A quoi bon la course aux pixels

[belnea]

Que ce vieux marronnier "à quoi bon la course aux pixels" apparaisse dans la section Canon n'est pas tout à fait anodin, au moment où Sony vient de sortir un excellent capteur à 24Mpx en APS-C...Supplantant ainsi Canon jusqu'alors champion en la matière.

Sony montre ainsi qu'on peut concilier plus grand nombre de pixels et grands progrès en bruit à ISO élevés et dynamique de plus en plus étonnante. Tout comme Canon l'avait fait auparavant, avec son 18Mpx sur 7D et excellent système autofocus. Et donc non, la course aux pixels n'est pas tout à fait finie.

Si tu avais vu qq images de comparaison, tu aurais constaté que les petits textes en photo n'étaient pas + lisible sur le 24 que sur le 18mp alors... 

[Nikojorj]

Ah, tiens, un point annexe sur lequel presque personne n'a réagi...

En effet, le numérique s'apparente à la pdv diapo avec sa latitude limitée; c'est beau, certes, mais quand on repense à celle des négatifs à l'époque (jusqu'à 4 IL de tolérance...) on en cramerait moins des ciels, on en plomberait moins des clairs-obscurs !

Comme déjà dit par ailleurs , il faut d'abord d'exposer le numérique correctement pour le raw (à droite sans rien cramer), et on peut alors se rendre compte comme d'autres y'a quelques années qu'on était déjà bien au niveau d'une inversible couleur...
Avec les derniers capteurs sony des D7000/K5, on est au niveau d'un néga N&B je pense - par contre le rendu très différent gêne les comparaisons directes, l'absence total d'épaule côté HL du numérique là où le néga a le gros de sa marge, oblige à des stratégies d'exposition différentes.
Si on essaye d'exposer le numérique pour le jpeg ou pire comme un film, on passe à côté de pas mal de choses.

[JCCU]

Je ne vais pas remplacer un filtre AA par un filtre translucent  , tout ça pour avoir un viseur au rabais 

Il n' y a que NIKON  et PENTAX à savoir exploiter les capteurs SONY 

Euh, tu demandais bien...36MP? PENTAX en FF....?

Ou alors, c'était 36MP en APSC... mais là tu es pire que moi

[JCCU]

Non , quand je disais que Pentax et Nikon exploitaient mieux les capteurs Sony, je parlais d' une manière générale ...

...l' histoire du D3x vs A900 est éloquente même si elle n' est pas dramatique 

Pas sur qu'on en ait la même lecture  mais ce n'est pas l'objet du fil...

[bruno-v]

L' occurrence de  moiré , même si elle peut être contenue par une optique relativement modeste en résolution, est avant tout proportionnelle à la résolution du capteur .

Je suis là d'accord, le moiré est la superposition de 2 trames relativement proches: celle du capteur et celle(s) présente(s) dans le sujet.
Et comme les multiples peuvent compter, l'augmentation de la résolution augmente le nombre d'occurrence possible.

+ le capteur est résolu , - on a de moiré 

bin non,
il y a + facilement du moiré avec une moustiquaire qu'avec du grillage,

... - on a de moiré , - de filtrage AA ... - de filtre AA > + de micro contrastes , + de gradation de couleurs

Le filtre anti-aliasing est un simple filtre passe bas facilitant le traitement du signal, il est adapté à la résolution du capteur et au signal à traiter. Si les filtres ont baissé en "force", ce n'est pas grâce à l'augmentation de la résolution mais grâce à l'amélioration de la qualité du filtrage numérique.
a+

[bruno-v]

Pas sur qu'on en ait la même lecture  mais ce n'est pas l'objet du fil...

L'auto congratulation vous lasse ? Vous vous ennuyez entre Sonyste ?

[jipT]

Je suis là d'accord, le moiré est la superposition de 2 trames relativement proches: celle du capteur et celle(s) présente(s) dans le sujet.
Et comme les multiples peuvent compter, l'augmentation de la résolution augmente le nombre d'occurrence possible.

Bin non, c'est le contraire ; l'augmentation de la résolution dans le sens nombre de pixel par unité de surface (ou plus exactement de la fréquence d'échantillonnage) diminue le risque de moirage.
Le risque de moirage intervient lorsque la fréquence d'échantillonnage n'est pas au moins le double de la fréquence du signal donc plus la résolution du capteur est élevée, plus cette fréquence d'échantillonnage l'est aussi donc moins on a de risque de moirage, le filtre AA est là justement pour couper dans le signal (l'image) les fréquences les plus hautes (l'objectif lui même pouvant participer à ce filtrage des hautes fréq.).

bin non,
il y a + facilement du moiré avec une moustiquaire qu'avec du grillage,

Oui c'est juste que la fréquence d'un signal avec une moustiquaire est plus élevée que ce celle d'un signal avec un grillage : d'ou dans ce cas la nécessité soit d'un filtre AA adapté ou d'un capteur plus dense.

Le filtre anti-aliasing est un simple filtre passe bas facilitant le traitement du signal, il est adapté à la résolution du capteur et au signal à traiter. Si les filtres ont baissé en "force", ce n'est pas grâce à l'augmentation de la résolution mais grâce à l'amélioration de la qualité du filtrage numérique.

Non, c'est faux (partiellement) : l'augmentation de la résolution du capteur augmente la fréquence d'échantillonnage et donc augmente la gamme de fréquence capturable et donc diminue la fréquence de coupure du filtre AA. Après c'est vrai aussi que la qualité du traitement informatique des images a permis aussi cette diminution (grâce aux spécificités du signal photo : les hautes fréquences sont en général celle avec le moins de contraste par exemple on a pu jouer avec nyquist)

jip

[bruno-v]

Non, c'est faux (partiellement) : l'augmentation de la résolution du capteur augmente la fréquence d'échantillonnage et donc augmente la gamme de fréquence capturable et donc diminue la fréquence de coupure du filtre AA.

Salut,
L'augmentation de la fréquence d'échantillonnage augmente la fréquence de coupure lié à l'échantillonnage lui même, il s'agit bien d"une augmentation de la bande passante ce qui implique une augmentation de la fréquence de coupure du filtre passe bas (dont le rôle est d'éviter le repliement du spectre et participe à la réduction des risques des moirés)

Ce n'est pas la résolution seule qui supprime/génère le moiré mais la "proximité" d'une trame provenant du sujet qui se combine avec celle capteur et c'est cela qui génère le moiré.
Ce n'est pas un hasard si la soie est redoutable à photographier en numérique
l'optique est mise à part mais elle joue bien le rôle de filtre passe bas.

les hautes fréquences sont en général celle avec le moins de contraste

on a aussi du moirage avec les objets à faible contraste. Les sinusoïdales sont génèrent de très beaux artefacts 
a+