6D : presque tout, mais....

[sofyg75]

Actuellement equipé en Nikon (D300 et plusieurs optiques), j'envisage de passer au FF, or les problèmes récurrents de Nikon sur les nouveaux boîtiers m'invitent à regarder la concurrence avec intérêt. Mon projet se tournant vers le D600, c'est tout naturellement que je commence à regarder vers le 6D avec quelques questions que je souhaite dépassionnées.

1- Le dynamic range est donné pour 12,1EV vs 14,2 chez Nikon, est un handicap et comment se comporte le 6D avec les grands écarts de lumière (c'est un point faible sur mon D300 actuel...)

2- La batterie du 6D est à priori meilleure que celle du D600, quand est-il lors de l'activation du GPS? Sachant que j'ai équipé mon D300 d'un GPS externe, et que l'avoir dans le boîtier et un vrai plus.

3- 1 slot pour carte mémoire est-ce une limite ?

4- 11 collimateurs vs les 39 du Nikon (hyper centré héritage du D7000), est-ce assez pour les photos d'actions?

5- Peut-on activer une grille de composition dans le viseur ?

6- Peut-on activer l'horizon artificiel dans le viseur, j'ai tendance à pencher légèrement mes photos sur la gauche.

Je suis preneur aussi de tous les avantages du 6D que vous avez pu identifier.

Enfin pour terminer, si vous deviez me conseiller 3 ou 4 optiques (zoom et fixes) qui restent dans un budget raisonnable (pas de 24 70 2,8...)mais qui permettent de mettre en valeur le potentiel du capteur.

Merci de votre aide dans ma prise de décision.

pour la dyn ... différence il y a, elle est réelle il suffit de traffiquer des raw téléchargeable sur le net, le 6D est cependant le meilleur canon dans cet exercice (pourquoi ce capteur n'est il pas dans le 5D3 grrrrr    ), on fait très bien avec dans la vie réelle puisque les 12 il et des hautes lumières très récupérable font du 6D un très bel outil délivrant des images très valorisantes 

Pour les photos d'actions ... ce n'est pas le domaine de prédilection d'un 6D (pas très différent en af qu'un 5D2), mais si on arrivait à faire des images d'action au 5D2 on y arrivera d'autant plus avec le 6D (l'af semble un peu meilleur, et clairement meilleur en basses lumières). Enfin il n'est pas bâtis pour exceller dans cet exercice 

Pour les optiques et bien ça dépends ... il faut donner plus d'indications (préférences pour les zoom, les fixes, les grandes ouvertures, quel budget ...) parce que sinon je vais dire qu'il te faut le 24LII, le 35L, le 50 L, le 135L, le 200L en me basant exclusivement à mes gouts 

à je viens de voir tes indications 

bon en fixes relativement plus raisonnables en budget et excellents je citerais le nouveau 24 is f2.8, le 35 is f2 (un peu cher quand même, un peu d'attente me semble une bonne idée pour celui-là, j'étais
réticent sur cette optique à sa sortie, mais plus je vois des images et des test de cette optique, plus je le trouve intéressant et j'apprécie son rendu), le 40mm f2.8 (génial et pas cher) ...
bon je ne parle plus du 50 f1.8 (A OUBLIER IMPÉRATIVEMENT), pour le 50 f1.4 le mieux est de le tester avant achat, certains sont excellents, d'autres moins ...
pour l'action et l'allonge peut être un 70-200 f4Lis, en zoom standard pas cher je trouve le tamron (le vieux 28-75) très sympa sur 5D2, il sera donc bon pour le service aussi sur le 6D. En zoom uga le 17-40 un "peu" décrié, mérite qu'on s'y attarde, il ne vaut pas le 14-24 nikon mais il fait le boulot

[Mola]

Préférence pour les focales fixes et leurs grandes ouvertures

Autant pour moi, lecture un peu rapide en effet  

[cram]

Remerciements pour vos 1ers retours à  JamesBond  Mola  sofig75 

[lolounette]

1- Le dynamic range est donné pour 12,1EV vs 14,2 chez Nikon, est un handicap et comment se comporte le 6D avec les grands écarts de lumière (c'est un point faible sur mon D300 actuel...)

une chose est sure c'est qu'en venant d'un capteur rogné la gain en plage dynamique est de toutes facons epoustouflant sur un FF, quel qu'il soit...

[2- La batterie du 6D est à priori meilleure que celle du D600, quand est-il lors de l'activation du GPS? Sachant que j'ai équipé mon D300 d'un GPS externe, et que l'avoir dans le boîtier et un vrai plus.

je ne peux pas dire pour le gps mais en tous cas le wifi est un terrible consomateur de pile.
il n'est pas rare de devoir recharger 2 fois par jour pour peu qu'on se serve assidument de l'appareil donc 2eme pile a prevoir imperativement...

Enfin pour terminer, si vous deviez me conseiller 3 ou 4 optiques (zoom et fixes) qui restent dans un budget raisonnable (pas de 24 70 2,8...)mais qui permettent de mettre en valeur le potentiel du capteur.

j'ai personellement redécouvert mon 50mm 1,4 depuis que j'ai le 6D, il est passé de quasi inutilisable en desoous de f/4 sur mon ancien boitier à très performant...

sinon j'ai acheté le 100mm macro IS en même temps que l'appareil en dehors du fait que le stabilisateur m'est inutile c'est un objectif tres agréable.

si tu as des objectifs Nikkor avec bague de diaphragme tu peux les monter sur le 6D grace a une bague d'adaptation et les utiliser en focus manuel... tu gardes le calcul de l'exposition et la confirmation de  focus dans le viseur.

[geo444]

... Merci à CI pour le test "terrain" du 6D....
Cependant, n'est pas mentionné le fait qu'il Ne dispose Pas d'un ECRAN ORIENTABLE...

Oui, c'est très dommage que ça Ne se Généralise Pas !

Plein d'Avantages :
- utilisation dans Tous les Sens = Macro, Astro, Foule, Discrétion, Repro, etc...
- possibilité de Le FERMER = ne pas le Salir, le Rayer... ou le Casser dans 1 Bousculade !
- 1 Parade à la Dernière Mode : en cas de Vitre Cassée = on Change Tout l'Arrière !! 

ce qui Manque :
- 1 CLIC (Bille) ou 1 µ-Verrou 1/4 de Tour pour Empècher qu'il s'ouvre Tout Seul ! 
... pour ceux qui disent que " c'est + fragile " en cas de bousculade...
en fait, un Retour au LCD Fixe + on peut Le FERMER !

1 seul Vrai Défaut :
- ça Complique le placement des Boutons de Gauche = Chassés par la Charnière ! 
... mais en cherchant, on doit pouvoir trouver l'Ergonomie qui va bien Avec :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103806.msg1869571.html#msg1869571

[geo444]

.
trop tard pour corriger :

- parade à la Dernière Mode : en cas de Vitre Cassée = on vous Change Tout l'Arrière ! 
http://www.ifixit.com/Teardown/Nikon+D600+Teardown/10708/2
... voir à " Step 14 ", en bas :
http://www.ifixit.com/Teardown/Nikon+D600+Teardown/10708/2#s38742

[Powerdoc]

Oui, c'est très dommage que ça Ne se Généralise Pas !

Plein d'Avantages :
- utilisation dans Tous les Sens = Macro, Astro, Foule, Discrétion, Repro, etc...
- possibilité de Le FERMER = ne pas le Salir, le Rayer... ou le Casser dans 1 Bousculade !
- 1 Parade à la Dernière Mode : en cas de Vitre Cassée = on Change Tout l'Arrière !! 

ce qui Manque :
- 1 CLIC (Bille) ou 1 µ-Verrou 1/4 de Tour pour Empècher qu'il s'ouvre Tout Seul ! 
... pour ceux qui disent que " c'est + fragile " en cas de bousculade...
en fait, un Retour au LCD Fixe + on peut Le FERMER !

1 seul Vrai Défaut :
- ça Complique le placement des Boutons de Gauche = Chassés par la Charnière ! 
... mais en cherchant, on doit pouvoir trouver l'Ergonomie qui va bien Avec :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103806.msg1869571.html#msg1869571

ceci dit avec la WIFI, l'interêt ce fait moins sentir, car le smartphone deviens un second écran (et un controleur en plus)

[rsp]

oui, mais tout le monde n'a pas 4 bras ou plus, enfin pas encore...

[inlovephoto]

Le reste est plus difficile car, si vous allez gagner (et decouvrir) le vrai grand angle sur un FF, vos télés habituels seront plus courts et il faudra s'y habituer.
Donc :

Justement une petite question si je puis me permettre. Je suis moi aussi intéressé par l'achat d'un FF. La perte que vous évoquez concernant la focale peut elle se compenser par un crop plus important sur les clichés notamment par le fait que la qualité intrinsèque est meilleure sur FF, le bruit étant mieux maîtrisé.
Merci

[alanath77]

Venant d'un 550d , je dis que oui , le crop est facile

[JamesBond]

[…] Justement une petite question si je puis me permettre. Je suis moi aussi intéressé par l'achat d'un FF. La perte que vous évoquez concernant la focale peut elle se compenser par un crop plus important sur les clichés notamment par le fait que la qualité intrinsèque est meilleure sur FF, le bruit étant mieux maîtrisé. […]

Ce n'est pas parce qu'on parle de "facteur crop" pour imager l'angle de cadrage des APS-C par rapport au 24x36 (démarche abusive, d'ailleurs), qu'un crop effectué dans une image 24x36 sera équivalente : il y aura forcément perte quand l'APS-C, en natif, n'en subira aucune.

Pour résumer, grossir le détail d'une photo n'a jamais remplacé l'usage d'un bon télé, et le passage au Full Frame sera forcément douloureux sur ce point.
Si l'on possède un très bon APS-C (genre 7D), je recommanderais de le garder précieusement pour l'utiliser dans les situations où une longue focale sera nécessaire, ceci afin d'éviter de débourser 4 mois de salaire dans un gros blanc pour le Full Frame (quoique, on peut envisager aussi l'usage d'un TC x1.4 sur une optique moins ambitieuse, ce qui réduira la note ; mais il faut impérativement que cette optique soit lumineuse et fort bonne).

En revanche, pour cet utilisateur déjà équipé, le 24x36 ouvrira les portes d'un vrai travail au Grand Angle, et ce, pour beaucoup moins cher.
C'est là son principal attrait.

Donc, pour les amateurs pas très fortunés que nous sommes, le Full Frame correspondra plus à une recherche photographique "artistique", dont les exigences se placent sur un tout autre axe que l'animalier, et il faudra envisager de travailler alors avec deux boîtiers, chacun dans leur domaine bien spécifique. C'est précisément dans ce cas de figure, et afin de ne pas (trop) se saigner à blanc, que le 6D peut représenter un choix judicieux.

[Mola]

Justement une petite question si je puis me permettre. Je suis moi aussi intéressé par l'achat d'un FF. La perte que vous évoquez concernant la focale peut elle se compenser par un crop plus important sur les clichés notamment par le fait que la qualité intrinsèque est meilleure sur FF, le bruit étant mieux maîtrisé.
Merci

il y aura forcément perte quand l'APS-C, en natif, n'en subira aucune.

Sauf si le boitier 24x36 possède une résolution au moins 1.6 fois supérieure au boitier APS-C.
Un crop de 5D2 aura l'avantage sur une image native de 40D.

A moins que Canon ponde un boitier à 35+ Mp, vu les capteurs actuellement commercialisé, l'APS-C a largement l'avantage

[alanath77]

Je mets la photo avant le crop du canard ( ça à merdé )

[JamesBond]

Sauf si le boitier 24x36 possède une résolution au moins 1.6 fois supérieure au boitier APS-C.
Un crop de 5D2 aura l'avantage sur une image native de 40D. […]

Je ne pense pas, non, car il faut calculer la résolution dans le rapport de la taille du capteur (i.e en observant la taille des photosites qui elle ne change pas).
Une image 15x22 dans un fichier 24x36 de 5D MkII fera 8Mpx, pas plus et pas moins, quand le 40D offrira 10,5 Mpx.

Une petite illustration entre les formats respectifs d'un 5D MkII et d'un 7D, chacun ramené dans la taille de l'autre:

[inlovephoto]

Merci pour vos explications tout à fait intéressantes Monsieur Bond. L'utilisation de deux APN à laquelle vous faites allusion est à mon avis une bonne solution. C'est d'ailleurs ce que j'envisage en gardant donc le 7D pour l'animalier et avec le FF pour tout le reste. Je pense aussi au Mark III mais est-ce raisonnable vu son prix là ou le 6D peut très bien faire même s'ils ne sont pas comparables du tout. Le Mark III étant certainement le top.
Merci beaucoup

[JamesBond]

[...] Je pense aussi au Mark III mais est-ce raisonnable vu son prix là ou le 6D peut très bien faire même s'ils ne sont pas comparables du tout. [...]

Pour le style de photo que j'évoquais (GA/UGA ou "trucs-bidules" artistiques  ), le 6D est certainement un produit de choix, sa qualité image étant son grand atout.

[Mola]

Je ne pense pas, non, car il faut calculer la résolution dans le rapport de la taille du capteur (i.e en observant la taille des photosites qui elle ne change pas).
Une image 15x22 dans un fichier 24x36 de 5D MkII fera 8Mpx, pas plus et pas moins, quand le 40D offrira 10,5 Mpx.

Autant pour moi, j'ai pris un léger raccourci en utilisant le crop factor comme base de calcul, plus rapide que de calculer le nombre de Px par mm² et de reporter ça a la taille du capteur, mais faux
Il faut effectivement calculer le nombre de pixels restant dans le crop.

[geo444]

... avec la WIFI, l'interêt ce fait moins sentir... le smartphone devient un 2ème écran et un controleur en plus...

en Studio sur Trépied... mmmoui ?... mais sinon c'est 1 poil compliqué !  

... oui, mais tout le monde n'a pas 4 bras ou plus, enfin pas encore...

hé voilà !!!   

déjà près des Usines Chimiques, les mutons... euhh, les moutons mutent vite :
http://www.google.fr/search?q=agneau+8+pattes+3+yeux+kazakhstan&hl=fr
... les premières naissances d'agneaux " WiFi Ready " ??
1 oeil pour le LCD Supérieur + 1 pour le LCD Arrière + 1 pour le SmartPhone !  °_O

[Yann35]

en Studio sur Trépied... mmmoui ?... mais sinon c'est 1 poil compliqué !  
hé voilà !!!   

déjà près des Usines Chimiques, les mutons... euhh, les moutons mutent vite :
http://www.google.fr/search?q=agneau+8+pattes+3+yeux+kazakhstan&hl=fr
... les premières naissances d'agneaux " WiFi Ready " ??
1 oeil pour le LCD Supérieur + 1 pour le LCD Arrière + 1 pour le SmartPhone !  °_O

"1 oeil pour le LCD Supérieur + 1 pour le LCD Arrière  ou   1 pour le SmartPhone !  °_O

En photos animalières cela peut être un atout pour traquer la bête à distance.
Plus de  connexion déconnexion de files entre le boitier et le pc, les connectiques ne s'abiment plus.

[lolounette]

Je ne doute pas qu'on va très bientot voir fleurir des accessoires permettant de fixer un smartphone sur l'appareil afin de contenter les malheureux n'ayant encore que 2 bras (il faudrait vous moderniser un peu les gars hein ?!  )

il existe déjà des solutions en bidouillant un peu comme ça a été signalé sur un autre fil

La limitation du wifi est pour moi ailleurs : à l'usage ça vide la batterie en quelques heures ( et ce aussi bien celle de l'appareil que celle du smartphone)...
donc pour un usage en extérieur prévoir un bon budjet pour pouvoir se remplir les poches de batteries de secours !

[jls]

Autant pour moi, j'ai pris un léger raccourci en utilisant le crop factor comme base de calcul, plus rapide que de calculer le nombre de Px par mm² et de reporter ça a la taille du capteur, mais faux
Il faut effectivement calculer le nombre de pixels restant dans le crop.

Bonjour, ça marche très bien avec "le crop factor" mais il ne faut pas oublier qu'  une surface c' est longueur x largeur ; donc 1,6 x1,6
(si 1,6 est le "crop factor" bien sur)    

[rsp]

Autant pour moi, j'ai pris un léger raccourci en utilisant le crop factor comme base de calcul, plus rapide que de calculer le nombre de Px par mm² et de reporter ça a la taille du capteur, mais faux
Il faut effectivement calculer le nombre de pixels restant dans le crop.

C'est juste qu'il faut élever au carré le facteur entre formats : c'est une question de surface et non de longueur. 1,6*1,6=2,56
JLS : désolé, je n'avais pas lu jsq bout...

[rsp]

"1 oeil pour le LCD Supérieur + 1 pour le LCD Arrière  ou   1 pour le SmartPhone !  °_O

En photos animalières cela peut être un atout pour traquer la bête à distance.
Plus de  connexion déconnexion de files entre le boitier et le pc, les connectiques ne s'abiment plus.

Pour du contrôle à distance, l'appareil étant loin et sur un support, aucun doute. Mais cela n'a rien à voir avec un écran solidaire du boitier et orientable.

[canardphot]

C'est juste qu'il faut élever au carré le facteur entre formats : c'est une question de surface et non de longueur. 1,6*1,6=2,56

Oui. Ainsi, concrètement, les 5D/6D peuvent être aussi considérés comme des APS/C de 8 MPix - 20D/30D (j'arrondis), et aussi des formats carrés ( ) de environ 14 Mpix ! Un boîtier "3 en 1", quoi ! 

[Mola]

Oui. Ainsi, concrètement, les 5D/6D peuvent être aussi considérés comme des APS/C de 8 MPix - 20D/30D (j'arrondis), et aussi des formats carrés ( ) de environ 14 Mpix ! Un boîtier "3 en 1", quoi ! 

Ou concrètement, tant qu'on ne dépasse pas le A4 à 300 Dpi, l'avantage du 7D sur un crop de 5D3 est négligeable (en tout cas invisible)
Bref même si l'APS-C possède un avantage incontestable, en pratique, bon courage pour se rendre compte d'une différence qui se situe au niveau du 1/10 de millimetre