[Hymeno] Chrysis mais laquelle?

[microtom]

Salut,

Hier, dans le feu de l'action j'ai postée la fée des bois avant de m'apercevoir que je ne l'avais pas identifiée
Donc non seulement la fée semble parasite, mais en plus elle s'appellerait Chrysis. Mais laquelle? Je n'ai que cette photo, de profil, néanmoins en me basant sur d'autres sites... donc empiriquement je pensais à l'espèce ignita. A tord ou à raison?

[vulpes]

ça semble être elle (sous réserve de...)

si tu veux vérifier :

http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-34%27.shtml

[microtom]

Merci Vulpes.

[Atriplex]

On ne voit pas assez bien le bord post du dernier tergite abdominal pour avoir s'il a les 4 dents caractéristiques de C. ignita.  => pour moi, Chrysis sp. est plus prudent...  Y a-t-il un spécialiste dans la salle?...
Cdlt,
Gérard

[Ajyx]

...Pas spécialiste de ce groupe très difficile mais je dirais, eu égard aux recherches que j'ai effectuées, qu'il ne peut s'agir de Chrysis ignita dont un des critères de détermination est que le dernier tergite est plus finement ponctué que ceux qui le précèdent. Or, ce n'est visiblement pas le cas ici.

...Dur, dur, ce groupe qui est affaire d'hyper-spécialistes. Je serais même plus réservé que Gérard en disant : s'agit-il vraiment d'une espèce du genre Chrysis ? Je vais faire un tour dans mes faunes pour voir si cette photo permet d'appréhender le genre. Je vous tiens au courant.

[Ajyx]

...Bon, je viens de faire un tour sur Faune de France 34, Hyménoptères vespiformes III (Cleptidae, Chrysidae, Trigonalidae) : ouf, ça a été long car je n'aurais jamais cru qu'il y ait autant de genres et d'espèces chez les Chrysidae !

   Il ressort que la photo de Microtom ne permet pas d'identifier le genre et, en regardant la clef du genre Chrysis, j'ai constaté que son cliché ne pouvait présenter Chrysis ignita car, sous cet angle, l'abdomen devrait montrer deux dents bien visibles à l'apex comme on le voit bien sur le croquis extrait de cette clef (abdomen vu de profil) :

[Ajyx]

...Conclusion : il s'agit d'une espèce de Chrysidae, c'est tout ce qu'on peut avancer !

   Navré Microtom.

[microtom]

Merci Atriplex de t'être penché sur la question. Un merci plus particulier à André pour son acharnement. Pas besoin d'être navré, la systématique je sais à quel point ça tourne rapidement au très compliqué, les Chinéry et consort sont trompeurs parfois et là je n'ai aucune clé des hyméno, mais je vais jeter un oeil sur Faune 34 dès que je le trouve

J'en ai profité pour regarder l'autre photo, loupée car floue et j'ai croppé. Ca pourrait le faire ou ces deux fameuses dents sont si écartées que ça?

Pour la petite histoire,  comme l'indique le nom de la photo, prise fin mai 2012 sur une ombellidère, versant sud du massif de la Saint-Baume sur les hauteurs de Gémenos. Milieu plutôt ouvert à chênes verts et pistachiers lentisques, chêne kermes dominant moins de 1m, le tout bien calcaire. C'était la première fois que j'en voyais une, la prochaine fois je lui demande d'être plus patiente et de se tourner

[microtom]

je me réponds à moi même, effectivement, les dents ce n'est pas ça..ça semble plus écarté que ce que je crois apercevoir ici.

ralala. Je suis bon pour m'acheter ce faune de France je sens

[Ajyx]

...Salut Mangez des cacahuètes 

   Pas besoin d'acheter celle-là, tu vas la trouver en téléchargement gratuit (et bien d'autres très intéressantes) sur le site de la Fédération Française des Sociétés de Sciences Naturelles, Editions Faune de France : http://www.faunedefrance.org/BibliothequeVirtuelleNumerique

[microtom]

...Salut Mangez des cacahuètes 

   Pas besoin d'acheter celle-là, tu vas la trouver en téléchargement gratuit (et bien d'autres très intéressantes) sur le site de la Fédération Française des Sociétés de Sciences Naturelles, Editions Faune de France : http://www.faunedefrance.org/BibliothequeVirtuelleNumerique

Pas trop, ça fait grossir

Merci pur le lien...; Je m'étais acheté celui sur les dermaptères (là côté espèce c'est fastoche  ) et j'avais zappé que les plus "anciens" étaient dispo en DL.

[paranthropus]

Voila ce que dit mon bouquin sur le Chrysis ignata et sur la centaine d'espèces que compte la famille dont en plus la taille va dépendre de la quantité de nourriture disponible.
"Cette espèce en masque peut-être plusieurs autres qui n'ont pu, jusqu'à présent, être identifiées. Cette hypothèse est tout à fait envisageable, compte tenu de l'identification fort problématique des espèces actuellement connues."
JP

[microtom]

Merci paranthropus pour ces précisions.
Quelque part ça ne m'étonne même pas.