One more thing!...

Démarré par Mistral75, Septembre 14, 2012, 14:23:38

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plop3

Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2012, 11:27:35
... Mais toujours rien sur le K3 APS-C  ???

Ni sur l'hypothétique K300 :(

Mistral75

Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2012, 11:27:35
... Mais toujours rien sur le K3 APS-C  ???

Citation de: plop3 le Septembre 20, 2012, 11:31:01
Ni sur l'hypothétique K300 :(

Ils ont des yeux et ils ne voient point ;).

Citation
That's not to say that other shinies won't be announced at CP+!

Diapoo®

« That's not to say that other shinies won't be announced at CP+! » : la belle circonlocution !

Avec une double négation des plus évasives qui ne promet rien du tout  ::)
Du grand art marketting !!!  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Beaucoup de clients Pentax étaient en attente d'annonces concrètes en matière de réflex APS-C à la Kina (K3, K300).

A supposer que de telles annonces soient faites au CP+ ... combien de clients lassés d'attendre seront perdus pour Pentax d'ici là ... ??? ::)
La com Pentax est vraiment très, très, très forte !  :'(
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2012, 13:45:30
Beaucoup de clients Pentax étaient en attente d'annonces concrètes en matière de réflex APS-C à la Kina (K3, K300).

A supposer que de telles annonces soient faites au CP+ ... combien de clients lassés d'attendre seront perdus pour Pentax d'ici là ... ??? ::)
La com Pentax est vraiment très, très, très forte !  :'(

Sans vouloir vexer et être impoli soit des clients qui n'ont jamais rien fait de concret dans leur vie, soit qui ont des pertes de mémoires.
Par ce que Pentax n'a rien sortie en nouveau cette année?

Et que demander de plus que ce qu'offre le K5 IIs, bien sur il y aurait plein de choses à rajouter et à améliorer mais surtout sur un boitier de gamme supérieur (une gamme de 4 reflex apsc est proche de l'idéal).
Un capteur 24 mpx, pour avoir la plus grosse, je vous invite à lire les arguments de Sony sur le choix d'une définition de 24 mpx pour leur denier reflex 24x36.

Après Pentax peut faire comme Nikon avec le J2 et Leica avec le S, faire un tout nouveau modèle avec une mise à jour moindre que celle du K5IIs, à ce compte Pentax vient de sortir trois tout nouveaux reflex apsc les K30, K5 II et K5 IIs.

Bien sur ce serait bien d'avoir une idée du futur mais est-ce possible, Pentax la déjà fait en début d'année avec les 3 feuilles de routes des objectifs Q, K, 645. Ce qui est possible avec un objectifs ne l'est pas toujours avec d'autres produits. Si, Pentax pourrait le faire sur un reflex full et sur un hybride K.
Et même si ici c'est Pentax, Ricoh devrait communiquer sur le GXR.

Mattdef

Pentax/Ricoh est trop occupé à concevoir des "trucs" qui ne servent à rien...



oliver939

perfectly for you  ;D
leurs commerciaux sont decidement au top du top.
ils ont bien failli me convaincre ces rigolos :D

indri indri

C'est un peu rapide comme raccourci !
Pentax fait ,entre autres , de l'imagerie médicale ,et à ce titre il faut des technologies de pointe.
J'imagine que leur caméra peut avoir des débouchés intéressants notamment en matière de surveillance ,dans les stades ,les grandes surfaces etc...

oliver939

Citation de: indri indri le Septembre 20, 2012, 16:16:03
C'est un peu rapide comme raccourci !
Pentax fait ,entre autres , de l'imagerie médicale ,et à ce titre il faut des technologies de pointe.
J'imagine que leur caméra peut avoir des débouchés intéressants notamment en matière de surveillance ,dans les stades ,les grandes surfaces etc...

c'est sur, d'ailleurs on parle pas assez souvent des operations chirurgicales faites dans les stades voire dans les grandes surfaces  ;D

mode deconnade a part:
ok, ce truc peut etre utile pour des appli pro (quoiqu'on se fait pas trop ce qui s'y fait et ce qu'ils valent car c'est un domaine different de celui qui nous concerne ici).

Mais a priori ici, on parle de photographie au sens "divertissement" du terme

Mattdef

Surtout que visiblement, ça prend que des photos, ça ne filme pas... Pour de la surveillance, bof...

indri indri

Pentax montre ainsi ses possibilités d'innovation,d'autres facettes de son savoir...
ce n'est pas parce que cela ne nous concerne pas directement que cela ne sert à rien !
à la kina,il y a plein de pros qui viennent pour cela!

gargouille


Diapoo®

#87
Citation de: gargouille le Septembre 20, 2012, 15:58:25
Sans vouloir vexer et être impoli soit des clients qui n'ont jamais rien fait de concret dans leur vie, soit qui ont des pertes de mémoires.
Par ce que Pentax n'a rien sortie en nouveau cette année? (...)

Je recentre sur le sujet, sans polémique ...

Oui, Pentax a sorti plein de nouveautés cette année (personne n'a dit le contraire) mais il ne faut pas tout mélanger, nous sommes ici dans le forum PENTAX de la section REFLEX du forum : nous sommes censés parler ici des réflex APS-C et 24x36.
Les reflex moyens format, les compacts, les hybrides ... et les objets non identifiés  :D ont chacun leur section propre.

A la lecture des fils de ce forum, on voit qu'à l'occasion de la Photokina, les possesseurs de KR et de K5 attendaient une annonce sur le successeur de leur appareil, ainsi que, pour certains, l'annonce d'un premier boîtier 24x36.

Les deux K5 II, vraiment très peu différents de l'original, ne peuvent prétendre au titre de successeur du K5 quoiqu'en dise la com Pentax : voir ce qu'en pensent les utilisateurs du K5 dans le fil dédié. On connait d'ailleurs le nom de ce successeur (mais rien d'autre) depuis des mois : le K3.

Pour le successeur du KR, c'est le black-out total ... Le K30, trop haut placé, ne peut y prétendre.

Quant à ceux qui espéraient l'annonce d'un 24x36, ils ont droit à la glorieuse déclaration citée par Mistral : « They also said that the FF will NOT be at CP+, but chances were high that we'll see one in 2013. That's not to say that other shinies won't be announced at CP+! ».  ::)

Voilà, c'est tout simple ... et c'est tout  :(
Le mieux est l'ennemi du bien...

bendder

Le D300s à bien succédé au D300 (modification minime) ...
Le 5D3 à bien succédé au 5D2 qui a succédé au 5D

Donc le couple K5II/K5IIs est bien le successeur du K5, certes il y a des modifications limité, mais avez vraiment besoin du capteur de 24 Mpx ou encore d'un obturateur au 1/4000 (a oui c'est vrai c'est le 6D)

Diapoo®

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 16:59:55
(...) Donc le couple K5II/K5IIs est bien le successeur du K5, certes il y a des modifications limité, mais avez vraiment besoin du capteur de 24 Mpx ou encore d'un obturateur au 1/4000 (a oui c'est vrai c'est le 6D)

Si tu te contentes des modifications homéopathiques du K5 II, tant mieux, mais ce n'est pas le sentiment général.

PS : L'obturateur des K5 et K5 II va au 1/8000ème  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

Mistral75

Citation de: indri indri le Septembre 20, 2012, 16:16:03
(...)
Pentax fait ,entre autres , de l'imagerie médicale ,et à ce titre il faut des technologies de pointe.
(...)

Faisait. C'était la raison de l'intérêt de Hoya pour Pentax et Hoya a conservé cette activité.

bendder

Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2012, 17:06:35

PS : L'obturateur des K5 et K5 II va au 1/8000ème  ;)

Je sais justement c'est un peu bête pour le 6D d'être limité au 1/4000 (mais il faut bien laisser de la place au 5D3

Il ne faut pas oublier qu'il y a le délais d'environ 18 mois pour créer un nouveau produit de zéro. (1 oct 2011)
De plus il ne me semble pas que ni le D7000 ni le 7D ont été mis a jour donc ce sont de facto des boitiers plus ancien que le K5II(s). Certes Canikon ont privilégié le développement de leur FF (abordable ?), mais ont pondu des boitiers avec des limitations afin de laissé de la place pour leur vrai FF (5D3 / D800).
Enfin Sony a pondu le A99 un faux reflex FF, mais qui en voudra, au prix ou il est sans un viseur digne de ce nom ...

Alors oui le K5II(s) n'est qu'une timide mais bienvenue évolution du K5 (meilleur AF + dé-filtrage) que demandé de mieux (un capteur de 36 mpx ?). Bref un boitier vraiment abouti, vaut bien mieux qu'un boitier tout nouveau et pas forcement aussi fiable. Franchement pour 1000€ c'est pas trop mal pour cette valeur sure.

Mistral75

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 16:59:55
(...)
Le 5D3 à bien succédé au 5D2 qui a succédé au 5D
(...)

EOS-5D, EOS-5D MkII et maintenant EOS-5D MkIII sont des appareils très différents ; autant et même plus que le *isd DS, le K10D et le K-5.

Pour ses boîtiers 24x36, Canon a toujours gardé le même nom pour une gamme donnée et utilisé un nouveau numéro à chaque nouvelle génération ; cf. aussi les EOS-1D et EOS-1Ds.

oliver939

je n'ai rien contre le K5II: le K5 est un bon APS-C et le k5-II est une mise a jour certes "mineure" mais qui va dans le bon sens (AF "apparement" un peu meilleur).

Maintenant, j'ai du mal a me dire que pentax a travaillé des mois pour sortir... rien...

Un FF serait bienvenu, d' autres ameliorations (ecran orientable, objo standart a prix correct, etc..) egalement.

Les concurrents sortent des nouveautes a tour de bras, certains revaient de FF canon ou nikon de gamme intermediaire et boum ils sont la (me parlez pas du rpix ou des options, le fait est qu'ils ont sorti qqchose a mettre sous la dent de leur clients).

Et ce, pendant que pentax bidouille des trucs dont tout le monde se fout (le Q10, un objo de 645D, un objo 560mm (un moindre mal celui la)).
Combien de fois ai-je lu ici des pentaxistes voulant "supporter" leur marque favorite en disant "ok, le Q ce n;es pas pour moi mais ca peux en interesser certains" ?
Idem pour l'objo de 645D, idem pour cet objo de surveillance de 360 degres, etc...

Faut voir le fait qui est que pentax sors des trucs qui en fait n'interesse quasi personne ici


Mistral75

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 17:23:09
(...)
De plus il ne me semble pas que ni le D7000 ni le 7D ont été mis a jour donc ce sont de facto des boitiers plus ancien que le K5II(s). (...)

Le D7000 est contemporain du K-5. Le 7D vient de bénéficier d'une remise à niveau via la v2 de son micrologiciel. Mais tu raison, Canon et Nikon ne sont pas très actifs dans le haut de gamme APS-C ; ils préfèrent inciter leurs clients amateurs experts à passer au 24x36.

Pentax n'a pas cette ressource.

Diapoo®

Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2012, 17:25:27
EOS-5D, EOS-5D MkII et maintenant EOS-5D MkIII sont des appareils très différents ; autant et même plus que le *isd DS, le K10D et le K-5.

Pour ses boîtiers 24x36, Canon a toujours gardé le même nom pour une gamme donnée et utilisé un nouveau numéro à chaque nouvelle génération ; cf. aussi les EOS-1D et EOS-1Ds.

Oui Mistral, je n'avais pas voulu rebondir là-dessus en plus du reste ... On me fait suffisamment passer pour le grincheux du forum !!!  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

Mattdef

Citation de: oliver939 le Septembre 20, 2012, 17:25:52
je n'ai rien contre le K5II: le K5 est un bon APS-C et le k5-II est une mise a jour certes "mineure" mais qui va dans le bon sens (AF "apparement" un peu meilleur).

Maintenant, j'ai du mal a me dire que pentax a travaillé des mois pour sortir... rien...

Un FF serait bienvenu, d' autres ameliorations (ecran orientable, objo standart a prix correct, etc..) egalement.

Les concurrents sortent des nouveautes a tour de bras, certains revaient de FF canon ou nikon de gamme intermediaire et boum ils sont la (me parlez pas du rpix ou des options, le fait est qu'ils ont sorti qqchose a mettre sous la dent de leur clients).

Et ce, pendant que pentax bidouille des trucs dont tout le monde se fout (le Q10, un objo de 645D, un objo 560mm (un moindre mal celui la)).
Combien de fois ai-je lu ici des pentaxistes voulant "supporter" leur marque favorite en disant "ok, le Q ce n;es pas pour moi mais ca peux en interesser certains" ?
Idem pour l'objo de 645D, idem pour cet objo de surveillance de 360 degres, etc...

Faut voir le fait qui est que pentax sors des trucs qui en fait n'interesse quasi personne ici
Mais si voyons... Le K-01 était le mirroless demandé par les fan et tout le monde en a un ici !!  ::)

oliver939

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 17:23:09
De plus il ne me semble pas que ni le D7000 ni le 7D ont été mis a jour donc ce sont de facto des boitiers plus ancien que le K5II(s). Certes Canikon ont privilégié le développement de leur FF (abordable ?), mais ont pondu des boitiers avec des limitations afin de laissé de la place pour leur vrai FF (5D3 / D800).
Enfin Sony a pondu le A99 un faux reflex FF, mais qui en voudra, au prix ou il est sans un viseur digne de ce nom ...


mais au moins, ces fabricant ont le merite de proposer des choses.
Les prix se stabiliseront en fonction du marché.

Mais dans un marché ou tout est question d'offre et de demande, pentax a un zero pointé en offrant quasi rien.

PS: tu oublies aussi Fuji, que l'ont pourrait comparer a Pentax plus facilement que Canikon, et qui envoient du lourd et ont une capacité incroyable a sortir des produits attractifs tout en etant qu'un acteur modeste (par rapport a Canon, nikon Sony) du marché

gargouille

Citation de: Mattdef le Septembre 20, 2012, 17:34:09

Mais si voyons... Le K-01 était le mirroless demandé par les fan et tout le monde en a un ici !!  ::)

Pourtant qu'est ce qu'un hybride K était demandé dans les forums, certains voudraient même que Ricoh sorte un module K pour le GXR!
On avait beau dire oui mais un hybride K serait gros à cause du tirage*..., c'est un peu comme pour un full.

Ce qui est sur c'est qu'un reflex 24x36 Pentax serait très peu vendu par rapport à ces petits copains Canon et Nikon, donc serait moins facilement rentabilisable, donc devrait couter plus pour la même chose et serait vendu à un prix supérieure, donc verrait son attrait encore se réduite à quelques possesseurs d'optiques Pentax qui n'ont pas encore investis de grosses sommes dans un système full Canon ou Nikon (je ne dois pas trop être dans la caricature).
Sans oublier l'abime coté objectifs couvrants le format, ce qui en réduirait encore plus la vente du ce reflex 24x36.

Sortir un reflex 24x36 et une gamme d'optique est un gros investissent, et je trouve que Pentax et Ricoh ont plus avantage quitte à perdre quelques clients d'en gagner plus en complétant enfin le système reflex apcs, en investissant dans les hybrides (Q, apsc (K et GXR) et 24x36 (GRX?)) et dans le 645 et ensuite de sortir un reflex 24x36 avec les objectifs qui vont bien.

*Pourtant il y a un truc à faire du coté de l'hybride K.

gargouille

Un avis sur les améliorations du K5II et l'intérêt du capteur sans AA du K5IIs.
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-iis-report-photokina.html#more