Qui est il ?

blaireau68 · Juillet 22, 2012, 13:38:05

Bonjour à tous,

J'offrirai volontiers un verre (virtuel) à celui ou celle qui pourra m'aider à identifier cet oiseau.
Photographié dans un buisson très épais près d'un étang, ne reste pas en place une seconde ......

Une idée, merci de m'aider. jl

Rage 21 · Juillet 22, 2012, 13:41:37

Je dirai un pouillot mais pour te dire lequel il faut que je cherche un peu...

Ajyx · Juillet 22, 2012, 13:55:03

Bonjour,

Je trouve toutes les carcatéristiques de la Roussereolle effarvatte sauf cette écharpe claire qui passe derrière la tête et ne correspond à aucun Sylviidé européen adulte ou juvénile. Le milieu correspond également à l'Effarvatte. Il peut donc s'agir d'un individu présentant une aberration du plumage.

blaireau68 · Juillet 22, 2012, 14:16:08

Bonjour,

Merci à Rage 21 et Ajyx.

Bien me revoilà grosjean comme devant, j'avais pensé à ces deux là ! Le pouillot brun et la rousserolle effarvate qui pourtant ne font pas l'unanimité .........

En tous les cas un grand merci à vous deux.

Patientons, d'autres vont peut être voir le post .........

jl

Ajyx · Juillet 22, 2012, 14:36:12

...J'avais pensé également au Pouilot brun au départ mais le bec est vraiment trop long pour lui correspondre. De plus, le sourcil du Pouillot brun est blanc, plus large devant l'oeil qu'en arrière. Ca ne correspond donc pas. La forme de la queue fait également bien penser à une rousserolle (large à la base et s'amincissant doucement).

blaireau68 · Juillet 22, 2012, 14:56:42

Merci beaucoup pour tes recherches Ajyx.

On finira peut être par trouver avec certitude ce qu'il en est ........
[at] + jl

blaireau68 · Juillet 22, 2012, 15:25:38

Pourrait on envisager un Bouscarle de Cetti ?

La description du comportement est conforme à ce que j'observe sur le terrain ......

[at] + jl

Ajyx · Juillet 22, 2012, 16:59:55

...Les sous-caudales sont trop claires et le bec encore trop long. Et puis, cette dernière ne présente pas cette écharpe claire. D'où ma suspicion d'une aberration de plumage !

blaireau68 · Juillet 22, 2012, 17:53:15

Merci beaucoup Ajyx.

Je vais donc la nommer Rousserolle Effarvate !

jl

Ajyx · Juillet 22, 2012, 20:35:13

...Non, non ! Pas sûr à 100% à cause de cette écharpe claire qui m'intrigue. Mieux vaut attendre des réponses d'autres ornithos qui peuvent éventuellement nous mettre sur d'autres pistes.

Rage 21 · Juillet 22, 2012, 21:07:18

Désolé pour ma réponse erronée, je crois que je suis allé un peu trop vite en besogne...

La prochaine fois je ferais les recherches avant de donner ma réponse...

Ajyx · Juillet 22, 2012, 22:29:36

...Tu n'as pas à t'excuser Rage 21, la participation de tous est très enrichissante et, en matière de Sylvidés, l'affaire est souvent délicate. De plus, avoir pensé à un pouillot était loin d'être idiot !

Continue à contribuer, c'est la meilleure façon d'évoluer en ornitho (et autres)

blaireau68 · Juillet 23, 2012, 05:47:13

Bonjour,

Je constate que ma question vous occupe et vous préoccupe.

Je vais donc attendre l'avis d'autres experts. En attendant je vous remercie vivement tous les deux.

jl

bopixel · Juillet 23, 2012, 17:06:27

Je ne suis pas un spécialiste, mais ne pourrait-il pas être aussi un roitelet, il y a tellement de variétés !
Mais attendons qu'un ornitho passe par là !

Futal · Juillet 24, 2012, 23:07:07

Je suis pas ornitho mais je penche pour un Pouillot véloce, Phylloscopus collybita.

Ou fitis (pattes claires), mais le plumage ne tire pas vraiment sur le jaune.

Aussi, le bec me parait long et la description de l'habitat (fourrés épais) correspond à celui d'une Rousserole verderolle, mais celle-ci est bien plus filiforme que ta boule de plume.

Roland Ripoll · Juillet 25, 2012, 07:57:26

L'allure générale fait effectivement penser à un Pouillot...
Ce pourrait (conditionnel) être un jeune Pouillot véloce (courte projection des primaires, sourcil clair effacé, croissant clair sous l'oeil) et le fait que, comme tu le dis, "ne reste pas en place une seconde ......"

Tringa · Juillet 25, 2012, 09:03:52

Bonjour à tous,
Le bec trop fort élimine pour moi les Pouillots...
J'en ferai aussi une Rousserolle effarvatte pas vraiment typique...
Bonne journée

yves68 · Juillet 25, 2012, 09:27:44

BAT

A première vue, j'aurais aussi dit Pouillot... Mais il est vrai que le bec correspond davantage à une Rousserolle (après, si c'est une effarvatte ou une verderolle, tant qu'elle ne chante pas, difficile à distinguer !)... Allez, hop, disons jeune Rousserolle !

blaireau68 · Juillet 25, 2012, 10:59:39

Bonjour,

Merci à Boxipel, Futal, Roland Ripoll, Tringa et yves 68.

Je vois que les avis sont partagés, ce qui évidemment ne fait pas mon affaire puisque je ne sais toujours pas comment baptiser mon oiseau.

En tous les cas encore un grand merci à tous.

jl

gahuzo · Juillet 25, 2012, 11:29:51

bonjour,

+1 pour une jeune rousserolle effarvatte.

cordialement
hubert

Ajyx · Juillet 25, 2012, 13:32:57

...Merci à tous,

Je vois qu'une majorité se dirige vers la Rousserolle effarvatte. Il est vrai que le bec est vraiment long pour un pouillot. De plus, la couleur du manteau ne colle pas, hormis pour le Pouillot brun.
Enfin, une dernière chose me fait pencher pour la Rousserolle : le front fuyant. Je crois donc, Blaireau68, que tu peux étiqueter ta photo : Rousserolle effarvatte au plumage aberrant.

Ajyx · Juillet 25, 2012, 13:58:55

...Je viens de me souvenir d'ailleurs que Richard21 avait ouvert un fil de demande d'identification où nous étions tous tombés d'accord pour la Rousserolle effarvatte, la ressemblance est frappante quand l'on voit une de ses photos (à part l'écharpe claire) :

blaireau68 · Juillet 26, 2012, 17:08:34

Bonjour,

Ajyx et gahuzo, encore une fois merci mais.............................ouil il y a un mais et de taille !

Un ornitho local qui connaît l'oiseau sur place est formel, il s'agit d'un Pouillot véloce .............!!

En tous les cas un grand merci à vous tous.

Je reste malgré tout un peu pas "sûr" du nom de l'oiseau !!!!!

Durs les moineaux avec moi .......

jl

Ajyx · Juillet 26, 2012, 17:17:50

...Ouais, franchement, je veux bien m'être trompé mais avec tout sauf... un Pouillot véloce (que je connais trop bien).

blaireau68 · Juillet 26, 2012, 17:33:58

Citation de: Ajyx le Juillet 26, 2012, 17:17:50
...Ouais, franchement, je veux bien m'être trompé mais avec tout sauf... un Pouillot véloce (que je connais trop bien).

Donc pas d'accord du tout avec l'ornitho local ?

Moi j'écoute vos avis, j'accepte vos retours d'expérience, mais là un me dit Pouillot et tu me dis qu'en aucun cas ce n'est un Pouillot ...........à quelle branche dois je m'accrocher ?

Merci

Ajyx · Juillet 26, 2012, 22:13:28

...Pas plus de pistes à te donner. Compare bien ta photo avec celle de Richard21 et ouvre un guide ornitho à la page du Pouillot véloce, reprends tous les critères...

blaireau68 · Juillet 27, 2012, 05:14:32

Merci Ajyx,

J'ai déjà fait ce que tu me dis mais je ne trouve pas malgré tout. J'ai vraiment du mal.

Le gars qui affirme que c'est un Pouillot le voit souvent sur zone et reste ferme sur sa position, maintenant est ce que lui voit le Pouillot quand moi je fais des photos d'une Rousserolle

?

Je me demande si là ne se trouve pas la clef !!!!

[at] + jl

gahuzo · Juillet 27, 2012, 11:41:45

bonjour,

pas mieux qu'Ajyx pour la révision des critères!

rien que la couleur : il faut taper sur un pouillot de Schwarz pour trouver un chamois approchant

aussi rien n'empêche effectivement que véloce et effarvatte jouent un peu avec vous!

bonnes obs,
hubert

Tringa · Juillet 27, 2012, 12:36:16

Bonjour,
Clairement, je n'y vois pas non plus un Pouillot... quant à avoir les deux en même temps sur le même secteur, rien d'original ni impossible!!
Le bec élimine pour moi un Pouillot de n'importe quelle espèce...
Bonne journée

Ajyx · Juillet 27, 2012, 13:23:50

Blaireau68,

Deux bons ornithos (Gahuzo et Tringa) confirment à nouveau l'impossibilité du Pouillot véloce et même, de tout autre pouillot. L'ornitho local qui t'indique le Pouillot véloce a-t-il au moins visionné ton cliché ? Dans le cas contraire, comme indiqué plus haut, la Rousserolle effarvatte et le Pouillot véloce peuvent être présents sur la même zone. Aucune incompatibilité dans le type de milieu que tu décris.

Franchement, j'attendais les avis d'autres naturalistes car cette écharpe claire est déroutante mais je suis maintenant intimement persuadé qu'il s'agit d'une Rousserolle effarvatte présentant une aberration du plumage.

gahuzo · Juillet 27, 2012, 13:39:49

les jeunes oiseaux ont peut être ce type d'écharpe?

j'ai croisé une rousserolle un peu comme celle-ci en oct 2011.
http://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&mid=37058

a+
hubert

Ajyx · Juillet 27, 2012, 16:27:11

...Ah oui ! Merci Gahuzo ! Voilà le type d'échange hautement intéressant que permet un forum !

Ton observation (et ta photo) sont du plus haut intérêt. Peut-être, effectivement, que les jeunes Rousserolles effarvatte présentent parfois cette cette écharpe atypique !

Félicitations et merci pour ce lien super intéressant ! Et, pour Blaireau68, je crois qu'il a maintenant tous les éléments en main pour étiqueter sa photo Rousserolle effarvate, sans aucun doute possible quand on compare ta photo avec la sienne !

blaireau68 · Juillet 27, 2012, 19:03:44

Bonjour à vous tous,

Je vois que mon oiseau a fait cogiter beaucoup de monde. Merci à tous.

Oui, l'ornitho local a vu les photos.

Je crois que je vais donc effectivement la nommer Rousserolle effarvate comme elle a été identifiée par les ornithos de ce forum et par Ajyx qui me l'a nommée en premier.

Je vais faire en sorte de refaire d'autres photos, peut être que l'écharpe claire se sera estompée !!!!!!!!!!!

En tous les cas, j'ai été très content de votre aide. Merci.

jl