Canon EF 135 L f2 pas cher via la Fnac : bonne affaire ou pas ?

Démarré par McDoPDA, Avril 01, 2013, 19:49:06

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McDoPDA

Bonjour,

Je me suis mis en quête d'un Canon EF 135L f2 pour mon 6D. Après avoir arpenté le net à la recherche du meilleur prix, c'est finalement la FNAC qui s'avère être le moins cher : 839,99€ livraison offerte via Tech Deals.

Je ne connais pas ce vendeur Tech Deals, et même s'il est précisé que la garantie est de 1 an, je me pose plusieurs questions :

- est-ce du marché gris ?
- qu'en est-il du SAV après 1 an ? Est-ce que Canon France accepterait de le réparer ?
- la garantie de 1 an se fait-elle par la FNAC ?
- avez-vous déjà acheté chez ce vendeur via le site de la FNAC ?

Merci d'avance pour vos éclairages avant que je ne me lance.

Question subsidiaire : est-il vrai qu'une nouvelle version de cet objectif est attendue prochainement ?

Powerdoc

c'est pas cher !
Je ne connais pas tech deals. Mais je pense que tu as posé la question sur le site de la Fnac et que tu as eu cette réponse.
Bonjour, l'objectif est couvert par notre garantie revendeur de 24 mois. Nos produits proviennent de divers fournisseurs dans le monde. Cordialement.

Donc c'est clairement du marché gris.
J'ai vu également que le site est partenaire de la Fnac depuis le premier mars, soit un mois.

Cordialement

McDoPDA

Je crains effectivement que ça soit du marché gris. Je suis très surpris que la FNAC cautionne ce genre de chose... franchement j'hésite à me laisser tenter...

grizzly

Citation de: McDoPDA le Avril 01, 2013, 22:28:11
Je suis très surpris que la FNAC cautionne ce genre de chose...

Pourquoi "cautionne", comme s'il s'agissait de matériel douteux, tombé du camion ou escamoté en bout de chaîne d'assemblage ?

Le marché gris en lui-même n'a rien d'illégal : on oublie souvent que ce sont les marques elles-mêmes qui fournissent ces filières parallèles, leur permettant indirectement de proposer leurs matériels à des tarifs plus abordables. La différence étant qu'elles n'assureront pas toujours le SAV derrière, ou bien le feront payer : bref, elles n'y perdent rien...

Du point de vue du consommateur, comme bien souvent on a droit à ce qu'on paie : le tarif est (forcément) plus intéressant, mais le service ne sera pas le même, la garantie non plus, et en cas de problème l'économie réalisée peut se révéler ne pas en être une.

J'ai tendance à me méfier du marché gris (davantage pour un boîtier qu'un objectif, cela étant), tandis que d'autres en sont ravis... jusqu'à ce qu'ils tombent sur un os, transformant la bonne affaire en un coûteux casse-tête.

Toi seul peut décider si le jeu en vaut la chandelle : chacun ici pourra avoir un avis sur la question, mais il est toujours plus facile de dépenser l'argent des autres... Au final, c'est bien toi qui paiera l'addition.

newteam1

Citation de: grizzly le Avril 02, 2013, 02:47:22
Le marché gris en lui-même n'a rien d'illégal : on oublie souvent que ce sont les marques elles-mêmes qui fournissent ces filières parallèles, leur permettant indirectement de proposer leurs matériels à des tarifs plus abordables. La différence étant qu'elles n'assureront pas toujours le SAV derrière, ou bien le feront payer : bref, elles n'y perdent rien...
Du point de vue du consommateur, comme bien souvent on a droit à ce qu'on paie : le tarif est (forcément) plus intéressant, mais le service ne sera pas le même, la garantie non plus, et en cas de problème l'économie réalisée peut se révéler ne pas en être une.

J'ai tendance à me méfier du marché gris (davantage pour un boîtier qu'un objectif, cela étant), tandis que d'autres en sont ravis... jusqu'à ce qu'ils tombent sur un os, transformant la bonne affaire en un coûteux casse-tête.

Justement il existe dans tous les domaines des deuxièmes choix.... Est ce que les grandes marques n'écoulent pas ces deuxièmes choix dans ces marchés parallèles????
L'Eventreur 1888 sur Amazon

canonbeber

Citation de: McDoPDA le Avril 01, 2013, 22:28:11
Je crains effectivement que ça soit du marché gris. Je suis très surpris que la FNAC cautionne ce genre de chose... franchement j'hésite à me laisser tenter...
Que penses tu de Renault, Peugeot, Audi, BMW qui achètent des voitures à des mandataires auto pour les revendre en concession au lieu de directement les acheter à la maison mère ?

grizzly

Citation de: newteam1 le Avril 02, 2013, 10:29:42
Justement il existe dans tous les domaines des deuxièmes choix.... Est ce que les grandes marques n'écoulent pas ces deuxièmes choix dans ces marchés parallèles????

Pour que ce soit réellement efficace, isoler ce soit-disant "deuxième choix" supposerait que tous les produits soient testés individuellement en bout de chaîne avant d'être aiguillés vers des circuits de distribution différents. Or, ce type de contrôle serait bien trop coûteux pour être rentable : à de très rares exceptions près, le contrôle qualité se fait depuis longtemps par prélèvement statistique sur chaque lot produit (au mieux...).

A la limite, on pourrait aller jusqu'à imaginer qu'un lot défectueux (ou au moins douteux) soit dirigé vers le marché gris... mais ça relève davantage de la légende urbaine qu'autre chose. Ne serait-ce que parce que le circuit de distribution ainsi touché se retournerait alors - à juste titre - vers la marque (qui, encore une fois, lui vend très officiellement ses produits : le marché gris n'est pas du matériel vendu sous le manteau).

A vrai dire, lorsqu'un matériel défectueux arrive sur le marché... c'est en fait le marché "officiel" qui est le plus touché ! Par par calcul, par malchance ou par vice du fabricant, mais tout simplement parce qu'il est le premier et le mieux servi. Voir pour exemple les derniers boîtiers Nikon, qui en sont l'illustration la plus récente : la grande majorité des utilisateurs touchés par les différents problèmes n'est visiblement pas passée par le marché gris, qui de toutes façons est rarement (ou peu) approvisionné lors du lancement d'un produit.

Le marché gris n'est pas plus sujet à caution que le marché officiel. Il ne l'est pas moins non plus. Il peut s'avérer moins cher parce qu'il supprime des intermédiaires, parce que ses marges sont plus faibles, parce que le service n'est pas le même... ou tout ça à la fois. En cas de problème, la garantie existe, mais il est parfois (pas toujours) plus compliqué ou plus coûteux de la faire jouer. Sur certains accessoires (filtres, étuis, pare-soleils etc.) le risque est minime, tandis que sur d'autres types de matériel (boîtiers, objectifs, flashes) il doit être soigneusement soupesé. A chacun d'évaluer ce risque et de décider s'il vaut la peine d'être pris.

canonbeber

Citation de: newteam1 le Avril 02, 2013, 10:29:42
Justement il existe dans tous les domaines des deuxièmes choix.... Est ce que les grandes marques n'écoulent pas ces deuxièmes choix dans ces marchés parallèles????
Mode humour :
Cela s'est vu : ils ont envoyé tous les 1D MkIII défectueux en France !  ;D ;D ;D

McDoPDA

Citation de: grizzly le Avril 02, 2013, 02:47:22
Pourquoi "cautionne", comme s'il s'agissait de matériel douteux, tombé du camion ou escamoté en bout de chaîne d'assemblage ?
Je veux simplement dire que je suis surpris que la fnac vende sur son site des produits d'import non supportés par le constructeur sur le marché français. Je n'ai pas dit que la marchandise était douteuse, j'ai juste dit qu'elle ne correspondait pas à l'image, sans doute naïve, que j'ai des produits vendus par la fnac.

Je choisis donc de m'abstenir d'acheter ce produit chez ce vendeur à ce prix intéressant.

Mola

Citation de: McDoPDA le Avril 02, 2013, 21:03:17
Je veux simplement dire que je suis surpris que la fnac vende sur son site des produits d'import non supportés par le constructeur sur le marché français.

Rien de surprenant pourtant étant donné que c'est sur Fnac Marketplace.
En gros la Fnac référence les produits et sert d'intermédiaire entre un acheteur et le revendeur.

JamesBond

Citation de: McDoPDA le Avril 02, 2013, 21:03:17
Je veux simplement dire que je suis surpris que la fnac vende sur son site des produits d'import non supportés par le constructeur sur le marché français. […]

Petite précision : ce n'est pas la FNAC qui vend le produit mais bien le vendeur désigné ; la FNAC ne sert que d'hébergeur à ce dernier.

Phénomène depuis longtemps visible sur le site Amazon, ces vendeurs sont ce qu'on appelle des "Marketplace" ; ils se servent d'un site reconnu pour placer leur offre. A eux de survivre ensuite selon le sérieux dont ils font preuve.
Choix pour le site hébergeur d'offrir des tarifs diversifiés ou de proposer continuellement un produit qu'ils n'ont pas en stock ? Ou les deux à la fois.
Cela devient un jungle dans laquelle il faut marcher avec prudence.

Avec ces Marketplace, il faut bien entendu tâter le terrain, voir s'ils sont "anciens" et quelles sont les appréciations portées par les clients. En dehors de cela (inscription récente et peu de retour), le risque est accru. On peut parfois réaliser de bonnes affaires via ces offres, mais il faut tout regarder (origine de la boutique pour ne pas tomber dans un piège TVA et consort, frais de ports qui peuvent parfois être élevés, etc.).

Très franchement, je n'ai fait appel à ce type de vendeurs (via amazon) que pour des livres anciens ; la démarche semblait normale car Amazon nous mettait ainsi en contact avec des librairies spécialisées.
Pour ce qui concerne le reste (photo, DVD, CD [hormis rareté épuisée]) je préfère toujours commander un produit proposé et vendu par Amazon, comme un produit proposé et vendu par la FNAC, en conservant ainsi les avantages adhérents qui, naturellement, s'envolent en fumée lorsqu'on fait appel à un vendeur tierce.

Après cet avis, bien entendu, chacun fera comme il veut.  ;)
Capter la lumière infinie

McDoPDA

Citation de: JamesBond le Avril 02, 2013, 21:43:40
Petite précision : ce n'est pas la FNAC qui vend le produit mais bien le vendeur désigné ; la FNAC ne sert que d'hébergeur à ce dernier.

Phénomène depuis longtemps visible sur le site Amazon, ces vendeurs sont ce qu'on appelle des "Marketplace" ; ils se servent d'un site reconnu pour placer leur offre. A eux de survivre ensuite selon le sérieux dont ils font preuve.
Choix pour le site hébergeur d'offrir des tarifs diversifiés ou de proposer continuellement un produit qu'ils n'ont pas en stock ? Ou les deux à la fois.
Cela devient un jungle dans laquelle il faut marcher avec prudence.

Avec ces Marketplace, il faut bien entendu tâter le terrain, voir s'ils sont "anciens" et quelles sont les appréciations portées par les clients. En dehors de cela (inscription récente et peu de retour), le risque est accru. On peut parfois réaliser de bonnes affaires via ces offres, mais il faut tout regarder (origine de la boutique pour ne pas tomber dans un piège TVA et consort, frais de ports qui peuvent parfois être élevés, etc.).

Très franchement, je n'ai fait appel à ce type de vendeurs (via amazon) que pour des livres anciens ; la démarche semblait normale car Amazon nous mettait ainsi en contact avec des librairies spécialisées.
Pour ce qui concerne le reste (photo, DVD, CD [hormis rareté épuisée]) je préfère toujours commander un produit proposé et vendu par Amazon, comme un produit proposé et vendu par la FNAC, en conservant ainsi les avantages adhérents qui, naturellement, s'envolent en fumée lorsqu'on fait appel à un vendeur tierce.

Après cet avis, bien entendu, chacun fera comme il veut.  ;)
Je sais bien que la Fnac n'est qu'un hébergeur, mais mine de rien, c'est quand même leur marque et leur image qui est exposée. Et beaucoup d'acheteurs ne font pas la différence entre une enseigne et son marketplace. Je trouve la politique de la Fnac bizarre sur ce point, on peut avoir un marketplace et être sélectif sur les vendeurs qui y font des offres.

inca

Citation de: McDoPDA le Avril 02, 2013, 23:33:41
Je sais bien que la Fnac n'est qu'un hébergeur, mais mine de rien, c'est quand même leur marque et leur image qui est exposée. Et beaucoup d'acheteurs ne font pas la différence entre une enseigne et son marketplace. Je trouve la politique de la Fnac bizarre sur ce point, on peut avoir un marketplace et être sélectif sur les vendeurs qui y font des offres.

Ils appliquent "bêtement" les recettes d'Amazon avec tous les travers et déceptions que celà peut engendrer notamment sur leur image de marque. J'avais vu aussi cette offre en cherchant récemment mon 135/2L et j'ai finalement opté pour la sécurité sur tous les plans en le prenant chez DigitPhoto, certes plus cher mais jamais eu de soucis.

joperrot

la gestion du matériel "Marketplace" est quand même un gros soucis via des enseignes que l'on imagine française comme la Fnac.
En effet on se met à sortir sa CB pour un objet acheté in fine à l'étranger, voire hors CEE, avec le surprise du chef des droits de douanes et tva que l'on attendait pas.
En soi ce n'est pas un soucis, ce qui l'est c'est le manque d'infos claires sur la provenance.

McDoPDA

J'ai continué mes recherches et pour ceux que ça intéresse il est à 939€ livré chez Amazon et chez RDC. Je crois que je vais me laisser tenter...

Mola

Citation de: McDoPDA le Avril 06, 2013, 20:37:45
J'ai continué mes recherches et pour ceux que ça intéresse il est à 939€ livré chez Amazon et chez RDC. Je crois que je vais me laisser tenter...

Enfin j'dis ça mais je dis rien, Amazon / RDC / Fnac Marketplace... même combat.
Vu que sur fnac.com ça semblais te poser un problème...

McDoPDA

Citation de: Mola le Avril 06, 2013, 20:46:51
Enfin j'dis ça mais je dis rien, Amazon / RDC / Fnac Marketplace... même combat.
Vu que sur fnac.com ça semblais te poser un problème...
sur RDC je ne sais pas, mais sur amazon, ce n'est pas leur market place, c'est amazon directement.

inca

Citation de: McDoPDA le Avril 06, 2013, 21:23:08
sur RDC je ne sais pas, mais sur amazon, ce n'est pas leur market place, c'est amazon directement.

Attention aussi à la garantie, d'un an seulement sur Amazon si je ne m'abuse.

TFYA

Bonne affaire si pas de problème  :)
Si problème... :-\ mais dans une enseigne traditionnelle ce n'est pas "cool" non plus...
Dans tous les cas, acheter un produit neuf qui repart direct au SAV, ça fout les boules ( c'est du vécu ). Sans SAV, c'est pire  :'(
C'est le poker et on peut être joueur...
HK digi, par exemple, à €680, c'est risqué mais on le sait.
FNAC machin truc c'est le doute... sous un dehors de respectabilité.
Olympus Canon Fuji, what else?

jfblot

J'étais un peu dans le même cas concernant le 50mm f/1,2L. Hier j'ai quitté mon ordinateur et suis rentré dans un magasin Fnac. Le vendeur a consulté les prix sur internet de Fnac Market Place et s'est aligné dessus ! J'ai payé deux tiers de la somme puis j'ai obtenu un crédit gratuit pour les 2/3 restant sur 10 mois.

Il est arrivé la même chose à un ami qui a acheté un Nikon D700 à l'époque, le moins cher qu'il avait trouvé était chez Darty. Le vendeur d'une autre Fnac s'était aussi aligné !

Parfois il est tout aussi intéressant d'aller discuter avec un vendeur que de rester à saliver devant son écran d'ordinateur....

McDoPDA

Citation de: jfblot le Avril 07, 2013, 08:36:57
Parfois il est tout aussi intéressant d'aller discuter avec un vendeur que de rester à saliver devant son écran d'ordinateur....
Tu es doué, je n'ai jamais rien réussi à négocier dans ma Fnac... ils refusent même de s'aligner sur leur propres offres en ligne !

JamesBond

Citation de: inca le Avril 06, 2013, 21:24:46
Attention aussi à la garantie, d'un an seulement sur Amazon si je ne m'abuse.

Comme dans tout magasin photo pro ; c'est la garantie constructeur. Point barre.

Le seconde année (assurée par le magasin) n'est pas toujours aussi "totale" que la garantie constructeur ; bien lire tout ce qui est écrit en petit (généralement au dos de la facture).

Ne parlons même pas des extensions de garantie, qui sont, la plupart du temps, la manière la plus alléchante de vendre du vent.
Capter la lumière infinie

jbk77

Citation de: McDoPDA le Avril 07, 2013, 08:48:42
Tu es doué, je n'ai jamais rien réussi à négocier dans ma Fnac... ils refusent même de s'aligner sur leur propres offres en ligne !

Pour l'avoir fait pas plus tard que vendredi, si tu leur montres que le prix sur fnac.com est inférieur à leur prix boutique, les vendeurs des boutiques s'alignent sur le prix en ligne. Mais à condition que ce soient les produis vendus par fnac.com, pas ceux des autres vendeurs qu'on trouve aussi sur le site. Et à condition d'avoir la carte adhérent !

Pour info, j'ai pu m'acheter un 16-35 à 1309€ (prix fnac.com au lieu de 1450 en boutique) :
- avec en plus l'offre 10% de bons d'achats par tranches de 100€ --> le vendeur me laissait le choix entre ça ou les 5% adhérents sur le prix (en plus du prix fnac.com)
- en payant avec des bons que j'achète à mon CE, profitant d'une remise de 8%.

Au final, cela m'est revenu à 1200€ + 130 euros de bons d'achats. Je ne pense pas pouvoir trouver meilleur offre pour un 16 35 neuf.

Il faut vraiment aller discuter de ça avec eux, le coup peut en valoir la chandelle. Après cela dépend peut être d'où tu habites et de la concurrence autour ?

silver_dot

En comparant le prix de cet objectif  chez des vendeurs de matériels pro réputés chers, on le trouve facilement  affiché 100 euros moins cher qu'à la Fnac.
My first EOS1DX, a bad trip.

McDoPDA

Citation de: jbk77 le Avril 07, 2013, 11:28:19
Pour l'avoir fait pas plus tard que vendredi, si tu leur montres que le prix sur fnac.com est inférieur à leur prix boutique, les vendeurs des boutiques s'alignent sur le prix en ligne. Mais à condition que ce soient les produis vendus par fnac.com, pas ceux des autres vendeurs qu'on trouve aussi sur le site. Et à condition d'avoir la carte adhérent !

Pour info, j'ai pu m'acheter un 16-35 à 1309€ (prix fnac.com au lieu de 1450 en boutique) :
- avec en plus l'offre 10% de bons d'achats par tranches de 100€ --> le vendeur me laissait le choix entre ça ou les 5% adhérents sur le prix (en plus du prix fnac.com)
- en payant avec des bons que j'achète à mon CE, profitant d'une remise de 8%.

Au final, cela m'est revenu à 1200€ + 130 euros de bons d'achats. Je ne pense pas pouvoir trouver meilleur offre pour un 16 35 neuf.

Il faut vraiment aller discuter de ça avec eux, le coup peut en valoir la chandelle. Après cela dépend peut être d'où tu habites et de la concurrence autour ?

Je suis à Lyon, je suis adhérent, et franchement, à la Fnac Bellecour c'est zéro souplesse. ça dépend sans doute des Fnac et des vendeurs. Ou peut-être qu'ils ont plus de souplesse sur certains produits que sur d'autres...

JamesBond

Citation de: McDoPDA le Avril 07, 2013, 18:07:38
Je suis à Lyon, je suis adhérent, et franchement, à la Fnac Bellecour c'est zéro souplesse. [...]

Mais, mais... pas très loin, il me semble qu'il y a un excellent et réputé magasin photo, me trompé-je ?

Citation de: McDoPDA le Avril 07, 2013, 18:07:38
[...] ça dépend sans doute des Fnac et des vendeurs. Ou peut-être qu'ils ont plus de souplesse sur certains produits que sur d'autres...

Le "truc" de la FNAC, ce sont les boîtiers et les zooms, produits sur lesquels il ont des tarifs souvent (et quoi qu'on dise) attractifs, surtout pour les adhérents ; les focales fixes n'entrent pas dans cette politique chez eux.
Capter la lumière infinie

McDoPDA

Citation de: JamesBond le Avril 07, 2013, 19:01:34
Mais, mais... pas très loin, il me semble qu'il y a un excellent et réputé magasin photo, me trompé-je ?
Effectivement tu ne te trompes pas, il y a un magasin Images Photo à 100 mètres, mais leurs prix te découragent d'acheter quoi que ce soit. Deux exemples récents : un canon EF-40 f2.8 à 269€ chez eux et à 196€ livré sur Amazon, et un sac Kata Bumblebee 210 à 189€ chez eux et à 132€ livré sur Amazon. Ils sont encore plus chers que la Fnac et pas moyen de négocier avec eux, c'est tout juste s'ils ne te croient pas quand tu leur montres un prix sur le net. Alors à moins d'avoir besoin de quelque chose en urgence qu'ils ont en stock ou d'avoir besoin d'un conseil "de valeur", je ne vois pas l'intérêt d'acheter chez eux. Et le Canon EF 135 F2 qui m'intéresse est à 1149€ chez eux...

canonbeber

Citation de: JamesBond le Avril 07, 2013, 19:01:34
Mais, mais... pas très loin, il me semble qu'il y a un excellent et réputé magasin photo, me trompé-je ?

Le "truc" de la FNAC, ce sont les boîtiers et les zooms, produits sur lesquels il ont des tarifs souvent (et quoi qu'on dise) attractifs, surtout pour les adhérents ; les focales fixes n'entrent pas dans cette politique chez eux.
Le 85 1.2 a 1815€ ? C est pas mal non ?

vincent

Citation de: JamesBond le Avril 07, 2013, 10:54:58
Ne parlons même pas des extensions de garantie, qui sont, la plupart du temps, la manière la plus alléchante de vendre du vent.

Sur un boîtier acheté d'occasion, l'extension de garantie s'est avérée cessible, avec prise en charge et retour à mon domicile à 200 km du magasin.
Il s'agissait d'OB, et je n'ai pas eu le sentiment de prendre un vent  ;D
Me trompe-je ?

JamesBond

Citation de: vincent le Avril 09, 2013, 08:04:56
[...]Il s'agissait d'OB, et je n'ai pas eu le sentiment de prendre un vent  ;D
Me trompe-je ?

Ce fil parle de magasins de grande distribution, pas de magasins pro.

Achetez votre matos chez D...y ou A....n, et vous verrez.
Capter la lumière infinie

McDoPDA

Après une ultime tentative de négociation à la Fnac, j'ai fini par commander sur Amazon pour 939€. C'est malgré tout un bon prix pour ce produit comparé aux autres sites, mais seulement 1 an de garantie contre 2 ans à la Fnac. Je devrais l'avoir samedi, les enfants n'ont qu'à bien se tenir pour les premiers portraits du week-end !

rsp

Citation de: JamesBond le Avril 07, 2013, 10:54:58

Ne parlons même pas des extensions de garantie, qui sont, la plupart du temps, la manière la plus alléchante de vendre du vent.
J'ai acheté un 5D avec une extension de 5 ans dans ce magasin décrié qu'est la Fnac. J'ai eu droit à un changement gratuit du filtre devant le capteur et deux passages en SAV pour réglages divers. Revendu au bout de 4 ans avec encore un an de garantie pour l'acheteur.
Je l'ai remplacé par un 7D du même magasin, avec extension et garanti lui aussi 5 ans. Compte tenu des problèmes que j'ai eus avec l'AF, le remplacement du module AF au bout de 3 ans ne m'a rien coûté...
Je le revendrai probablement avec encore un an de garantie...