innovation pour utiliser les boitiers argentiques

Démarré par pauldenice, Juin 08, 2010, 09:15:56

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pauldenice

Juin 08, 2010, 09:15:56
Je pense que bon nombre d'entre vous avez gardé vos reflex argentiques et que certains étaient d'excellents appareils.
Je me demandais si une marque de film ne pourrait pas inventer une cartouche comportant un capteur(protégé par un film plastique) comportant un processeur et une mémoire mini de 2 Gigas Octets dans ce qui ressemblerait à la bobine de film et qui pourrait être chargé dans le boitier argentique comme un film 35mm. Le film plastique protecteursur le capteur étant retiré juste au moment du chargement. Il suffirait allors de prévoir un branchement USB pour télécharger les images sur l'ordinateur.

Il me semble que ce serait techniquement possible même si d'un point de vue marketing les marques n'y auraient pas grand intérêt, quoique... Peut-être les marchands de film 35mm seraient intérressés...

Cordialement

Paul
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

LeRentier

#1
Juin 08, 2010, 09:40:52
Il y a eu des tentatives et une société appelée Silicon Film a même exposé son protoype en 2000 et 2001 au PMA, allant jusqu'à annoncer la commercialisation imminente pour Juin 2001.
Le projet semble avoir explosé en même temps que la bulle.
Je n'arrive pas à afficher l'image du truc, on dirait que les DD du serveur sont pleins, à moins qu'un de ces horribles administrateurs de système ait fait des nœuds dans les permissions, ça arrive.

Verso92

#2
Juin 08, 2010, 09:43:22
Je me souviens également du concept dont parle LeRentier (c'était prévu pour de rares boitiers Nikon et Canon hauts de gamme). Cela a fait un flop (ou du moins, n'est jamais sorti)...

LeRentier

#3
Juin 08, 2010, 10:07:42
D'une certaine manière, on pourrait dire que Leica s'était inspiré de l'idée de Silicon Film pour son dos numérique, le fameux Module-R à la vie éphémère qu'il exposait au Photokina en 2004 .

Nikojorj

#4
Juin 08, 2010, 10:15:08
Le problème principal serait un peu le même qu'avec certains (vieux?) dos MF : il faut faire le lien avec le déclencheur... Et rajoutons-y quelques tracassins d'autonomie (batteries) et de précision du positionnement en prime.
Ce qui fait qu'on en parle plus depuis presque 10 ans, j'ai peur.

pauldenice

#5
Juin 08, 2010, 14:07:10
Citation de: Nikojorj le Juin 08, 2010, 10:15:08
Le problème principal serait un peu le même qu'avec certains (vieux?) dos MF : il faut faire le lien avec le déclencheur... Et rajoutons-y quelques tracassins d'autonomie (batteries) et de précision du positionnement en prime.
Ce qui fait qu'on en parle plus depuis presque 10 ans, j'ai peur.

Un grand merci pour ces informations...C'st vrai qu'outre la difficulté technique la motivation marketing ne doit pas être très forte...
Peut-être que la technologie a fait des progrès et que cette idée qui posait de gros problèmes pourrait être reprise aujourd'hui... J'ai souvent vu ça en informatique où les ingénieurs disaient que ce que je demandais était iréalisable, or 5 ou 10 ans plus tard ça se trouvait sur le marché grand public...
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

jlzu

#6
Juin 11, 2010, 11:43:19
Mais dans 4 ou 5 ans, plus personne n'aura d'appareil argentique pour utiliser ce machin.

Nikojorj

#7
Juin 11, 2010, 13:34:59
Et vu les probables très petites séries de production, ça sera plus cher qu'un reflex 24x36 numérique...

Jean Louis

#8
Juin 20, 2010, 21:45:31
Il était plus rentable pour un constructeur de vendre un boitier complet et une gamme d'optiques spécifiques, plutôt qu'un accessoire, certes qui n'était pas au point, mais qui sait, la technologie évolue vite.    [at] +
La photo! retour vers le passé

SimCI

#9
Octobre 03, 2010, 18:16:08
Sauf problemes de brevets, il faudrait qu'un Géo Trouvetout s'y mette !

Deja des capteurs APS-C en "libre-service" :
http://www.aptina.com/products/image_sensors/

Qu'on reve un peu !   :)

Verso92

#10
Octobre 03, 2010, 19:18:39
Citation de: pauldenice le Juin 08, 2010, 14:07:10
Un grand merci pour ces informations...C'st vrai qu'outre la difficulté technique la motivation marketing ne doit pas être très forte...

Tiens, au fait, quels ont les appareils argentiques encore en vente aujourd'hui sur lesquels il pourrait être intéressant de monter ce genre de dos ?

SimCI

#11
Octobre 03, 2010, 20:20:18
Qui a jete a la poubelle son ancien reflex (ou pas) argentique ?
Il reste qq G-appareils en vadrouille.

Moi je reve du Silicon Film originel, a inserer a la place de la pelloche,
la bobine contenant processeur-memoire-alim.
Peut-etre virer le dos presseur pour gagner en epaisseur.

Oui, je sais, probleme d'interface etc, mais on peut rever ! MMM...

pphilippe

#12
Novembre 04, 2010, 09:16:47
Peut-etre que tous les fabricants se sont associés pour acheter le brevet. Et ainsi éviter de tuer la poule aux oeufs d'or.
Il me semble qu' á une époque Kodak avait acheté un brevet sur un systéme de tirage révolutionnaire á la lumiére du jours, qui aurait mis á mal une partie de leur business.
C'est un peu comme l'invention d'un dentifrice ou médicament contre les caries. Cela serait un bien pour l'humanité mais nuirait aux intérèts financiers d'une minorité.

Philippe

Verso92

#13
Novembre 05, 2010, 10:49:04
Citation de: pphilippe le Novembre 04, 2010, 09:16:47
Peut-etre que tous les fabricants se sont associés pour acheter le brevet. Et ainsi éviter de tuer la poule aux oeufs d'or.

Oh, là, là, oui, j'imagine !

Un peu de recul, que diable : les solutions qui ont existé à l'époque (à l'état de prototypes...) nécessitaient un modèle par type d'appareil. Pas vraiment pratique... et puis, au risque de me répéter, quels sont les appareils argentiques encore disponibles à la vente aujourd'hui ?
Citation de: pphilippe le Novembre 04, 2010, 09:16:47
C'est un peu comme l'invention d'un dentifrice ou médicament contre les caries. Cela serait un bien pour l'humanité mais nuirait aux intérèts financiers d'une minorité.

C'est bien pour ça qu'on ne risque pas de voir apparaitre sur le marché des solutions de brossage des dents extrêmement sophistiquées qui préviennent dans de nombreux cas l'apparition des caries, n'est ce pas ?

Nikojorj

#14
Novembre 05, 2010, 11:25:39
Non, Verso, la vérité est ailleurs : c'est les extraterrestres qui ont enterré le truc, ils en avaient marre de se faire flasher à tout bout de champ, c'est vrai ça on peut plus conduire peinard en soucoupe volante de nos jours...

Verso92

#15
Novembre 05, 2010, 12:47:07
Citation de: Nikojorj le Novembre 05, 2010, 11:25:39
Non, Verso, la vérité est ailleurs : c'est les extraterrestres qui ont enterré le truc, ils en avaient marre de se faire flasher à tout bout de champ, c'est vrai ça on peut plus conduire peinard en soucoupe volante de nos jours...

C'est déjà plus plausible, comme explication !

;-)

pphilippe

#16
Novembre 06, 2010, 22:39:01
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2010, 10:49:04
Oh, là, là, oui, j'imagine !

Un peu de recul, que diable : les solutions qui ont existé à l'époque (à l'état de prototypes...) nécessitaient un modèle par type d'appareil. Pas vraiment pratique... et puis, au risque de me répéter, quels sont les appareils argentiques encore disponibles à la vente aujourd'hui ?
C'est bien pour ça qu'on ne risque pas de voir apparaitre sur le marché des solutions de brossage des dents extrêmement sophistiquées qui préviennent dans de nombreux cas l'apparition des caries, n'est ce pas ?

Maintenant c'est certe un peu tard, méme si je suis convaincu que nous sommes beaucoup á avoir conservé des boitiers argentiques, mais il y a quelques années, il y avait un marché á prendre.
Je me souviens trés bien des dos polaroïdes pour réflex...

Quant á la brosse á dent miracle qui prévient l'apparition des caries donnes moi STP un lien.
J'ai ma fille qui á la malchance d'avoir de mauvaises dents contrairement á son frére. Méme brossage pour les 2, elle, elle a des caries, lui, non.

Philippe

Verso92

#17
Novembre 07, 2010, 10:22:12
Citation de: pphilippe le Novembre 06, 2010, 22:39:01
Maintenant c'est certe un peu tard, méme si je suis convaincu que nous sommes beaucoup á avoir conservé des boitiers argentiques, mais il y a quelques années, il y avait un marché á prendre.
Je me souviens trés bien des dos polaroïdes pour réflex...

Pour ma part, j'ai quelques dizaines d'appareils argentiques à la maison (dont sept reflex argentiques Nikon). Comme déjà dit, les dos de ce type ne peuvent être conçus que pour un modèle particulier (autant de dos, donc, que d'appareils sur le marché...).

Je suis toujours étonné par les hypothèses de ce genre. Il y avait soit-disant un marché à prendre, et aucune boite ne s'y serait engouffré... bizarre !

(les dos Polaroïd avaient une finalité toute différente, et n'existaient que pour les MF, à de rares exceptions près : je me rappelle du dos Pola pour le F4, mais quid des autres reflex 24x36 du marché ?)
Citation de: pphilippe le Novembre 06, 2010, 22:39:01
Quant á la brosse á dent miracle qui prévient l'apparition des caries donnes moi STP un lien.
J'ai ma fille qui á la malchance d'avoir de mauvaises dents contrairement á son frére. Méme brossage pour les 2, elle, elle a des caries, lui, non.

Avis de plusieurs dentistes avec lesquels j'ai eu l'occasion d'en parler...

henrif

#18
Novembre 10, 2010, 22:43:11
Il me revient une idée que j'avais eu quand j'avais de la peine de voir mon OM1 dormir : le transformer en lunette et photographier l'image dans le plan film avec un compact numérique. Un peu comme en digiscopie.
Il fallait trouver un truc  ??? pour matérialiser l'image dans le plan film, genre un négatif ou un calque puis faire une boite noire et caler le compact. Bref une simplicité absolue pour de la photo à main levée  :D

J'ai failli déposer un brevet  ;) mais finalement j'ai acheté un reflex numérique  ;D . Après j'ai utilisé quelque temps  une bague d'adaptation pour faire durer mes vieux objectifs Zuiko, mais la mise au point était souvent ratée, l'exposition capricieuse, des objectifs jaunis ou insuffisants pour la résolution.

Bref, j'ai donné tout ça et je trouve qu'un reflex numérique avec les objectifs faits pour, ça simplifie grandement la vie pour des résultats meilleurs  :P

FotoPlanet

#20
Décembre 25, 2012, 17:49:29
Citation de: pauldenice le Juin 08, 2010, 09:15:56
Je pense que bon nombre d'entre vous avez gardé vos reflex argentiques et que certains étaient d'excellents appareils.
Je me demandais si une marque de film ne pourrait pas inventer une cartouche comportant un capteur(protégé par un film plastique) comportant un processeur et une mémoire mini de 2 Gigas Octets dans ce qui ressemblerait à la bobine de film et qui pourrait être chargé dans le boitier argentique comme un film 35mm. Le film plastique protecteursur le capteur étant retiré juste au moment du chargement. Il suffirait allors de prévoir un branchement USB pour télécharger les images sur l'ordinateur.

Il me semble que ce serait techniquement possible même si d'un point de vue marketing les marques n'y auraient pas grand intérêt, quoique... Peut-être les marchands de film 35mm seraient intérressés...

Cordialement

Paul

Vu à la photokina 1998. L'inventeur enjoué (Il n'en était qu'au projet), les sponsors un peu moins enjoués.
Si tu regardes le concept des boîtiers contemporains tu verras que ce n'est plus valable, même en rêve.
SI TU veux continuer ton exploration, vois plutôt côté moyen format, avec les dos interchangeables c'est je pense ce qui se rapportera le plus à tes souhaits.

Attention encore au renvoi des vibrations de certains boîtiers (Vu à l'imaging de Zurich).

Bien sur tout dépend du type de photographies que tu fais car le ticket d'entrée est parfois phénoménal !   http://www.alpa.ch/en/intro.html
Vois du côté de la galerie (la galerie du moyen format).
Bonne chance
Survivant

Nicolas Meunier

#21
Décembre 26, 2012, 13:52:24
Citation de: pauldenice le Juin 08, 2010, 14:07:10
Un grand merci pour ces informations...C'st vrai qu'outre la difficulté technique la motivation marketing ne doit pas être très forte...
Peut-être que la technologie a fait des progrès et que cette idée qui posait de gros problèmes pourrait être reprise aujourd'hui... J'ai souvent vu ça en informatique où les ingénieurs disaient que ce que je demandais était iréalisable, or 5 ou 10 ans plus tard ça se trouvait sur le marché grand public...

le vrai soucis et que d'un appareil a l'autre la position du film par rapport à la bobine n'est pas le même aussi bien lateralement qu'en profondeur. Donc il est impératif que ton module soit développé appareil par appareil ce qui ne fait que de toute petite série et ne peux être rentable.
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