Les Cameras hybrides ne seraient-elles qu’un pétard mouillé ?

Démarré par lorifix, Novembre 26, 2012, 09:53:52

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lorifix

Les Cameras hybrides ne seraient-elles qu'un pétard mouillé ?

Visiblement pour essayer de compenser (un peu !) la chute des ventes des appareils compacts, les fabricants se sont tous (même Canon s'y ait mis !) jetés sur le marché des mirrorless. Contrairement à leurs attentes même au Japon qui pourtant menait la danse, les parts de marchés des mirrorless baissent sensiblement. En europe ou ailleurs les ventes semblent de pas vouloir décoller. Il faut croire que les consommateurs (heureusement !?) se sont rendu compte que ces hybrides ne sont que des réflex au rabais tout en étant au prix fort.
Frenchman in Forchheim

Nikojorj

Oui, les ventes s'effondrent, mais c'est à cause du calendrier maya alors!
Un exemple au hasard (hors Japon sinon c'est trop facile) : http://www.mirrorlessrumors.com/mirrorless-sales-in-germany/ ::)

NB dans les systèmes un peu matures (µ4/3 ou NEX, évidemment pas l'EOS M) les prix sont redescendus sur Terre, avec des entrées de gamme en dessous des reflex, comme il se doit.

joujou

Un peu schématisé lorifix « ne sont que des reflex au rabais tout en étant au prix fort. »
La grande majorité des hybrides utilisent des capteurs APS-C comme sur les reflex et logiquement ils offrent une qualité d'images tout aussi bonne.
Quand a la visée sur un écran ou à travers un viseur optique ou numérique elle concerne l'approche personnelle de chacun. Les statistiques de vente ne sont que des statistiques sur des périodes qui peuvent évoluer du jour au lendemain. ;D

TheGuytou

Citation de: lorifix le Novembre 26, 2012, 09:53:52
Les Cameras hybrides ne seraient-elles qu'un pétard mouillé ?

Visiblement pour essayer de compenser (un peu !) la chute des ventes des appareils compacts, les fabricants se sont tous (même Canon s'y ait mis !) jetés sur le marché des mirrorless. Contrairement à leurs attentes même au Japon qui pourtant menait la danse, les parts de marchés des mirrorless baissent sensiblement. En europe ou ailleurs les ventes semblent de pas vouloir décoller. Il faut croire que les consommateurs (heureusement !?) se sont rendu compte que ces hybrides ne sont que des réflex au rabais tout en étant au prix fort.

Coté caméra, Canon a tout ce qu'il faut.
Mais c'est pas pour les touristes....

lorifix

Citation de: joujou le Novembre 26, 2012, 12:26:56
Un peu schématisé lorifix « ne sont que des reflex au rabais tout en étant au prix fort. »
La grande majorité des hybrides utilisent des capteurs APS-C comme sur les reflex et logiquement ils offrent une qualité d'images tout aussi bonne.
Dans des conditions de prises de vue adaptées aux faiblesses des hybrides (sujet pas trop rapides, éclairage ambiant pas trop violent pour distinguer encore quelque chose sur l'écran de contrôle, temps d'exposition suffisamment court pour que la stabilisation compense la tenu « à bout de bras ») c'est un argument tout à fait valable. Dès que ces conditions ne sont plus réunies, les hybrides sont inférieurs aux reflex conventionnels même d'entrée de gamme.

Citation de: joujou le Novembre 26, 2012, 12:26:56
Quand a la visée sur un écran ou à travers un viseur optique ou numérique elle concerne l'approche personnelle de chacun. Les statistiques de vente ne sont que des statistiques sur des périodes qui peuvent évoluer du jour au lendemain. ;D

Même si souvent les statistiques sont à prendre avec des pincettes, l'ère des hybrides n'a pas encore sonné. Même au Japon terre de prédilection de ce nouveau genre d'appareil leur parts de marché est à la baisse (certes à très haut niveau mais la tendance est toute sauf à la hausse).

A mon humble avis sachant que 40% des ventes d'appareils à objectifs interchangeables se font sur deux appareils réflex d'entrée de gamme (Canon 1100D et Nikon D3100), ces hybrides ne pourront percés que s'ils deviennent nettement moins chers que les deux ténors du marché qui sans être extraordinaires correspondent le mieux aux besoins de la clientèle.
Frenchman in Forchheim

Pat44

Bonne analyse que je résumerai de façon caricaturale :

Pourquoi acheter moins bien et plus cher . . . . . . parce que c'est nouveau. Et que ça fait le bonheur des marques ! !

kochka

Le grand public qui veut mieux que son compact ne se pose probablement pas de question sur le type de viseur, mais seulement sur le prix
Technophile Père Siffleur

kochka

Pas besoin de viser à bras tendu avec un viseur numérique. Là c'est de la mauvaise foi.
Et en plus on peut filmer confortablement au lieu de se contenter de l'écran arrière à bout de bras.
Vivement un D800 EFV.
Technophile Père Siffleur

lorifix

Il faut croire que les gens (hors Japon) sont bien bête que ce qu'espéraient les constructeurs.

Il ne faut pas oublier que hors Panasonic, les pionniers des hybrides sont les constructeurs qui ont échoué à des degrés divers dans le segment des réflex conventionnels à viseur optique. S'il est vrai qu'au Japon ce pari a été remporté (même si en 2012 on observe un certain tassement) ailleurs malgré de gros efforts en terme de marketing la sauce de prend pas ou très peu, l'immense majorité des acheteurs reste fidèle au réflex traditionnel.

Maintenant il ne faut pas généraliser, il existe visiblement une client`le pour les hybrides :
Les nex semble être l'appareil de prédilections des amateurs de vieilles gloire optique à la vue du nombre impressionnant d'adaptateurs pour les montures diverses d'objectifs.
Les Panasonic en jouant à fond la carte vidéo semblent aussi avoir trouvé une clientèle vidéaste ayant aussi parfois besoin d'un appareil photo.

Ces clientèles existent  certes mais sont plutôt marginales.

Les autres Olympus et Samsung jouent plutôt les seconds couteaux et disparaissent peu à peu des devantures à coup de promotions sauvages.

Canon venu sur le tard dans ce créneau, dispose d'un appareil certes sans gros défauts mais très cher qui semble être la variante sans viseur de leur 650D. L'année prochaine on verra si cet appareil saura trouver son public.

Nikon a choisi une voie intermédiaire en montant un capteur plus grand que ceux des compacts mais plus petits que ceux de leur réflex. J'ai l'impression que Nikon ne veut pas prendre le risque de cannibaliser sa gamme d'APS-C surtout en entrée de gamme.

Pentax est un nain commercial qui après avoir fait un essai avec le K01 semble abandonner cette voie et se concentre pour ce qui est des hybrides sur un jouet (Q Q10) qui quoi qu'improbable essaye de renouer avec le passé glorieux des Pentax 110.
Frenchman in Forchheim

Nikojorj

Citation de: lorifix le Novembre 26, 2012, 13:20:49
Dans des conditions de prises de vue adaptées aux faiblesses des hybrides (sujet pas trop rapides, éclairage ambiant pas trop violent pour distinguer encore quelque chose sur l'écran de contrôle, temps d'exposition suffisamment court pour que la stabilisation compense la tenu « à bout de bras »)
Faudrait quand même que tu en essayes avant d'en causer! ;D
La visée est plus facile qu'en reflex en faible lumière, et avec un EVF pas besoin de plus de stab qu'en reflex, voire plutôt moins sans vibrations du miroir.
Les TGV en vol resteront une spécialité des reflex, ça c'est sûr ; mais pour les gamins qui courent, de bons hybrides y arrivent désormais.

CitationMême si souvent les statistiques sont à prendre avec des pincettes, l'ère des hybrides n'a pas encore sonné. Même au Japon terre de prédilection de ce nouveau genre d'appareil leur parts de marché est à la baisse (certes à très haut niveau mais la tendance est toute sauf à la hausse).
Tu aurais des sources? C'est le contre-courant de tout ce qu'on a pu voir depuis 2009 et jusque récemment...

lorifix

CE sonst les derniers chiffres publiés par la CIPA de Ja vier 2012 à September 2012. Article VU sur photoscala (en Allemand).

Cela semble  en effet paradoxal, mais depuis qu'a peu pres tous les constructeurs se soient  mis au hybrides, les parts de marche baissent.
Frenchman in Forchheim

lorifix

Frenchman in Forchheim

Nikojorj

CitationNicht gar so dramatisch stellt sich die Situation dar, was den Wert bzw. Preis der Kameras angeht.
Tu vois ils ont bien fait d'être plus cher!

Et pour ce qui est des chiffres, je trouve que ceux pris à la source http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d-201209_e.pdf sont moins tranchés, avec la progression des reflex+hybrides (même en nombre, pas qu'en valeur) qui compense la baisse des compacts.
NB Y'a pas de donnée antérieure sur les parts reflex/hybride chez eux, donc la baisse annoncée par photoscala peut tout aussi bien être un biais.