Questions précises sur kit Elinchrom Dlite

Lionel_D70 · Décembre 14, 2011, 16:42:32

un fil avec des questions précises sur le kit DLite it

- le kit est livré avec 2 bols 16cm, peut-on y monter ces nids d'abeille ?
http://prostudio360.fr/Walimex-Ensemble-RA-flecteur-Standard-Nid-d-Abeilles-Pro-4-6mm.html
et est ce intéressant?

- en utilisation avec un parapluie, le bol 16cm est il utile? ne réduit il pas l'aspersion de la lumière?

- je n'ai pas trouvé dans la doc quelle est la température de couleur des lampes, j'ai trouvé 5650°K quelque part sur le web, vous confirmez?

- la doc dit que si on change la puissance de + de 2 ouvertures f: il faut décharger le flash manuellement, pourquoi?

LyonDag · Décembre 14, 2011, 17:05:36

- Pour le nid d'abeille Walimex, je ne peux pas te dire. Le diamètre "environ 16cm" pourrait aller, mais le système de fixation n'est pas le même qu'Elinchrom. A priori, je dirais qu'en bricolant, ça doit passer...
- Le bol 16cm (qu'on appelle d'ailleurs "bol parapluie", puisque la plupart des gens ne l'utilisent que pour ça) est relativement indispensable à mon sens pour l'utilisation d'un parapluie : il permet de "canaliser" la lumière dans le parapluie, et évite donc de perdre de l'énergie (rendement) partout autour. De plus, si le flash arrose partout autour du parapluie, cela peut crée des renvois de lumière genant (si un mur blanc est à coté du parapluie, la lumière sera celle du parapluie + celle du mur blanc éclairé par la torche autant que le parapluie
- Température de couleur des Dlite (et de la plupart des flashes de studio) est équivalente à la température de lumière du jour. Soit environ 5000 et quelques degrés Kelvin. Cela varie légèrement entre la pleine puissance et la puissance mini, et cela varie également en fonction des modeleurs utilisés : un parapluie argent ne donne pas la même température qu'une grosse boite à lumière avec un diffuseur externe qui a un peu jauni avec les années !
- Surtout lors de la baisse de puissance du flash, cela peut arriver que les condo conservent un peu d'énergie "résiduelle". Il est donc de bon ton de déclencher un coup dans le vide pour être sur que le condo se recharge pile à la valeur demandée. Pour augmenter la puissance, en général, je n'ai jamais eu de soucis. Tu as du remarquer que pour passer de de 400 J à 25 J (de 6.0 à 2.0), cela prend un temps considérable. Si tu règles à 2.0 et que tu fais partir la torche (qui était à 6.0 avant) elle part "fort" et se recharge immédiatement à 2.0. Tu as donc gagné du temps et est certain que la charge à 2.0 est précise.

Lionel_D70 · Décembre 14, 2011, 17:08:09

merci LyonDag ...

papa GeGe · Décembre 15, 2011, 08:42:05

le nids d'abeille ne sont pas adaptés pour le bol de 16 cm; il manque la partie cylindrique dans laquelle les NA viennent s'y loger. De plus, il faut une collerette à l'ext. pour le clipage.
AMHA, le bol de 16 n'est pas très interessant comme modeleur. Je l'utilise plutot comme protection des lampes comme par exemple avec les parapluies et aussi dans certains bricolage.
Je lui préfère le bol 21 auquel j'ai ajouté un jeu de NA.
Il y a sur le site d'Elinchrom, une fiche sur les accessoires qui donnent une idée des modeleurs. Tu verras sur les bols 18 & 21 cette partie cylindrique qui au manque au 16.

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 09:53:33

Pour l'instant, je vais faire des essais avec mon fidèle SB 800 et un grid Honl, en le configurant en mode SU-4

on verra après pour le bol avec sa grille

Hector06 · Décembre 15, 2011, 10:24:40

J'espere que tu nous montreras ce que ça peut donner

Nicolas Meunier · Décembre 15, 2011, 10:54:16

Le bol 16 en environ pas le top du modeleur seul, le 21cm est beaucoup plus standard.
Les nids d'abeilles Eli ne sont pas excessifs en prix, autant les prendres.
Penser à eteindre la lampe pilote sur les flashs ayant un nid d'abeille après avoir tout régler, sinon le flash va chauffer chauffer

preshovich · Décembre 15, 2011, 12:10:58

surtout sur le elinchrom (du moins le rx, le dlite j'ignore) ou lla ventilation se fait par le haut (d'ou l'absence de cloche pirex egalement)

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 13:45:56

Citation de: Hector06 le Décembre 15, 2011, 10:24:40
J'espere que tu nous montreras ce que ça peut donner

je vais essayer ça en 'hair light' ça doit le faire....

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 13:48:53

Encore plus fort !!!

ce matin je suis allé faire un tour dans un magasin de bricolage et j'ai trouvé une grille d'aération à 5 euro qui s'adapte pile poil dans le bol 16cm du kit elinchrom....
c'est pas du vrai nid d'abeille mais ça devrait canaliser un peu la lumière... je vais essayer ça...

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 13:50:48

Citation de: nmeunier le Décembre 15, 2011, 10:54:16
Les nids d'abeilles Eli ne sont pas excessifs en prix, autant les prendres.

enfin.... 200 euro pour une gamelle avec 3 nids d'abeilles, ça fait cher...

Nicolas Meunier · Décembre 15, 2011, 14:25:42

Citation de: Lionel_D70 le Décembre 15, 2011, 13:50:48
enfin.... 200 euro pour une gamelle avec 3 nids d'abeilles, ça fait cher...

si tu le dis... mais compare avec ce que tu vas obtenir avec ta grille d'aération et on en reparle.

Sinon Eli c'est pas cher. Le pack de 3 nids c'est dans les 350€ chez Profoto et le bol est à 150€ seul.
Après il y a une raison à cela, mais ca explique mon jugement sur le prix d'Eli.

kaf · Décembre 15, 2011, 14:33:16

Citation de: nmeunier le Décembre 15, 2011, 14:25:42
si tu le dis... mais compare avec ce que tu vas obtenir avec ta grille d'aération et on en reparle.

Outre le résultat, je ne suis pas sûr que la chaleur ne va pas faire fondre la grille. Perso, je ne sais pas si j'oserais tenter ce genre de bricolage

preshovich · Décembre 15, 2011, 15:55:28

oui d'autant qu'on a quand meme besoin de la lumiere pour savoir ou on travaillle sa light... il faut comparer ce qui eest comparable je rejoins nicolas la dessus. Elinchrom c'est plutot bon marché et on en trouve souvent en occaz des accessoires.

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 15:58:11

Citation de: kaf le Décembre 15, 2011, 14:33:16
Outre le résultat, je ne suis pas sûr que la chaleur ne va pas faire fondre la grille. Perso, je ne sais pas si j'oserais tenter ce genre de bricolage

ben ce n'est pas 3 éclairs qui vont faire fondre la grille.. ça vaut quand même le coup d'essayer... pour 5 euro

Nicolas Meunier · Décembre 15, 2011, 16:08:36

Il y a quand même une notion a garder en tête : avoir un resultat previsible et reproductible.

Par exemple je vois pleins de bol beauté DIY... mais aucun n'a la lumière d'un bol beauté.

On a fait le test avec un ami :
Son flash cobra dans un parapluie à 30€ et un flash profoto dans un parapluie profoto de la même taille.
Le resultat n'a strictement RIEN à voir. Il pensait avoir un resultat proche avec des limites en terme de puissance, de vitesse de recyclage et côté pratique... mais en fait non, c'est juste nul comme resultat et ca n'a rien à voir.

Donc le pb avec tous les bricolages, c'est qu'on apprend à faire du bricolage, mais on ne se fait pas un expérience durable d'eclairage qui permettra par la suite de savoir quel outil utiliser quand on a envie de faire une image précise.

preshovich · Décembre 15, 2011, 16:20:48

Citation de: nmeunier le Décembre 15, 2011, 16:08:36
Il y a quand même une notion a garder en tête : avoir un resultat previsible et reproductible.

Par exemple je vois pleins de bol beauté DIY... mais aucun n'a la lumière d'un bol beauté.

On a fait le test avec un ami :
Son flash cobra dans un parapluie à 30€ et un flash profoto dans un parapluie profoto de la même taille.
Le resultat n'a strictement RIEN à voir. Il pensait avoir un resultat proche avec des limites en terme de puissance, de vitesse de recyclage et côté pratique... mais en fait non, c'est juste nul comme resultat et ca n'a rien à voir.

Donc le pb avec tous les bricolages, c'est qu'on apprend à faire du bricolage, mais on ne se fait pas un expérience durable d'eclairage qui permettra par la suite de savoir quel outil utiliser quand on a envie de faire une image précise.

+1

LyonDag · Décembre 15, 2011, 16:22:29

Citation de: Lionel_D70 le Décembre 15, 2011, 15:58:11
ben ce n'est pas 3 éclairs qui vont faire fondre la grille.. ça vaut quand même le coup d'essayer... pour 5 euro

Les éclairs sans doute pas, mais la lampe pilote, c'est à envisager. Et les dégats en cas de soucis sur les torches risquent de revenir à plus de 5 €

Lionel_D70 · Décembre 15, 2011, 16:44:39

ho lo ho la , j'ai pas dit que j'allais m'en servir 10h par jour non plus

LyonDag · Décembre 15, 2011, 16:59:00

Fais donc

C'est surtout que la grille que tu montres n'a rien à voir avec un nid d'abeille

Donc à part diffuser un fumet de plastique chaud dans le studio de prise de vue, je doute que ça fasse quelque chose d'intéressant !

J.F.M. · Décembre 16, 2011, 00:37:19

Citation de: Lionel_D70 le Décembre 15, 2011, 13:48:53
Encore plus fort !!!

ce matin je suis allé faire un tour dans un magasin de bricolage et j'ai trouvé une grille d'aération à 5 euro qui s'adapte pile poil dans le bol 16cm du kit elinchrom....
c'est pas du vrai nid d'abeille mais ça devrait canaliser un peu la lumière... je vais essayer ça...

Ca, c'est vraiment une drôle d'idée... Un bon flash, c'est important, mais la qualité des modeleurs est essentielle. Au moins autant ! Ici, euh... Tu as vu la gueule de la grille ? Tu espère quoi ? Tu penses que c'est réellement comparable à un nid d'abeille ? Pour moi, c'est une perte de temps, 5 euros jetées en l'air, et une très mauvaise manière de se faire la main... Désolé si mon avis est radical, mais là, je ne vois rien d'autre à dire.

Olivier Chauvignat · Décembre 16, 2011, 09:42:24

Citation de: J.F.M. le Décembre 16, 2011, 00:37:19
Ca, c'est vraiment une drôle d'idée... Un bon flash, c'est important, mais la qualité des modeleurs est essentielle. Au moins autant ! Ici, euh... Tu as vu la gueule de la grille ? Tu espère quoi ? Tu penses que c'est réellement comparable à un nid d'abeille ? Pour moi, c'est une perte de temps, 5 euros jetées en l'air, et une très mauvaise manière de se faire la main... Désolé si mon avis est radical, mais là, je ne vois rien d'autre à dire.

+1

(il faudrait par exemple comprendre comment fonctionne un nid d'abeilles pour se rendre compte que cette option de grille d'aération ne peut pas fonctionner)

kaf · Décembre 16, 2011, 10:02:51

Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2011, 09:42:24
+1

(il faudrait par exemple comprendre comment fonctionne un nid d'abeilles pour se rendre compte que cette option de grille d'aération ne peut pas fonctionner)

Quoi, tu veux dire qu'il faudrait commencer à réfléchir

Olivier Chauvignat · Décembre 16, 2011, 11:32:39

un nid d'abeilles n'est pas un grille, mais un ensemble de "tubes" octogonaux d'une certaine longueur et d'un certain diamètre collés les uns aux autres. Cette combinaison longueur/diamètre va déterminer un angle au dessus duquel les rayons seront emprisonnés dans les tubes.

C'est beaucoup plus sophistiqué qu'on ne le croit et ça n'a strictement rien à voir avec une simple grille qui va davantage opérer comme un diffuseur (qui adoucit) que comme un concentrateur (nid d'abeilles) qui durcit.

Bon, on est 3 ou 4 à utiliser ça tous les jours depuis des années. Mais bien évidemment ce qu'on dit, c'est des bêtises... comme d'hab.

Une grille en plastique ne se déformera pas en 3 ou 4 éclairs. par contre elle fondra en 4 secondes de lampe pilote (mais là encore, on ne sait pas de quoi on parle...)

kaf · Décembre 16, 2011, 11:49:28

Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2011, 11:32:39
un nid d'abeilles n'est pas un grille, mais un ensemble de "tubes" octogonaux d'une certaine longueur et d'un certain diamètre collés les uns aux autres. Cette combinaison longueur/diamètre va déterminer un angle au dessus duquel les rayons seront emprisonnés dans les tubes.

Ils sont hexagonaux les tubes, mais chuuuuuuute, on pourrait nous entendre...