la BBC ne recommande pas le D800 .. et le D4 non plus ..

Démarré par pegase90, Octobre 11, 2012, 13:18:28

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pegase90


Attendez avant de me lyncher  :D :D

http://www.thephoblographer.com/2012/10/05/did-the-nikon-d800-really-pass-the-bbc-video-test/

"Video performance is not really acceptable at 1080p, much less so at 720p."

Leur fournisseur en cam pro doit voir les DSLR du mauvais œil  ;D ;D Il faudrait vérifier quel matériel ils utilisent, il doit y avoir des contrats en jeux avec certaines boites ..
Voir Red qui se sont désistés récemment pour les tests Zacuto, où ils comparent avec des DSLR ..

france2 a passé le reportage de Vincent Munier tourné au D4, avec de très belles images .. la preuve que ça marche !



vvm3

D80 18/70 70/210 D600 24/120

JMS

"The camera has very limited controls when in video mode"

Quand on lit cela on a du mal à comprendre comment ils lisent le mode d'emploi. Que veulent-ils contrôler de plus que la vitesse, le diaph, les ISO, le style d'image, la netteté, la saturation, le contraste, le niveau sonore d'enregistrement  ???

jm_gw

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 13:59:18
Comme toujours tu vois les choses par le petit bout de ta lorgnette.

Tu oublis ce qu'est une chaine de post-production et les normes de PAD d'un organisme tel l'EBU.

Ce qui est évalué n'est pas simplement la qualité d'image mais aussi le très important impact d'une source sur les coûts et les process d'une chaine de post-prod jusqu'au PAD en conformité avec des normes drastiques.

Et sur ces aspects les DSLR restent encore loin des normes d'un flux broadcast transparent et productif au regards de normes très contraignantes.

Les normes et les contraintes de conformation des PAD pour le broadcast restent très exigeantes et peu de société les maitrises réellement à tel point que bien des programmes diffusés sont aujourd'hui en deçà de ses normes.  

Une part des protocoles de test de l'EBU pour la partie prise de vue (Pour les PAD il y a beaucoup plus de recommandations et de normes de fait).

http://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3335.pdf
En gros ce type de test ne veut pas dire que la qualité du matériel de prise de vue est affligeante mais que ce matériel ne permet pas d'atteindre parfaitement des normes de diffusion très exigeantes.

[mode joke ON] quoi ils n' ont pas de gopro a la bbc ?  ;)  

et ils ont bien raison de ne pas copier tfone http://www.gopro-forum.com/t3453-on-parle-de-nous-sur-tf1
 ;)

jm_gw

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 14:13:54
C'est même pas une plaisanterie malgré les normes il y a pour des tas de raisons des sources fort loin de remplir les normes broadcast qui sont utilisée.

Un cas classique les "paluches" en plateau ou en caméra cachée.
oki : je sais bien que toutes les cams n' ont pas le même usage et je peux imaginer une petite camcorder sur un pied installé dans une zone 'dangereuse' qui ne mérite pas quand même de risquer des 10zaines de milliers d' € pour qques secondes qui pourraient servir.
Bon je sors parfois avec des cameramen qui ont leur grosse cam d' épaule en mer sur zodiac et gaffe à pas la laisser tomber dans le goulet ....  :D


polohc

Ca tombe bien, les D800 et D4 sont des appareils photo, pas des camescopes ! 8)
Il est plus tard que tu ne penses

suliaçais

Ça marche surement dans un cadre pro, mais pour un amateur, une petite camera hd est plus adaptée......mais ça peut rendre des services quand on n'a pas de camera sous la main......

Ilium

Citation de: pegase90 le Octobre 11, 2012, 13:18:28
"Video performance is not really acceptable at 1080p, much less so at 720p."

Quelqu'un pour expliquer cet élément qui semble technique à un béotien?

J'ai aussi lu une histoire de débit je ne sais plus où et ça semblait défriser les spécialistes. J'ai supposé que c'était lié à la qualité de l'encodage, la définition et le nombre d'image par seconde mais je n'en suis pas sûr.

A un moment, en vidéo, je pensais que dès lors qu'on faisait du 1080p, 30i/s c'était bien. Faut-il comprendre que la BBC (et les spécialistes) sont malheureux à moins de 60 i/s ou que l'encodage retenu par Nikon est nul?

PS: je m'en fiche un peu que le D800 soit bon ou pas, il suffira de toute façon à mon usage, c'est juste pour comprendre. ;)

jm_gw

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 15:04:31
pas facile de faire passer ce message : un DSLR n'est pas une caméra-vidéo quand bien même il sait maintenant capturer des images qui bougent  ;)
mon D200 y arrivait déjà sans que je veuille  ;)

mais du flou pas net


hyago

Ils se sont trompes, ils ont fait ces test sur un D700...  ??? :D
Un médiocre amateur.

FredEspagne

Ça ne vous a pas effleuré l'esprit que l'absence d'EVF peut être gênante sur un réflex utilisé en mode vidéo?
Les appareils Sony et Panasonic en sont dotés.
Par ailleurs le débit en sortie HDMI n'est pas comprimé pour l'A99 et le GH3 et l'AF est réellement utilisable en vidéo sur ces 2 boitiers.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

pegase90

Citation de: JMS le Octobre 11, 2012, 14:04:53
"The camera has very limited controls when in video mode"

Quand on lit cela on a du mal à comprendre comment ils lisent le mode d'emploi. Que veulent-ils contrôler de plus que la vitesse, le diaph, les ISO, le style d'image, la netteté, la saturation, le contraste, le niveau sonore d'enregistrement  ???

+ 1  ::)    .. ça impressionne moins les starlettes peut être  :D  .. quoique avec quelques accessoires c'est vite encombrant !

pegase90

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 14:13:54
C'est même pas une plaisanterie malgré les normes il y a pour des tas de raisons des sources fort loin de remplir les normes broadcast qui sont utilisée.

Un cas classique les "paluches" en plateau ou en caméra cachée.

largement moins performantes qu'une Go-pro  ... cherchez l'erreur ! 

voir les nombreux reportage par ailleurs excellent d'Antoine de Maximy  "j'irai dormir chez vous ce soir" ..

pegase90

Citation de: FredEspagne le Octobre 11, 2012, 15:52:01
Ça ne vous a pas effleuré l'esprit que l'absence d'EVF peut être gênante sur un réflex utilisé en mode vidéo?
Les appareils Sony et Panasonic en sont dotés.
Par ailleurs le débit en sortie HDMI n'est pas comprimé pour l'A99 et le GH3 et l'AF est réellement utilisable en vidéo sur ces 2 boitiers.

Bien sûr que tu peux mettre un EVF sur un reflex .. qui a dit le contraire ?  tu peux aussi sortir en hdmi propre ..

tu peux mettre tout ce que tu veux, objectifs motorisés avec gestion informatisée compris ... certes la facture est salée  ::)

pegase90

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 16:07:56
De quelle erreur parles-tu ?

Je ne vois vraiment pas ce que tu sous entend  ???

les cam paluches utilisées ..   il suffit de visionner celles utilisées en reportage et comparer avec les yeux ..

d'ailleurs ils s'y mettent à la go-pro !

jm_gw


geo444

#17
Citation de: pegase90 le Octobre 11, 2012, 16:05:17
... voir les nombreux reportages Excellents d'Antoine de Maximy  " j'irai dormir chez vous "...
Humainement et Sociologiquement Excellents... tu aurais du préciser ?   ;)
... car il en profite pour gonfler son compteur !
le surson31, hé-hé-hé !   ;D

de toutes façons, la Vidéo sur les Réflex = ça ne fait que des Jaloux !   :D
... depuis le Début en 2008 = pourtant déja 4 ans :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26749.0.html
= tout le monde était contre !... ou presque ?
surtout les Spécialistes et les Experts !
;)

fuji

Citation de: pegase90 le Octobre 11, 2012, 13:18:28
Attendez avant de me lyncher  :D :D

http://www.thephoblographer.com/2012/10/05/did-the-nikon-d800-really-pass-the-bbc-video-test/

"Video performance is not really acceptable at 1080p, much less so at 720p."

Leur fournisseur en cam pro doit voir les DSLR du mauvais œil  ;D ;D Il faudrait vérifier quel matériel ils utilisent, il doit y avoir des contrats en jeux avec certaines boites ..
Voir Red qui se sont désistés récemment pour les tests Zacuto, où ils comparent avec des DSLR ..

france2 a passé le reportage de Vincent Munier tourné au D4, avec de très belles images .. la preuve que ça marche !
Oui cela marche pour la télé. Les exigeances au niveau cinéma sont autres. Optique avec de plus grande course, meilleur rendu des couleurs, format d'enregistrement, ...



Une image vaut mille mots

milo

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 16:06:34
Si tu trouves ça excellant nous n'avons effectivement pas les mêmes valeurs, moi je trouve cela odieux et vulgaire :D
T'as l'air d'être un sacré rigolo toi.

"Odieux et vulgaire"... Si tu nous parlais des "Chtis à Mykonos" ou de "Pékin Express", je comprendrai.

Mais "J'irai dormir chez vous", un des trop rares programmes inventif et réjouissant. Des voyages et des rencontres, un mélange d'impro et de préparation. Des scènes bancales, des scènes banales et des scènes drôles. Au fond, tout à fait inoffensif. Les limites de l'exercice sont connues et données au spectateur. Pas de foutage de gueule. Bref une bonne bouffée d'oxygène dans le gros merdier du PAF.

"De l'esbrouffe débilitante", je reprends tes termes, et tu nous parles de Jean Rouch, ethnographe...

Depuis quand A. Maximy dit qu'il fait de l'ethnographie ?!! C'est du divertissement! Bref, rien à voir.
Et puis quoi, c'est le fait qu'il se filme en se mettant en scène qui te gène aussi ?
Vraiment, je suis curieux de connaître ton sentiment.

Quant à la Gopro, c'est une excellente caméra, d'une qualité juste époustouflante pour un si petit boîtier. Et je rappelle qu'avant que la société la conçoive et ne la sorte à un prix d'environ 350 euros, on trouvait un produit équivalent soi disant professionnel chez Sony, pour 10 fois plus cher...


Vbloc

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 16:05:41
Certaines caméra permettent aujourd'hui de filmer en RAW sans compression destructive, ce sont directement les informations du capteur qui sont enregistrés et traitée en suite. Je vous laisse imaginer ce que cela représente en besoin de stockage et de bande passante.
:D

milo

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 16:34:16
Jaloux de quoi ?

C'est plutôt amusant de voir toutes ses vocations de cinéastes s'éveiller et tous ses emballements  8)

Ponctuellement c'est une offre comblant certain vides de l'offre actuel, une corde de plus à l'arc des moyens de prise de vue.

Il n'en reste pas moins que l'image qui bouge est un médium infiniment plus lourd et plus complexe a mettre en oeuvre que la photographie.

Fort peu ici en comprennent les tenants et les aboutissants tout autant en terme de langage qu'en terme de processus de fabrication.

Beaucoup croit qu'il suffit de capturer des images qui bouges pour faire oeuvre de cinéaste.

Le DSLR filmant a surtout produit beaucoup de bruit pour pas grand chose a sauver.

Une grande part des mêmes sont sans doute toujours contre pour les même raisons.  8)

Encore un chapitre de ta superbe prose que j'avais passé. Un grand moment. Merci pour cette leçon Mr le professeur.
Et l'avant phrase finale est une merveille "Le DSLR filmant a surtout produit beaucoup de bruit pour pas grand chose a sauver."
Ou comment rayer de manière totale un phénomène, au hasard, comme Viméo (le contenu mais aussi le média) d'un trait assuré et visiblement satisfait. Incroyable...

milo

Citation de: SurSon31 le Octobre 11, 2012, 17:26:17
J'espère bien, mais ce programme est pour moi un sommet d'abjection plus encore que les télé-réalités auxquels tu fait référence car elles au moins ont le mérite de ne pas chercher à passer pour ce qu'elle ne sont pas.

Nous sommes face à un concept outrageusement mercantile, plein de faux bon sentiments et d'hypocrisie, essayant de faire oublier ce qu'il est réellement : une abjection vulgaire.

Que montre-t-il réellement à voir ?

Et bien que puis-je dire après ça mis à part te conseiller la lecture de Cioran. Ça devrait te remonter le moral.

pegase90

Citation de: geo444 le Octobre 11, 2012, 16:24:58

Humainement et Sociologiquement Excellents... tu aurais du préciser ?   ;)
... car il en profite pour gonfler son compteur !
le surson31, hé-hé-hé !   ;D

de toutes façons, la Vidéo sur les Réflex = ça ne fait que des Jaloux !   :D
... depuis le Début en 2008 = pourtant déja 4 ans :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26749.0.html
= tout le monde était contre !... ou presque ?
surtout les Spécialistes et les Experts !
;)


""Humainement et Sociologiquement Excellents... tu aurais du préciser ?""  

C'est clair !   mais j'avais cru comprendre m'être fait comprendre  ;)  

on va mettre ici quelques d'exemples ..

   D800e à main levée

   D7000

   pub D800

   D4  .. Abyssinie de Vincent Munier passé sur France2

   D600  

   D4  .. Elusive Shadows par Vincent Munier

http://www.youtube.com/watch?v=-_gcdFxEjzE&feature=youtu.be   D800 Jean-François Zygel, impro

http://www.youtube.com/watch?v=r92OPlVjTf8&feature=plcp  D800
La Nuit Vivaldi HD lors du Festival 1001 Notes 2012, par l'Orchestre de Chambre Nouvelle Europe

http://www.youtube.com/watch?v=eqFXcF_RjlQ&feature=relmfu   D800
Johannes Brahms HD par François-René Duchâble et l'Orchestre de Chambre Nouvelle Europe

il n'y aura guère que surson31 pour trouver çà mauvais  :D


Powerdoc

Quel est le problème : aucun autre DSLR n'est recommandé par la BBC pour cet usage.