concernant le stockage et la sécurité en cas de plantage, mais j'ai encore un petit doute sur la robustesse des Imac et j'aimerai qu'en plus de la mémoire, il soit possible de changer soi-même (sans perte de garantie bien sûr) le disque dur interne et la carte graphique. Je veux bien convenir qu'en ce qui me concerne le frein est psychologique.  :)

Concernant le MacPro, on oublie que ce n'est pas simplement la possibilité d'avoir et de changer facilement jusqu'à 5 disques dur internes (si on garde un lecteur optique, et le 5e DD pour BootCamp par ex. dans le 2nd compartiment optique), de pouvoir faire évoluer sa carte graphique... mais aussi la possibilité d'adjoindre des cartes PCI, et j'imagine qu'il y a certains type de cartes qui sont très utiles à certaines professions...(pour ma pomme cela me permet d'avoir de l'eSata depuis plus de 2 ans et de l'USB 3 pour mon Drobo notamment).
Instagram : benjaminddb

Olivier Chauvignat

Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2011, 09:14:34
Je n'ai pas lu ça dans les propos de THG... Juste que l'on peut simplement adjoindre un écran dédié photo. J'ai des collègues photographes (pro s'entend) qui tournent comme ça depuis déjà quelques années... mais jusqu'à présent tous les 2 ans les Imac sont changés alors que le MacPro lui semble plus résistant.

Perso, je suis en MacPro, c'est vrai que le Thunderbolt change la donne concernant le stockage et la sécurité en cas de plantage, mais j'ai encore un petit doute sur la robustesse des Imac et j'aimerai qu'en plus de la mémoire, il soit possible de changer soi-même (sans perte de garantie bien sûr) le disque dur interne et la carte graphique. Je veux bien convenir qu'en ce qui me concerne le frein est psychologique.  :)

Concernant le MacPro, on oublie que ce n'est pas simplement la possibilité d'avoir et de changer facilement jusqu'à 5 disques dur internes (si on garde un lecteur optique, et le 5e DD pour BootCamp par ex. dans le 2nd compartiment optique), de pouvoir faire évoluer sa carte graphique... mais aussi la possibilité d'adjoindre des cartes PCI, et j'imagine qu'il y a certains type de cartes qui sont très utiles à certaines professions...(pour ma pomme cela me permet d'avoir de l'eSata depuis plus de 2 ans et de l'USB 3 pour mon Drobo notamment).

Benjamin, avec t-bolt, tu n'auras pas besoin d'esata et d'USB 3... ni même du drobo. t-bolt est bien plus rapide que tout ca...
Photo Workshops

THG

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 09:26:50
un iMac c'est une boite de conserve fermée , je prefere un mac mini serveur qu'un imac pour remplacer un mac pro

parce que le mac mini n'est pas une boîte de conserve fermée, peut-être ?

Benaparis

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2011, 09:25:39
Benjamin, avec t-bolt, tu n'auras pas besoin d'esata et d'USB 3... ni même du drobo. t-bolt est bien plus rapide que tout ca...

Yes Olivier je sais bien tout ça... cela dit le Drobo pour mon archivage je le trouverai en plateforme Thunderbolt, je ne suis pas pressé mon MacPro est de septembre 2009 autant dire un jeune homme  ;)
Instagram : benjaminddb

Powerdoc

La source viens de Apple Insider. Pour avoir été administrateur de ce forum, il y a quelques années, je peux vous dire que Kasper n'a pas l'habitude d'avoir des tuyaux percés.
Despite the coming availability of a new generation of Sandy Bridge desktop CPUs suitable for advancing Apple's Mac Pro line, the company has reportedly been evaluating whether to continue to invest in furthering its full-sized workstation line beyond this year in the face of limited sales.

Although the Mac maker has reportedly developed a revision to the existing Mac Pro that may or may not see the light of day, people familiar with the matter said management as far back as May of 2011 were in limbo over whether to pour any additional resources into the product line.

According to these people, the consensus among sales executives for the Cupertino-based company was that the Mac Pro's days -- at least in its current form -- were inevitably numbered. In particular, internal discussions were said to focus around the fact that sales of the high-end workstations to both consumers and enterprises have dropped off so considerably that the Mac Pro is no longer a particularly profitable operation for Apple.

Another point reportedly raised during the discussions was that the advent of Apple's multi-use, high-speed Thunderbolt technology will ultimately allow other, more popular members of the Mac product family to assume the vast majority of the roles that once required the Mac Pro's and flexibility and architecture.


La technologie thunderbolt, va democratiser les systèmes d'expansion, que ce soit le stockage avec les très puissants Pegasus (j'en ai un et c'est super, avec le support de RAID matériel et non software comme sur les mac pros sans carte PCI dédié) et bientôt des chassies PCI express.
Il restera donc au mac pro, l'apanage d'avoir un écran au choix (car avec un Imac, il faut un deuxième écran, si on veux autre chose que ce que Apple propose) , le support des bi processeurs, et de pouvoir embarquer plus de RAM (encore qu'un Imac supporte 16 Gigas, et doit pouvoir supporter 32 avec les barrettes de 8 Gigas)

Je crains ,que Apple décide d'arreter les mac pros, ce qui serait une mauvaise chose, même si ce n'est pas directement rentable. Je pense que cela donnerait un mauvais signal. Les mac mini sont des engins innovants mais couteux. Ils ne remplaceront jamais un mac pro.
Reste la possibilité que Apple fasse une tour simplifiée, plus compacte, mais mieux ventilée. Je n'y  crois pas trop, car le mac pro est alors parfait.

Zaphod

Citation de: THG le Novembre 01, 2011, 09:29:29
parce que le mac mini n'est pas une boîte de conserve fermée, peut-être ?
Oui mais au moins y'a pas d'écran.
C'est quand même super dommage d'être obligé de payer et de se cogner l'écran de l'imac quand on ne veut pas s'en servir...
(en plus, je ne sais même pas si on peut totalement s'en passer).

Olivier Chauvignat

Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2011, 09:32:46
Yes Olivier je sais bien tout ça... cela dit le Drobo pour mon archivage je le trouverai en plateforme Thunderbolt, je ne suis pas pressé mon MacPro est de septembre 2009 autant dire un jeune homme  ;)

2005 pour le mien...
Photo Workshops

THG

Citation de: Zaphod le Novembre 01, 2011, 09:35:09
Oui mais au moins y'a pas d'écran.
C'est quand même super dommage d'être obligé de payer et de se cogner l'écran de l'imac quand on ne veut pas s'en servir...
(en plus, je ne sais même pas si on peut totalement s'en passer).


lire ce genre de truc me fait bien marrer... je vais rappeler mes anciens clients pour les rembourser du travail de merde que je leur ai fourni par l'intermédiaire d'un écran d'iMac...

Olivier Chauvignat

Citation de: Zaphod le Novembre 01, 2011, 09:35:09
Oui mais au moins y'a pas d'écran.
C'est quand même super dommage d'être obligé de payer et de se cogner l'écran de l'imac quand on ne veut pas s'en servir...
(en plus, je ne sais même pas si on peut totalement s'en passer).


pour être franc et après avoir bossé sur un double écran 23 pouces pendant des années (deux eizo) on a du mal a quitter l'écran 27 de l'iMac pour l'usage de tous les jours (y compris du travail d'editing, etc) tellement il est confortable

Donc un Eizo ajouté au 27 pouces n'est pas une si mauvaise idée que ca à mon avis...
Photo Workshops

Benaparis

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2011, 09:36:49
2005 pour le mien...

C'est ça qui fait plaisir à lire...surtout quand on sait que tu te colles de la prod avec un dos 60Mpix. J'apprécie ton réalisme sur le sujet. :)
Instagram : benjaminddb

THG

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 09:38:13
c'est bien ça l'intérêt d'un mac pro ... aussi

faux argument, typique de ceux qui essayent de justifier (sans convaincre personne) et de se justifier eux-m^mes d'avoir claqué une fortune dans ce type de machine surdimensionnée pour les besoins réels des photographes. ce qui était vrai il y a quelques années ne l'est plus aujourd'hui, inutile de s'arc-bouter sur des convictions dépassées.
c'est comme l'upgrade : tout le monde avance cet argument mais, curieusement, personne, dans ce genre de conversation, ne chiffre jamais l'upgrade d'un macpro en changeant les processeurs ou la carte mère.

Powerdoc

Si Apple supprime le mac pro, rien ne les empêche de sortir un Imac spéciale retouche photo ou graphiste autocalibré.

Powerdoc

Citation de: THG le Novembre 01, 2011, 09:43:10
faux argument, typique de ceux qui essayent de justifier (sans convaincre personne) et de se justifier eux-m^mes d'avoir claqué une fortune dans ce type de machine surdimensionnée pour les besoins réels des photographes. ce qui était vrai il y a quelques années ne l'est plus aujourd'hui, inutile de s'arc-bouter sur des convictions dépassées.
c'est comme l'upgrade : tout le monde avance cet argument mais, curieusement, personne, dans ce genre de conversation, ne chiffre jamais l'upgrade d'un macpro en changeant les processeurs ou la carte mère.

J'ai renouvellé mon parc informatique il y a quinze jours. Le calcul a été rapide, et j'ai abandonné l'idée du mac pro.

THG

Citation de: erickb le Novembre 01, 2011, 09:41:38
j'ai un Nec 26 pouces pour les outils je me vois pas acheter un iMac 27 pouces  pour rien, je veux bien la puissance du plus gros iMac 27 mais pas l'ecran

Mais je le comprends parfaitement. Pour moi, ça c'est un argument valable, en faveur de la mini tour mythique d'Apple. Qui n'arrivera probablement jamais.

Benaparis

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2011, 09:41:10
pour être franc et après avoir bossé sur un double écran 23 pouces pendant des années (deux eizo) on a du mal a quitter l'écran 27 de l'iMac pour l'usage de tous les jours (y compris du travail d'editing, etc) tellement il est confortable

Donc un Eizo ajouté au 27 pouces n'est pas une si mauvaise idée que ca à mon avis...

D'autant que l'avantage d'avoir un écran pas trop optimisé en side-car pour la photo permet de voir ce que les clients vont voir la plupart du temps quand vous allez balancer vos fichiers..
Instagram : benjaminddb

THG

Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2011, 09:46:08
D'autant que l'avantage d'avoir un écran pas trop optimisé en side-car pour la photo permet de voir ce que les clients vont voir la plupart du temps quand vous allez balancer vos fichiers..

Oui ! Et, curieusement, personne ne met ça en avant, alors que c'est très important, et parce que je ne crois absolument pas à la démocratisation de la gestion des couleurs (les navigateurs gérant les profils ICC, quelle blague).