Pour offrir: SX40HS (Canon), DSC-HX100V (Sony) ou Lumix FZ150 (Panasonic)

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 15:29:45

Tout est dans le titre. Je voulais offrir un réflex (canon 1100), mais je me dis que si c'est pour laisser le même objectif dessus, c'est pas la peine. Donc un bridge et avec les focales que ceux-là offrent, il faudrait beaucoup de zeuros et de longues années de salles de sport pour trimbaler la même chose dans son sac à main.
Pour le moment le prix du Canon est un avantage, et le fait que le Sony ne fasse pas de 2/3 un désavantage. Maintenant si le 2/3 n'est qu'un crop de 4/3, est-ce vraiment un désavantage?
Lequel vous tenterait le plus? Et pourquoi?

ICHIRO · Décembre 08, 2011, 17:01:16

attendre le fuji Sx1, le seul qui offre un capteur 2/3 si c'est celà le pb ...

Fab35 · Décembre 08, 2011, 17:26:07

Si tu étais parti sur le 1100D, ça va être trèèèèèèèèèès différent en qualité d'image avec un bridge !

Alors le choix doit se porter sur ce que tu préfères inclure dans ton cadeau :
- un reflex qualitatif avec un zoom d'entrée de gamme et moyen (si c'est le non IS), très correct (si c'est la version IS), mais limité en allonge et un gabarit conséquent.
- un bridge correct pour sa catégorie avec un zoom d'enfer, mais à la qualité d'image très éloignée de celle d'un reflex.
- un apn qualitatif et assez petit pour tenir dans un sac à main : un G12 ou un S95, plus compact (voire S100), par exemple.
Si la personne à qui tu l'offres est exigeante sur la qualité d'image, le reflex sera sans doute la solution.
Si tu penses qu'elle peut s'affranchir des défauts de rendu d'un petit capteur, un bridge fait l'affaire.
Si elle veut l'emmener partout : compact expert
Pour les duels de bridges, faut faire un tour sur les fils consacrés à ces APN, c'est plein d'infos.

makhno · Décembre 08, 2011, 17:27:32

un brin cher le SX1, moi je prendrais le 150,j'aime bien pana tout simplement

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 17:47:52

Citation de: Fab35 le Décembre 08, 2011, 17:26:07
Si tu étais parti sur le 1100D, ça va être trèèèèèèèèèès différent en qualité d'image avec un bridge !

J'avais pensé à ça parce que pour moi je pense réflex, mais je ne suis pas sûr que ça soit le bon choix pour la personne qui aura l'appareil. Ensuite mon vendeur m'ayant tellement vanté le sx40hs pour remplacer mes réflex à capteurs sales, que je me suis dit que ce qui n'est pas bon pour moi peut être très bon pour d'autres. Je me doute que la qualité ne sera pas celle d'un 1100, mais quand on a un coolpix S200, ça devrait pas être pire.

makhno · Décembre 08, 2011, 18:09:37

Si tu compares un reflex et un bridge,le reflex sera devant, c'est sur,même un d'entrée de gamme

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 18:52:32

Citation de: makhno27 le Décembre 08, 2011, 18:09:37
Si tu compares un reflex et un bridge,le reflex sera devant, c'est sur,même un d'entrée de gamme

Le photographe qui me vantait le Canon, disait que c'était mieux et que même la vidéo faisait mieux qu'une caméra pro, c'est dire si la qualité est là. En plus une focale de plus de 800, en réflex, il y a pas.... pour 300 grammes.

pacmoab · Décembre 08, 2011, 18:54:42

Mon épouse a remplacé son HX100V par un 600D avec le 18-270 Tamron.
Les conditions de temps pourries n'ont pas permis de beaucoup tester, mais il est évident que la qualité d'image a fait un gros gap (Particulièrement parce qu'en ce moment on tape souvent à 1600 et 3200 iso )
Bon après, le Tamron à beau être le zoom reflex le plus puissant, le range reste inférieur aux bridges.
Le poids de l'ensemble à doublé, et il faut un sac bien plus grand.
Le prix enfin a même un peu plus que doublé...

Je n'ai pas eu les 2 en même temps en revanche afin de poster des photos comparatives.

roidufeu · Décembre 08, 2011, 20:03:43

Citation de: Fab35 le Décembre 08, 2011, 17:26:07
Si tu étais parti sur le 1100D, ça va être trèèèèèèèèèès différent en qualité d'image avec un bridge !

Je demande à voir, car j'ai regardé des comparatifs d'image et justement je ne vois pas la différence !

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 20:33:51

Dans "mon" cas, c'est surtout pour laisser les images sur le PC, alors je ne sais pas si vraiment on voit une différence.

Fab35 · Décembre 08, 2011, 21:14:57

Citation de: roidufeu le Décembre 08, 2011, 20:03:43
Je demande à voir, car j'ai regardé des comparatifs d'image et justement je ne vois pas la différence !

Si tu regardes sur des photos de mires de tests, tu ne verras sans doute pas grand grand chose de pertinent pour comparer différents formats de capteurs. Surtout à bas ISO.
Par contre, sur des scènes de la vie quotidienne, en 3D donc, la différence de rendu et de qualité se voit très bien !
Evidemment, à 100 ISO, les compacts et bridges s'en sortent souvent honnêtement, mais à y regarder de près on voit déjà les défauts propres aux petits capteurs. Dès qu'on monte en ISO, là il n'y a plus à hésiter entre 2 photos de compact et reflex !
Mais si tu ne vois pas de différence, ce qui est possible, ça dépend de ton expérience et du matériel que tu utilises pour le moment, ça n'est pas très grave, c'est juste que tu n'as probablement pas besoin d'un apn trop sofistiqué ou à grand capteur pour ton usage.
C'est pour satisfaire tous les publics de photographes qu'il y autant de variantes de références et de gammes ! A chacun le choix qui lui convient le mieux.
Par contre, côté rendu limite limite, le Sony HX100V est en tête ! Il est le champion de la bouillie de pixels ! Franchement, il ne fallait pas mettre 16Mpix sur un APN comme ça !

Fab35 · Décembre 08, 2011, 21:19:23

Citation de: eiger1004 le Décembre 08, 2011, 20:33:51
Dans "mon" cas, c'est surtout pour laisser les images sur le PC, alors je ne sais pas si vraiment on voit une différence.

A propos de petit format, quand il m'arrive de faire des videos familiales, j'utilise principalement mon S95 (en VGA), mais il y a des fois où je n'ai que mon 7D de disponible pour les faire. Comme je n'ai pas besoin de HD pour cet usage, je shoote au 7D aussi en VGA (c'est gâcher je sais !) et au 18-135IS (bien partique pour la video à main levée). Eh bien la différence de qualité saute tout de suite aux yeux, même en 640x480 pix ! Le rendu est très différent, et pas seulement à cause de la pdc plus courte du reflex, c'est une sensation globale de qualité meilleure, une grande propreté des images.

makhno · Décembre 08, 2011, 21:21:15

si tu fais des 10x15 ou que tu regardes tes photos sur écran,le bridge me parait très correct

Fab35 · Décembre 08, 2011, 21:27:18

Pour illustrer tout de même sur un comparo à 1600 ISO de DPReview, on voit très clairement que les petits capteurs sont incapables de rivaliser avec un capteur APSC de reflex (EOS1100D)...

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 21:57:38

Citation de: Fab35 le Décembre 08, 2011, 21:27:18
Pour illustrer tout de même sur un comparo à 1600 ISO de DPReview, on voit très clairement que les petits capteurs sont incapables de rivaliser avec un capteur APSC de reflex (EOS1100D)...

Arrêtez "tous" (sur Chassimages) de toujours ne parler que des hauts iso. La plus part des gens prennent à 100 ou 200. Je ne sais même pas si j'ai déjà pris une photo à plus de 800. On dirait qu'il y a plus que ça qui compte les hauts iso.
L'appareil est surtout fait pour de la photo souvenir.

roidufeu · Décembre 08, 2011, 22:02:11

Quand je disais qu'il n'y avait pas beaucoup de différence c'était effectivement à 100 ISO. Je ne fais des photos que quand il y a du soleil !!! En tout cas avec mon G9 je suis super content.

pacmoab · Décembre 08, 2011, 22:06:34

Citation de: eiger1004 le Décembre 08, 2011, 21:57:38
Arrêtez "tous" (sur Chassimages) de toujours ne parler que des hauts iso. La plus part des gens prennent à 100 ou 200. Je ne sais même pas si j'ai déjà pris une photo à plus de 800. On dirait qu'il y a plus que ça qui compte les hauts iso.
L'appareil est surtout fait pour de la photo souvenir.

Avec 800mm de zoom ouvert à 5.6, il va bien te falloir des Isos pour maintenir une vitesse d'obturation décente

Ou alors tu ne fais que des photos en extérieur par plein soleil

Mais on peut être très satisfait de souvenirs flous...Une sorte d'Alzheimer avant l'âge, quoi

eiger1004 · Décembre 08, 2011, 22:12:09

Citation de: pacmoab le Décembre 08, 2011, 22:06:34
Avec 800mm de zoom ouvert à 5.6, il va bien te falloir des Isos pour maintenir une vitesse d'obturation décente
Ou alors tu ne fais que des photos en extérieur par plein soleil

Mais on peut être très satisfait de souvenirs flous...Une sorte d'Alzheimer avant l'âge, quoi

Je suppose que 1/200e avec IS à 400 iso 800 f6,3, ça doit se faire par jour clair, sans être plein soleil, non? C'est pas le genre de personne à faire des photos quand il pleut des cordes.

didier31 · Décembre 09, 2011, 09:47:14

Bon,

on revient en arrière au début : choix entre trois bridges, le canon donne des résultats corrects dans tous les domaines, le sony a tendance à gommer les détails, à lisser, le panasonic 150 est un bon cru comme le canon, les numériques le donne un peu supérieur au 40 ?

personnellement plutôt que d'acheter un bridge à petit capteur (les trois au dessus), j'attendrai la sortie imminente (premier trimestre 2012) du fuji xs1, à capteur deux fois plus grand ! car fuji a toujours été le grand spécialiste des bridges, hs100d est resté comme la référence jusqu'à aujourd'hui, c'est peu dire....alors patiente un peu, cela vaudra la peine sans aucun doute, les tests chasseur, dpreview et les numériques sont attendus par tous les passionnés.

le budget sera de 700 euros maxi (il baissera c'est certain), mais là tu auras le meilleur bridge, et pour un certain temps....avec une valeur de revente sure, au cas où tu voudrais changer un jour.

amitiés photo

didier

eiger1004 · Décembre 09, 2011, 10:04:00

Citation de: didier31 le Décembre 09, 2011, 09:47:14
Bon,

on revient en arrière au début : choix entre trois bridges, le canon donne des résultats corrects dans tous les domaines, le sony a tendance à gommer les détails, à lisser, le panasonic 150 est un bon cru comme le canon, les numériques le donne un peu supérieur au 40 ?

Voilà....
Ca, c'est la réponse que je voulais lire. En plus il est à moins de 500 CHF dans les "vrais" magasins.

Citation de: didier31 le Décembre 09, 2011, 09:47:14
personnellement plutôt que d'acheter un bridge à petit capteur (les trois au dessus), j'attendrai la sortie imminente (premier trimestre 2012) du fuji xs1, à capteur deux fois plus grand ! car fuji a toujours été le grand spécialiste des bridges, hs100d est resté comme la référence jusqu'à aujourd'hui, c'est peu dire....alors patiente un peu, cela vaudra la peine sans aucun doute, les tests chasseur, dpreview et les numériques sont attendus par tous les passionnés.
le budget sera de 700 euros maxi (il baissera c'est certain), mais là tu auras le meilleur bridge, et pour un certain temps....avec une valeur de revente sure, au cas où tu voudrais changer un jour.

Enfin... c'est pour Noël 2011, alors ça peut pas vraiment attendre le printemps.
Merci pour vos avis.

Fab35 · Décembre 09, 2011, 10:10:56

Citation de: eiger1004 le Décembre 08, 2011, 21:57:38
Arrêtez "tous" (sur Chassimages) de toujours ne parler que des hauts iso. La plus part des gens prennent à 100 ou 200. Je ne sais même pas si j'ai déjà pris une photo à plus de 800. On dirait qu'il y a plus que ça qui compte les hauts iso.
L'appareil est surtout fait pour de la photo souvenir.

On ne s'énerve pas oulala!

J'ai donné un exemple qui est flagrant visuellement pour illustrer les dégats causés par les tout petits capteurs sur la qualité d'image. J'aurais pû me limiter à 400ISO et ça se voyais déjà !

Mais crois bien qu'on utilise les hauts ISO assez fréquemment, surtout dans les modes automatiques qui d'une part décident de l'expo, de l'AF, mais aussi des ISO pour assurer au mieux la photo dans les conditions de lumière imposées : ainsi, il n'est pas rare en cas de manque de lumière (temps maussade, soirée entre amis, etc) de voir les ISO monter sans s'en rendre compte à 800ISO voire plus dans les cas extrèmes.
Et ceux qui ont un APN stabilisé pensent qu'ils peuvent s'affranchir de la physique en photographiant en basse lumière. Oui, ben ça c'est bon pour les paysages fixes, mais dès qu'un sujet bouge même un tout petit peu, c'est la soupe au flous ! Alors en soirée, on va taper du flash et ne pas monter en ISO : résultat, des fromages blancs en 1er plan et un fond enterré dans les ombres ! Si ça plait tant mieux (ou tant pis), mais une petite montée en ISO résoud tellement de choses si on veut un peu progresser en esthétique.

Tout dépend donc de la personne à qui tu vas offrir cet APN : si elle aime vraiment la photo et que tu penses qu'elle voudrait progresser, lui offrir un reflex sera très gratifiant. Si tu penses qu'elle aime la photo mais qu'elle se fiche un peu des résultats, pas la peine de mettre cher ni de l'encombrer d'un APN de gros gabarit, un bridge ou un bon compact conviendra. Ca ne veut pas dire qu'un bridge ou un compact ne sont que pour ceux qui s'en fichent hein (j'ai un 7D et un S95, chacun pour son usage) !

Mais alors qu'on ne risque quasiment pas de faire d'erreur en prenant un reflex de n'importe quelle marque, il faut par contre bien choisir son bridge ou son compact, car la qualité est tout de même très diverse dans ces gammes...
On voit par exemple le Sony HX100V très fort sur le rendu super lissé typé aquarelle, c'est très dommage pour un APN pourtant très bien étudié et performant par ailleurs...
Le Canon SX40HS est un concurrent direct à gros zoom, il est par contre mieux géré pour la qualité d'image, mais pêche sur des petits détails comme le LCD peu défini ou ses capacités vidéo a priori moins intéressantes.
Perso, je penche plus sur la qualité d'image en acceptant des compromis sur la technique. Mais chacun y verra selon ses préférences et son usage majoritaire.

Les fils du SX40 et du HX100V montrent sur quelques exemples en photo les qualités et défauts de ces APN. Il y a donc aussi des caricatures de photos, quand par ex on abuse du zoom numérique, alors que l'image est déjà bien dégradée d'origine...

criollo · Décembre 09, 2011, 10:42:12

Les fils du SX40 et du HX100V montrent sur quelques exemples en photo les qualités et défauts de ces APN. Il y a donc aussi des caricatures de photos, quand par ex on abuse du zoom numérique, alors que l'image est déjà bien dégradée d'origine...

Bonjour Fab et autres, nouveau parmis vous, je fais une petite parenthèse...
Tu ecris d'un fil pour le HX100V, et recent acquereur de celui-ci je cherche justement ce fil comparatif qui devrait m'aider à mieux tirer profit de ce bridge, saurais-tu me diriger stp?
Sorry pour l'intervention car je n'apporte pas de l'eau à votre moulin, je ne fais que puiser un seau d'eau au fil de votre ruisseau.
Merci d'avance

pacmoab · Décembre 09, 2011, 10:52:00

Citation de: criollo le Décembre 09, 2011, 10:42:12
Tu ecris d'un fil pour le HX100V, et recent acquereur de celui-ci je cherche justement ce fil comparatif qui devrait m'aider à mieux tirer profit de ce bridge, saurais-tu me diriger stp?

Juste quelques lignes en dessous de celui là

Fab35 · Décembre 09, 2011, 10:58:59

Citation de: criollo le Décembre 09, 2011, 10:42:12
Les fils du SX40 et du HX100V montrent sur quelques exemples en photo les qualités et défauts de ces APN. Il y a donc aussi des caricatures de photos, quand par ex on abuse du zoom numérique, alors que l'image est déjà bien dégradée d'origine...

Bonjour Fab et autres, nouveau parmis vous, je fais une petite parenthèse...
Tu ecris d'un fil pour le HX100V, et recent acquereur de celui-ci je cherche justement ce fil comparatif qui devrait m'aider à mieux tirer profit de ce bridge, saurais-tu me diriger stp?
Sorry pour l'intervention car je n'apporte pas de l'eau à votre moulin, je ne fais que puiser un seau d'eau au fil de votre ruisseau.
Merci d'avance

Et pr info, pour citer une phrase d'un autre, il te suffit de cliquer sur "Citer ce message" en rouge en haut à droite du post correspondant.

Le fil du HX100 V est donc là...

criollo · Décembre 09, 2011, 11:34:09

Merci beaucoup Fab35 et à bientôt j'éspère.
Regards.

eiger1004 · Décembre 09, 2011, 11:58:55

Citation de: Fab35 le Décembre 09, 2011, 10:10:56
Tout dépend donc de la personne à qui tu vas offrir cet APN : si elle aime vraiment la photo et que tu penses qu'elle voudrait progresser, lui offrir un reflex sera très gratifiant.

Je suis bien d'accord sur le fait qu'un réflex est mieux, mais ça nécessite tout de suite au moins deux objectifs, et l'encombrement est vraiment important. Déjà j'espère qu'un bridge ne fera pas peur par son volume par rapport au petit compact, qu'on peut toujours avoir dans sa poche.
Quand on est monté prendre des chamois, il y a 15 jours, sans vouloir trimballer le même sac que moi, la personne aurait aimé pouvoir faire des photos plus "animalière" que ce qu'elle a pu faire avec son petit compact. Cet achat n'est pas pour une personne spécialiste de la photo, mais seulement pour quelqu'un qui fait pas mal de photos souvenirs. Avec un apn un peu mieux, elle fera un peu mieux après, il sera toujours temps pour un réflex si c'est nécessaire.

eiger1004 · Décembre 09, 2011, 12:15:14

Citation de: Fab35 le Décembre 09, 2011, 10:10:56
On ne s'énerve pas oulala!

C'est vrai, désolé.

Mais on ne lit plus que ça quand un nouvel appareil va sortir, il y a toujours parmi les premières questions l'histoires des hauts iso. Alors que je préfèrerai et surement ne suis-je pas le seul dans mon coin, pouvoir prendre une photo avec de la neige en premier plan et une forêt en second, sans avoir à faire le choix entre la neige cramée ou la forêt bouchée.

criollo · Décembre 09, 2011, 15:17:34

Bonjour Eric, pour la neige cramée et le bois en cendres... le HX100V à une petite astuce en mode Scène (SCN) avec une triple shunt over/under exp pour un collage en tiercé final assez bluffant...
assez sceptique au départ... un p'ti gars des states l'as bien filmé via U-tub... c'est dans Binarycafe, ou il a filmé quelques mises en pratiques du model Sony.
Esperant apporter mon p'ti caillou à l'édifice...
Regards.

eiger1004 · Décembre 09, 2011, 18:01:26

Citation de: criollo le Décembre 09, 2011, 15:17:34
Bonjour Eric, pour la neige cramée et le bois en cendres... le HX100V à une petite astuce en mode Scène (SCN) avec une triple shunt over/under exp pour un collage en tiercé final assez bluffant...

Prendre une photo en "braketant" nécessite un pied ou en tout cas une bonne maitrise à main levée.
Mais merci pour ta contribution.

Je suis allé à midi acheter l'appareil. J'avais bien le Canon en tête, mais arrivé sur place, on m'a aussi présenté le Nikon (je ne sais pas le nom du modèle). Avantage pour lui; 100 CHF de moins (20%) 22 au lieu de 24 en grand angle, intéressant, et seulement 810 au lieu de 840 en longue focale, pas vraiment important. Donc j'étais près à craquer pour celui-ci quand il m'a montré les possibilités de l'écran orientable. Et là, j'ai choisi le Canon. Pourquoi, simplement parce qu'on peut facilement faire des auto-portraits, et la personne pour qui c'est prévu, en fait toujours lors de ses déplacements. Comme quoi, il faut parfois peu de chose pour choisir un appareil plutôt qu'un autre. Et évidemment quand ce n'est pas pour soi, il faut bien choisir en fonction du destinataire et de son propre usage.