Microstocks, peut-on résister ?

Isabelle C. · Mai 12, 2008, 12:48:36

Pour rebondir sur la dernière intervention de Cédric :

CitationJe sais pas moi : si j'apprenais que j'avais touché 34 centimes d'euro sur une photo que j'aurais pu vendre en direct pour 300 €, ça me ferait vraiment ch...

C'est exactement ce qui m'est arrivé en mars dernier, en sens inverse évidemment. Sollicitée pour une illustration d'ouvrage (présenté au salon du livre à la même époque), j'ai demandé & obtenu 350 euros pour 3 vues (dont 2 étaient toutes petites). Lorsque j'ai eu l'ouvrage en mains (envoyé gracieusement), il y avait dedans plusieurs centaines d'autres vues, dont l'immense majorité étaient signées "f*t*l*a" ... suivies du nom de ceux qui avaient cédé pour quelques centimes d'euros comme disait Cédric. Et ces noms ne sont pas tous inconnus, bien au contraire !

J'ai eu un haut le coeur, et un peu souri aussi. En plus que je m'en foutais des vues choisies, même si l'une des miennes a fait l'ouverture du dossier Pyrénées ... Ravie de ne pas être vendeuse, comme je l'avais écrit plus haut.

Isabelle C.

TheGuytou · Mai 12, 2008, 13:37:44

Citation de: Cedric_g le Mai 12, 2008, 10:08:43
TheGuytou : il ne s'agit pas de "détruire" mais de "remettre dans le droit chemin"...

Détruire en écho à Delenda.

TheGuytou · Mai 12, 2008, 13:46:41

J'ai déjà écrit tout le "bien" que je pense des micro-burps.
Mais je pense que vous (je ne suis pas directement concerné) n'attachez pas assez d'importance aux milliers de co.... pardon de gogos qui y envoient leurs photos.
C'est hamha là le problême.

(ps, Isabelle C , c'est la dame qui a un très joli site sur la montagne ? )

Zouave15 · Mai 12, 2008, 13:51:50

Merci de ton témoignage, Isabelle. Des témoignages, c'est utile : du concret qui fait réfléchir.

Oui, c'est elle, TheGuyTout : les Pyrénées

Cedric_g · Mai 12, 2008, 14:14:51

Pour ma part je ne pense pas que le débat soit inutile, mais puisse bel et bien faire ressortir des idées pour justement, informer le plus grand nombre, ou à défaut proposer des solutions à tous les naïfs (terme que je préfère à "gogo") qui participent à cette entreprise.

Vendre ses images simplement ? Oui c'est possible. Mais faut un tout petit peu se sortir les doigts du c.. et ne pas se reposer sur des multinationales engraissées par l'effet de masse. J'attends notamment l'application de la nouvelle loi sur l'entreprise individuelle facilitée (application en janvier 2009) ; pas concerné personnellement mais ça pourrait constituer une solution très simple (et surtout LÉGAL) pour tous ceux qui désirent un petit supplément de revenus, avec peu de charges sociales et un prélèvement fiscal à la source (grande nouveauté en France !)

Gil64 · Mai 12, 2008, 15:09:56

"Peut-on résister ? "

J'ai la naïveté de croire qu'on le peut. L'entreprise d'information qui est menée sur le Net par quelques uns est déjà un acte
de résistance.

Cela dit, je ne crois pas que de nos discussions -ou "délires" pour certains qui trouvent, malgré tout, un certain intérêt
à nous lire - donneront corps à un procès exemplaire ni à la création d'une plate-forme concurrente aux microstocks.

On a pour nous une législation, certes imparfaite, mais favorable. Ensuite, évidemment, pour peser il faut se regrouper.
Il existe plusieurs pistes : diffuser l'info dans son propre réseau, rejoindre un collectif déjà en activité, créer un
nouveau collectif, agir au sein des associations professionnelles... C'est tout ce que je tente de faire à mon petit niveau,
au sein de l'UPC par exemple. D'ailleurs, rien n'empêche les plus déterminés d'entre vous à venir y défendre votre point de vue.

Faut-il vraiment attendre que CI ponde un article sur le sujet pour avoir les idées claires ? La plupart des rédactions
apprécient qu'on leur propose aussi des papiers. Pour peu que l'on possède bon angle et bonne plume...

Enfin, avec la somme des idées, arguments, contre-arguments et informations que nous échangeons depuis plusieurs mois
sur le sujet, il y aurait matière à ouvrage : "Comment vivre de la vente ses images à l'ère d'Internet" ou quelque chose approchant.
Une sorte de prolongement à l'ouvrage de référence d'Eric Delamarre : "Profession Auteur-Photographe".

Gil

Cedric_g · Mai 12, 2008, 16:26:00

Je "plussoies"

La réussite sur Internet dans le petit monde de l'image passe d'abord par une visibilité sans faille. Ce que n'ont PAS les microstocks... mais n'ont pas non plus les agences traditionnelles

(sur ce point les microstocks sont bien meilleurs techniquement, mais sensiblement plus mauvais au niveau sémantique !!! Donc au final, ils ont des millions d'images indexées, mais bien peu apparaissant sur les recherches les plus courantes ; les traditionnelles n'ont elles, quasiment aucune image indexée, faute d'utiliser des techniques "douteuses" axées sur le Java / Javascript à outrance)
(nb : lire "LÉGALE" avec un E dans mon post précédent...)

TheGuytou · Mai 12, 2008, 16:56:52

Citation de: Gil64 le Mai 12, 2008, 15:09:56
"Peut-on résister ? "

Faut-il vraiment attendre que CI ponde un article sur le sujet pour avoir les idées claires ?

Je crois que cela a été fait sous une certaine forme il y a qq mois.....

PAPY Mougeot · Mai 12, 2008, 19:02:49

Oui alors je me souviens, je crois que c'était le truc qui devait révolutionner la commercialisation des tofs...

Zouave15 · Mai 12, 2008, 19:25:29

Mais Quetzalcoatl a dit que notre tapage les avait dissuadés de poursuivre dans cette voie. Comme quoi écrire sert à quelque chose.

TheGuytou · Mai 12, 2008, 19:54:45

Si cette entreprise sombre sur l'avis de deux douzaines d'amateurs attrabilaires s'exprimant sur un forum planêtairement confidentiel, elle n'aurait jamais du naitre....

(mais je doute qu'elle sombre.)

Zouave15 · Mai 12, 2008, 20:33:33

Je ne parlais pas de l'entreprise mais de CI, dont d'éventuels projets ont été remis en question par le buzz. Je ne sais pas ce qu'il en est, simplement Quetzal avait répondu ça à propos de je ne sais plus quelle question. Désolé pour les imprécisions, j'ai la flemme de rechercher la contribution dans les méandres du forum.

Zouave15 · Mai 12, 2008, 20:37:09

J'ai retrouvé le message où il explique le retard de 5 mois par le buzz. Pas l'autre (j'ai pu me tromper)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,11583.0.html

TheGuytou · Mai 12, 2008, 20:39:22

Citation de: Zouave15 le Mai 12, 2008, 20:33:33
Je ne parlais pas de l'entreprise mais de CI, dont d'éventuels projets ont été remis en question par le buzz.....

Ah ? Scoop? Tu as des infos ? Tu te poses des questions ?

Fait nous partager, SVP.
Merci

pphilippe · Mai 13, 2008, 10:43:08

Citation de: Gil64 le Mai 12, 2008, 15:09:56
Faut-il vraiment attendre que CI ponde un article sur le sujet pour avoir les idées claires ? La plupart des rédactions
apprécient qu'on leur propose aussi des papiers. Pour peu que l'on possède bon angle et bonne plume...

Personnellement, je parlais d'un article, en fait il faudrait un dossier complet sur le sujet, avec a la base une enquete.

Philippe

Zouave15 · Mai 13, 2008, 10:46:22

Citation de: TheGuytou le Mai 12, 2008, 20:39:22
Ah ? Scoop? Tu as des infos ? Tu te poses des questions ?
Fait nous partager, SVP.
Merci

Je crois que le sujet est tabou, et CI n'a pas donné d'infos pour dissiper les doutes, tu le sais bien pour reposer régulièrement la question.

Voilà comment je me raconte l'histoire (si c'est faux ou absurde, à CI de se manifester) :

Au début, un annonceur paye sa conférence. Quoique dubitatif, CI l'accueille sur son stand, un peu intéressé tout de même. En effet, vu la base amateur que représente CI, journal à destination principalement des amateurs, il y a un gisement collaboratif. [En soi, l'idée me paraît judicieuse]. Puis le buzz assez négatif qui s'est ensuivi a dissuadé CI de poursuivre dans cette voie du moins à court terme. Le microstock en question a peut-être préféré retarder son démarrage, si les lecteurs de CI représentent une part importante de son futur recrutement. Finalement le site est lancé. Buzz encore plus négatif : silence de CI qui ne veut pas être mouillé dans cette affaire.

Dans ce contexte, il est peu probable qu'ils fassent un article, et encore moins objectif.

Gil64 · Mai 13, 2008, 10:52:50

Marrant, j'ai la même lecture.

A+

G

pphilippe · Mai 13, 2008, 11:00:07

Citation de: TheGuytou le Mai 12, 2008, 13:46:41

Mais je pense que vous (je ne suis pas directement concerné) n'attachez pas assez d'importance aux milliers de co.... pardon de gogos qui y envoient leurs photos.
C'est hamha là le problême.

(ps, Isabelle C , c'est la dame qui a un très joli site sur la montagne ? )

Le sujet a deja ete abordé a multiples reprises dans d'autres discussions. Il est donc pas tres utile dans reparler, surtout que la grande majorité de ces personnes ne frequentent pas le forum, donc n'auraient pas la possibilité de prendre la parole pour s'expliquer.
Quant a les traiter de c... ou de gogos, je ne pense pas que cela est ca place ici sur le forum.

Philippe

pphilippe · Mai 13, 2008, 11:16:01

Citation de: Zouave15 le Mai 13, 2008, 10:46:22
Je crois que le sujet est tabou, et CI n'a pas donné d'infos pour dissiper les doutes, tu le sais bien pour reposer régulièrement la question.

Voilà comment je me raconte l'histoire (si c'est faux ou absurde, à CI de se manifester) :

Au début, un annonceur paye sa conférence. Quoique dubitatif, CI l'accueille sur son stand, un peu intéressé tout de même. En effet, vu la base amateur que représente CI, journal à destination principalement des amateurs, il y a un gisement collaboratif. [En soi, l'idée me paraît judicieuse]. Puis le buzz assez négatif qui s'est ensuivi a dissuadé CI de poursuivre dans cette voie du moins à court terme. Le microstock en question a peut-être préféré retarder son démarrage, si les lecteurs de CI représentent une part importante de son futur recrutement. Finalement le site est lancé. Buzz encore plus négatif : silence de CI qui ne veut pas être mouillé dans cette affaire.

Dans ce contexte, il est peu probable qu'ils fassent un article, et encore moins objectif.

Zouave, pourquoi un gisement collaboratif? Je ne pense pas que chez CI, il ait des problemes a trouver des photos (gratuites) pour illustrer le magazine.
Tous les microstocks dans leur ensemble ont ils du mal a renouveler leurs stocks d'images, apparemment non, alors pourquoi miser sur les lecteurs d'un magazine precis.

Tot ou tard, un article sortira. Impartial ou pas, je ne sais pas, mais pour leur image ils auraient interet qu'il le soit.

Philippe

PAPY Mougeot · Mai 13, 2008, 13:22:01

Lorsque les franchouillards auront compris que l'univers ne tourne pas autour de notre pays... nous aurons peut être une autre vision du monde. Que ce soit un monde financier, artistique ou photographique.
On peut en être nostalgique, penser que si la France dirigeait le monde tout irait mieux mais il faut peut être se réveiller, ce n'est plus le cas depuis quelques temps déjà.
Grâce au Buzz les microtrucs vont se casser la gueule... si les Français ne vendent pas leurs tofs point de salut les micromachins disparaissent... que l'on le veuille ou non que représentent les tofs françaises dans la production mondiale en pourcentage ?
Commencer à y penser ne doit pas être trop difficile.
Le buzz sur Chassimages va flanquer par terre Microsoft... on peut le penser, on peut l'écrire... (oui ce n'est pas interdit) mais au résultat est ce vrai ?
Que CI se manifeste ou non... désolé quelle importance pour le stock d'images d'une agence internationale implantée à l'autre bout du monde ? pouvez vous même donner le pourcentage des francophones sur notre planète ?
En plus on s'amuse dans des boites françaises emblématiques ou des administrations françaises à faire les réunions en anglais... au secours Mr ALLGOOD alias Toubon qui voulait sauver la langue française : trahis pas les siens !

Je vais même annoncer une nouvelle importante :
Il y aurait des photographes sur cette terre qui ne connaissent pas CI ... surprenant n'est ce pas ? pourtant ces spécimens vendent, vivent, respirent et il parait que même quelques uns sont célèbres... et comble de surprise ils ne vont pas sur Chassimages.
En plus ils doivent se foutre de ce qui y est écrit... comment cela se peut il ?

Ceci dit on peut poursuivre la thérapie et s'autocongratuler.

Je crois même qu'il devient urgent de mettre en place une commission de réflexion... ça ne fait de mal à personne si on reste lucide.

Zouave15 · Mai 13, 2008, 16:59:55

That's strange, i was thinking we were not speaking while drinking. Perhaps someone does not want to tell me something ? By the way, the pub is closed, isn'it ?

PAPY Mougeot · Mai 13, 2008, 20:38:05

oui et ensuite ?

amateurnul · Mai 14, 2008, 15:03:46

Bonjour , bonjour

Je revenais faire un petit tour sur cet intéressant forum ou après avoir appris que je devais nécessairement être nul et que le microstock (en général) ne pouvait en aucun cas rapporter plus de 300 euros par an, j'apprends maintenant que mon statut de microstockeur est passé de nul à c.. voir gogo... !!!
L'idée générale de ce modèle de logique économique serait d'empêcher les amateurs français de proposer des photos au microstocks et ainsi de faire couler cette horrible industrie au niveau mondial.
Car comme chacun sait, la France dirige le monde et le reste des gogos peuplant cette planète se plie à notre volonté.
Mais c'est encore plus fort qu' Astérix contre les Romains !
J'avoue que je me sens un peu comme une vache regardant passer un train devant cette foi inconditionnelle dans notre toute puissance.
Là aussi, la vérité est ailleurs...
Amen

Zouave15 · Mai 14, 2008, 17:38:40

Bonjour, bonjour

Je suppose que tu sais lire, tu as donc certainement vu (dans mon article, par exemple) que la Convention de Berne a été signée par 163 pays. Je ne savais pas que le France englobait ces 163 pays. Aujourd'hui, il y a du monde dans le village d'Astérix.

Cedric_g · Mai 14, 2008, 20:53:15

Amateurnul, la question n'est pas de savoir si tu es un gogo ou un Dieu de la photo, ou si tu gagnes 5€/an ou 5000€/mois avec les microstocks, mais de faire en sorte que ces sociétés RESPECTENT LA LOI et se plient aux mêmes obligations que leurs concurrentes et concurrents (parmi lesquels tous les photographes qui vendent en direct...)

Ce n'est somme toute pas si compliqué : non ?...