Boitier : quel choix pour commencer ?

[GLAD]

Bonjour,
Débutant complet en photo et video, je cherche un boitier pouvant me permettre d'apprendre les rudiments de la photo (sport: sujet à 450m/mn) et de réaliser des vidéos courtes (de 10 s d'un sujet évoluant à 220 m/m) ou d'environ 1 mn à 450 m/mn à une distance variable de 10 à 100m avec une qualité suffisante pour analyser le ralenti.

Sachant que le but à moyen terme est d'acquérir, après achat de quelques bons objectifs, un boitier plus performant.
En résumé 650 D ou passer à une autre gamme supérieure, ou attendre un hypothétique 70 D ou autre ?
Budget de départ environ 2000 €.
Je cherche peut être le mouton à cinq pattes.
Merci pour vos conseils

[Runway]

Note aux intervenants potentiels :

Nous sommes dans la section Canon du forum. GLAD veut acquerir du Canon. Merci de garder vos pollutions à base de Pentonysung loin de ce fil ! 

[TomZeCat]

sport: sujet à 450m/mn

Ca ne veut rien dire... Ca dépend de la vitesse relative par rapport à toi et à quelle distance...
Et 450m/min soit 27 km/h, c'est lent !

Voici des véhicules qui "foncent" et ce qu'un 5D Mark II avec son AF basique datant de 2006 peut faire:






De quels sports parles-tu ?

Pour moi, un simple 650D est capable de focaliser comme il faut car déjà il possède le même AF (9 collimateurs en croix) qu'un 50D ou un 60D. Le top étant celui du 7D (19 collimateurs) qui fait vraiment la différence en suivi comme ici avec un rapace qui arrive vraiment très vite vers moi...

Budget de départ environ 2000 €.
Je cherche peut être le mouton à cinq pattes.

Non avec ce budget, tu vas avoir un mouton à 4 pattes du 650D au 7D en passant par le 60D, ils ont tout ce qui te faut autant en vidéo qu'en AF...

[Hulyss]

Bonjour,
Débutant complet en photo et video, je cherche un boitier pouvant me permettre d'apprendre les rudiments de la photo (sport: sujet à 450m/mn) et de réaliser des vidéos courtes (de 10 s d'un sujet évoluant à 220 m/m) ou d'environ 1 mn à 450 m/mn à une distance variable de 10 à 100m avec une qualité suffisante pour analyser le ralenti.

Sachant que le but à moyen terme est d'acquérir, après achat de quelques bons objectifs, un boitier plus performant.
En résumé 650 D ou passer à une autre gamme supérieure, ou attendre un hypothétique 70 D ou autre ?
Budget de départ environ 2000 €.
Je cherche peut être le mouton à cinq pattes.
Merci pour vos conseils

Eos 7D + dernier firmware + SIGMA 70-200 mm f/2.8 APO DG OS EX HSM  = du bonheur pour de nombreuses années.

[rico-76]

Le 5DMKII n'ai pas si mauvais que tous le monde veux bien le dire

Maintenant revenons a la question et moi je dirais un 60D d'occas pour commencer et après tu verras bien
Eric

[TomZeCat]

Moi j'aurais plutôt vu un 60D (830 euros), un Tamron 17-50 f/2.8 (300 euros) et un Canon 70-200 f/4 L USM (650 euros)...

[Australian]

Eos 7D + dernier firmware + SIGMA 70-200 mm f/2.8 APO DG OS EX HSM  = du bonheur pour de nombreuses années.

+1

[PinkFish]

Un Sony ou un Pentax ? Je suis déjà dehors 

Plus sérieusement, un 7D et un 70-200 de bonne facture me semble être une bonne base. Deux remarques néanmoins :
* essayez l'ensemble si possible avant l'achat pour éviter les désagréments de décalage de MAP. D'autant plus avec des marques tierces pour lesquelles vous ne pourrez pas faire jouer le SAV Canon.
* Si l'objo est un peu lourd, prévoyez un grip pour le 7D : cela améliorera grandement l'équilibre de l'ensemble à main levée.

PinkFish

[rascal]

Note aux intervenants potentiels :

Nous sommes dans la section Canon du forum. GLAD veut acquerir du Canon. Merci de garder vos pollutions à base de Pentonysung loin de ce fil ! 

tu vas nous le faire à chaque fois ?

[Philsogood]

Moi j'aurais plutôt vu un 60D (830 euros), un Tamron 17-50 f/2.8 (300 euros) et un Canon 70-200 f/4 L USM (650 euros)...

+1

Ecran Orientable pour la vidéo ceci dit, 600D ou 650D même combat, par contre pour la photo préférence au 60D

[Runway]

tu vas nous le faire à chaque fois ?

Tant qu'il y en aura pour venir saoûler, oui !

[Umbriel]

Je profite de ce sujet pour poser mes questions.

J'hésitais aussi entre le 600 et le 650 D (budget de 900 - 1000 €). Sachant que je suis un débutant en photo (j'ai un compact, mais bon, ça compte pas, j'appelle pas ça faire de la photo ^^ Même si je fais mumuse avec le Reflex de mon père quand je vais en vacances, un Nikon). C'est surtout l'aspect "tactile" qui m'intéresse sur le 650D. Mais est ce que c'est un gadget ou est ce vraiment un plus ?

J'ai quelques petites questions
- L'objectif fourni (18-55mm) vaut-il le coup ? Ou est plus intéressant de partir sur un boitier nu et d'ajouter un objectif de meilleur qualité ? (voir de partir sur un 50mm).

- Je pensais prendre un autre objectif en complément : j'ai vu un 55-250 (chez Canon aussi) ? (220 Euros, donc ça sort un chouilla du budget ^^). Mais je ne connais pas vraiment les sigma (ou autres) ou l'ensemble de la gamme canon.

- Pour les cartes SD : une classe 10 suffit pour faire de la rafale ? ou il faut monter plus haut (ou éviter le mode mixte ?).

- Par contre, je ne compte pas prendre d'objectif STM dans un premier temps, je suis assez mitigé d'après ce que j'ai lu à leur sujet (et vu le prix). L'utilisation de la vidéo est un plus, mais pas la fonction 1ère de l'appareil.

J'ai vu aussi les discussions sur le 60D, mais j'ai peur que ça soit un "peu gros" et un peu hors budget (car faut penser aux cartes, 1 batterie en rab, 1 sac de rangement, et j'ai du en oublier. Donc 20 euros par ici, 30 par là, ça monte vite la facture ^^).

[PinkFish]

 [at] Umbriel : je ne connais pas suffisamment le matériel que vous évoquez pour répondre dessus. Une simple remarque : vous vous dites débutant, aussi agissez en tant que tel, faites-vous la main et pour la panoplie du parfait photographe, vous verrez plus tard.
Plus précisément, oubliez la seconde batterie, le sac etc. J'ai trainé un D200 avec un seul objectif et 2 cartes pendant plus d'une année avant d'investir dans une autre batterie et un sac photo. Aujourd'hui, j'en suis à mon 9e sac photo en 5 ans... Car les besoins évoluent et les types de sorties aussi (j'ai fait la bêtise de prendre un sac d'épaule pour une rando, je ne recommencerai plus !) et l'âge n'aidant pas, ce qui était bien hier devient douloureux aujourd'hui. Je tourne avec 5 sacs en fonction de mes sorties.
La photo devient vite un gouffre financier. N'espérez pas avoir tout en une fois !

PinkFish

[Didier2]

"débutant complet"... si c'est le cas, je ne me lancerais pas maintenant dans du matériel assez spécialisé, car tu verras que tes sujets photographiques pourront encore vien évoluer. Cela vient aussi avec la pratique.
N'importe quel kit bon marché te permettra de comprendre les bases, faire de la vidéo.
Tu verras ensuite ce qu'il te faudra ou pas pour évoluer...
Amicalement,
Didier

[ours77]

Si veux aussi faire de la vidéo familiale, j'aurais préconnisé 650D + 18-135 STM (environ 1200€)

[GLAD]

Mon idée d'un boitier pour débutant était surtout lié à la facilité d'utilisation.
Par contre pour le côté video il faut que je puisse suivre un cheval à environ 30 km pour pouvoir analyser les mouvements au ralenti (d'où la necessité d'un autofocus continu)
Mon budget est secondaire (dans le raisonnable 2000 € avec un objectif pour la video), achat neuf.
Quelqu'un a t il des précisions sur une sortie d'un 70 D qui présenterait pour moi un meilleur compromis que le 650 D ou le 60 D ?

[TomZeCat]

Mon idée d'un boitier pour débutant était surtout lié à la facilité d'utilisation.
Par contre pour le côté video il faut que je puisse suivre un cheval à environ 30 km pour pouvoir analyser les mouvements au ralenti (d'où la necessité d'un autofocus continu)
Mon budget est secondaire (dans le raisonnable 2000 € avec un objectif pour la video), achat neuf.
Quelqu'un a t il des précisions sur une sortie d'un 70 D qui présenterait pour moi un meilleur compromis que le 650 D ou le 60 D ?

Le 650D est déjà cher... Le 70D sera plus cher !
Pour sa sortie, AU MIEUX, il faudra attendre la photokina ou le salon de la photo de Paris...

[Umbriel]

 [at] PinkFish :
Ok merci pour les infos et votre avis. Du coup, je me dis qu'un 60D avec un 18-55mm pour commencer, ça peut suffire (juste 2 petites SD en plus). Ca reste dans le budget et ça me paraît être un bon investissement à long terme.

[rascal]

18-55 faudra ne pas être trop loin

[TomZeCat]

18-55 faudra ne pas être trop loin

C'est bien pour débuter

Sinon on peut lui proposer de prendre à la place 10-22, 17-55 f/2.8 IS USM, 100 f/2.8 L IS USM Macro, 70-200 f/2.8 L IS II USM et un petit 300 f/2.8 L IS USM et pourquoi pas un 500 f/4 L IS USM pour commencer ?
Mais pour débuter, un simple 18-55 IS peut suffire non ?

[rascal]

j'ai repris le premier post : de 10 à 100m, à 10 m ça sera bien, à 100 m, ça sera trop loin...

[TomZeCat]

j'ai repris le premier post : de 10 à 100m, à 10 m ça sera bien, à 100 m, ça sera trop loin...

De toute façon, pour 100 mètres, un sujet de la taille d'un homme qui fait du sport, ça va pas chercher dans les 500 ou 600mm avec extender ?
EDIT: non plutôt un oiseau comme sujet... Je crois que pour 100 mètres, faut quand même être très bien équipé (et là, la taille compte).
Mais bon... Je te laisse proposer une solution pour les 20 mètres, ça sera honnête au niveau prix

[Umbriel]

C'est bien pour débuter

Sinon on peut lui proposer de prendre à la place 10-22, 17-55 f/2.8 IS USM, 100 f/2.8 L IS USM Macro, 70-200 f/2.8 L IS II USM et un petit 300 f/2.8 L IS USM et pourquoi pas un 500 f/4 L IS USM pour commencer ?
Mais pour débuter, un simple 18-55 IS peut suffire non ?

Bah si on me donne les objectifs, je dis pas non hein 

[TomZeCat]

Bah si on me donne les objectifs, je dis pas non hein 

Je ne sais pas pourquoi je me suis fait embarqué dans l'action par Rascal, au début je savais que je te répondais et puis en lui répondant, j'ai confondu les réponses avec GLAD...
T'as pas besoin d'être reporter photographe de foot professionnel ?
Bon, un 18-55 IS pour débuter, c'est bien

[GLAD]

Que pensez vous d'une config avec un 650 D  avec 18-135 STM pour la video et EF L IS USM 70 -200 f4 pour les photos sport (cheval à 100m) ?
On reste à 2000 € ht

[TomZeCat]

Que pensez vous d'une config avec un 650 D  avec 18-135 STM pour la video et EF L IS USM 70 -200 f4 pour les photos sport (cheval à 100m) ?
On reste à 2000 € ht

Oui, c'est une bonne configuration.
Mais pour 100 mètres même si ton cheval est plus massif qu'un footballer ça ne va pas le faire. Un 400mm même pourrait ne pas faire l'affaire...
Disons qu'à 20 ou 30 mètres, ça se passera bien.

[GLAD]

Je vais augmenter les rations

[zenria]

Est-ce que le suivi af en vidéo fonctionne bien avec des objectifs non STM (sur un 650d) ?

[ours77]

Est-ce que le suivi af en vidéo fonctionne bien avec des objectifs non STM (sur un 650d) ?

j'en ai eu un quelques heures en mains (650D +40mm), ça fonctionne correctement. J'ai essayé avec des enfants. Il faut bien garder le sujet au centre. Je ne suis pas un testeur professionnel, ET j'ai été bluffé.

[Umbriel]

D'après ce que j'ai lu (je peux me tromper), l'un des avantages des STM (enfin y'en a que 2 pour le moment) est des moteurs "silencieux" donc qui n'interfèrent pas dans la prise de son. Il y a sans doute d'autres spécificités, mais je me souviens de celle-ci.

[ours77]

D'après ce que j'ai lu (je peux me tromper), l'un des avantages des STM (enfin y'en a que 2 pour le moment) est des moteurs "silencieux" donc qui n'interfèrent pas dans la prise de son. Il y a sans doute d'autres spécificités, mais je me souviens de celle-ci.

et surtout de permettre le suivi AF en vidéo !

[GLAD]

Vous pouvez aller voir sur you tube, il y a de nombreuses video avec le 650 ou T4 et des objectifs STM, mais très souvent sur des sujets peu mobiles,
canon présente une video avec vol d'oiseau mais tournée par un pro...

[Umbriel]

et surtout de permettre le suivi AF en vidéo !

Ok, je pensais que c'était lié au boitier (oui, mes connaissances photo sont très très très limitées pour le moment).

[rascal]

c'est aussi lié au boiter mais des AF "spéciaux" sont maintenant implémentés pour cette utilisation spécifique

[ours77]

Ok, je pensais que c'était lié au boitier (oui, mes connaissances photo sont très très très limitées pour le moment).

Le suivi AF en vidéo est actuellement disponnible uniquement avec le 650D et l'hybride Canon M, et à condition d'être monté avec un objectif STM.

[ours77]

Si j'ai bien compris ce que l'on m 'a expliqué pour me vendre un objectif STM

[manu25]

je me permet d'ajouter que tu peux avoir le meilleur boîtier et sortir des bouses (comme moi) . Et avoir un boîtier moins perfectionné ou haut de gamme , comme tu voudras  sortir de très bons clichés.La course à l'armement en épuise plus d'un