Non là c'en est trop !!

Démarré par Mattdef, Mai 05, 2013, 13:02:58

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Mattdef

http://photorumors.com/2013/05/01/pentax-increases-lens-prices-reduces-camera-prices-introduces-new-instant-savings/

Ils ont déjà la gamme d'objectifs la plus chère et ils se permettent encore d'augmenter les prix !!
Des objectifs à la formule optique vieille comme le monde, sans motorisation, sans stabilisateur...

Du routage de gueule, je me casse, marre d'être équipé par une marque de branl*** !

Mistral75

C'est un simple rattrapage de prix aux États-Unis, à l'issue duquel les prix américains sont toujours inférieurs aux prix européens.

Mattdef

Citation de: Mistral75 le Mai 05, 2013, 13:55:45
C'est un simple rattrapage de prix aux États-Unis, à l'issue duquel les prix américains sont toujours inférieurs aux prix européens.

Un simple rattrapage mais qui ne se fait jamais dans le bon sens ! N'était-ce pas plutôt à l'Europe de s'aligner sur les prix outre atlantique ?
Ça vous embête pas, vous, de payer un 18-135 cheap et optiquement médiocre plus de 400€ ? Et je ne parle pas du reste...

sekijou

Citation de: Mattdef le Mai 05, 2013, 13:02:58
Du routage de gueule, je me casse,

je te souhaite bon routage alors
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

langagil

Citation de: sekijou le Mai 05, 2013, 17:08:03
je te souhaite bon routage alors

Tu peux toujours lui indiquer la voie à suivre  :D ;)
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yoda

ben au moins, si tu change de crèmerie, l'avantage c'est que tes objectifs dont tu va te débarrasser ne décoteront pas trop à la revente! ;D
de quoi te plains tu? ;)

parce que dans beaucoup de cas, dès qu'un objectif ou un boitier sort, il est vendu à un prix maxi dans les premiers temps, et voit sont tarif diminuer dans de grosses proportions ensuite !
moralité, le pigeon qui a acheté son objectif à sa sortie et voit la décote se dit: Non là c'en est trop !! ;D ;D ;D ;D

mais sur le fond, je suis d'accord, ces augmentations sont pénibles! (Pentax ne doit pas être un cas isolé...)

sekijou

reste a voir ce que dis le site américain " photorumors" et ce qui se fera en pratique dans la vitrine de ton distributeur local , on vois beaucoup de conneries sur le net , sinon , il reste sigma , tamron , et les autres .

sinon pour le routage , les panneaux jaunes c'est "en traveaux" et les paneaux rouges "interdictions" , c'est ici que l'herbe est la plus verte.
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

oliver939

il me semblait que cet ajustement avait ete fait il y a 6 mois voire plus..

est-ce la meme chose ou bien un ajustement supplementaire (ca commence a douiller)

bon, je me contente de mon K5 et ses limiteds, si ca monte et que le pentax 24x36 ne les accepte pas (en mode APS-C), je revends a bon prix et passe au 6D

pscl57

#8
Citation de: Vael84 le Mai 09, 2013, 10:27:50
Moi je vais garder le K5 et me payer le 6D  :D

J'aurais le trio infernal : Nex - K5 - 6D  :D :D :D


Pourquoi 3 appareils ? Dans le trio c'est celui du milieu qui s'impose à moi car je n'en veux qu'un.  ;) Moi aussi j'ai pensé au 24x36 mais non. Quand je vois ce qu'il faut débourser et porter pour avoir l'équivalent en focale et qualité optique qu'un 70mm Ltd.
Si je dois changer ce sera pour de l'hybride avec EVF, genre Fuji X-E1. A moins que Pentax sorte un hybride 24x36 avec un bon EVF et une nouvelle monture à faible tirage pour des objectifs compacts genre Leica M.

oliver939

le 70mm est certes tres (tres tres) bien mais ca restera du APS-C a f2.4.

Mais pour le portrait t'as le canon 85mm f1.8 a moins de 400euros, j'ai pas l'impression de me faire arnaquer

http://www.photozone.de/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d


pscl57

Il est bien oui ce 85mm. Mais il pèse plus de 3 fois le poids du 70mm. Je ne veux plus m'embarquer dans du matos épuisant à emporter. Du 24x36 j'en ai fait très longtemps. J'ai trouvé que l'APS-C de Pentax avec ses pancakes apportait un réel confort.
Je suis sûr me connaissant que si j'avais un FF et un K5 dans l'armoire, le FF y resterait bien plus souvent que le K6.

oliver939

pour moins lourd, tu as aussi des compacts.

tout matos a ses avantages et inconvenients, il faut faire la part des choses de maniere objective (cad pas chercher a voir et citer que les inconvenients) et choisir en fonction de ses besoins et attentes personnelles

gargouille

Enfin 2/3 d'IL d’écart si tu vois en pratique la différence... en faveur du 85 f1.8, surtout sans stab  ;D.
Ce qui change c'est le cadrage, la perceptive et la pdc.
Mais le plaisir il n'a pas sa place?
Entre un Limited de 70 f2.4 et un EF 85 f1.8 y a comme une marche.

Après gros système à porter toute la journée ou un système plus petit et léger (des fois tout temps) et plus "sensuel" niveau tactile....., c'est un choix, le mien est fait.

remico


Couscousdelight

Citation de: oliver939 le Mai 08, 2013, 19:12:49
il me semblait que cet ajustement avait ete fait il y a 6 mois voire plus..

est-ce la meme chose ou bien un ajustement supplementaire (ca commence a douiller)

bon, je me contente de mon K5 et ses limiteds, si ca monte et que le pentax 24x36 ne les accepte pas (en mode APS-C), je revends a bon prix et passe au 6D
Ils avaient augmenté les prix, puis, quelques semaines plus tard, les ont rebaissé, ce qui fait désordre.
Sinon, complètement d'accord pour le Canon 85 f1.8, on manque de ce genre de cailloux en Pentax... surtout  à de tels prix.

Olorin2

 [at]  mattdef : J'adore cette manière qu'ont les aficionados de justifier les prix de leur cher matériel voire d'en redemander plus !

Laurentg78

surtout que beaucoup d'optiques Pentax ne sont pas motorisée et pas stabilisée. Doc moins complexes et moins chères à produire. Peut être que les volumes de ventes ne permettent pas non plus de baisser sensiblement les coûts de production. Hoya avait haussé les prix pour augmenter les revenus. Faut arrêter cette montée des prix surtout si la concurrence n'en fait pas de même.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

oliver939

Citation de: gargouille le Mai 10, 2013, 10:36:17
Enfin 2/3 d'IL d'écart si tu vois en pratique la différence... en faveur du 85 f1.8, surtout sans stab  ;D.
Ce qui change c'est le cadrage, la perceptive et la pdc.
Mais le plaisir il n'a pas sa place?
Entre un Limited de 70 f2.4 et un EF 85 f1.8 y a comme une marche.

Après gros système à porter toute la journée ou un système plus petit et léger (des fois tout temps) et plus "sensuel" niveau tactile....., c'est un choix, le mien est fait.


bien sur, chacun fait son choix. Le tiens est tres bon (et j'ai fait de meme).

Mais je repondais a l'affirmation "Quand je vois ce qu'il faut débourser".

pscl57

#18
Citation de: oliver939 le Mai 10, 2013, 09:39:53
pour moins lourd, tu as aussi des compacts.

tout matos a ses avantages et inconvenients, il faut faire la part des choses de maniere objective (cad pas chercher a voir et citer que les inconvenients) et choisir en fonction de ses besoins et attentes personnelles
Il y a des hybrides intéressants aujourd'hui (Fuji X-E1, Olympus E-P5) avec des bonnes focales fixes.

Tu as raison nous avons chacun nos attentes. Le gros matos j'ai connu. Il arrive un moment où ça devient quasi intransportable. Pendant plusieurs années j'ai arrêté la photo à cause du poids de mon matériel 24x36. J'y suis revenu grâce au numérique. Et je pensais qu'avec le numérique on aurait pu miniaturiser les boîtiers. C'était le contraire dans les réflex. Sauf chez quelques constructeurs comme Pentax ou Olympus.

Sur mon expérience de plus de 30 ans j'ai constaté qu'au plus le matos était lourd et au moins je l'utilisais... La réponse n'est pas le compact. C'est un compromis à trouver entre le compact et le 24x36 pour ce qui me concerne. Et je trouve que l'APS-C ou le µ4/3 représentent un très bon compromis, surtout depuis qu'il sont intégrés dans des hybrides de qualité.

Grâce au format APS-C je peux porter à longueur de journée sans problème les 130g du DA 70 pour une focale équivalente à un 105mm qui pèserait au moins 4 fois cela avec un boîtier FF.

Mais je trouve que le boîtier (K5) reste un peu lourd. L'hybride est sans doute la prochaine voie à suivre pour ce qui me concerne pour gagner encore un peu de poids et de plaisir.

Cela dit je suis très satisfait du K5; il répond complètement à mes besoins. Alors je ne trouve pas vraiment de bonnes raisons de changer.

olive36

Perso je crois que l'offre d'objectif pentax est suffisante il y a toute la gamme pentax ....Et quand

c'est trop cher chez pentax on peut toujours faire comme moi j'ai fais aller chez Tamron où sigma par par  exemples.

le 50 1.4 (pentax) est à 369euro chez digit photo c'est parfait pour le portrait et pas si cher .
le 50 1.8 pentax est à 239 chez digits photo très bon pour le portrait aussi et moins de 250euro
le 90 2.8 Tamron à 384 euro (une bête) du tout bon (même en aps-c).

Donc on peut facilement rester chez pentax (tout changer reste plus cher et pas forcément mieux).

P.s. : De tout façon chacun n'en fait qu'a ça tête (moi le premier faut bien le dire).

Somedays

Citation de: Laurentg78 le Mai 10, 2013, 16:02:54
surtout que beaucoup d'optiques Pentax ne sont pas motorisée et pas stabilisée. Doc moins complexes et moins chères à produire.

Dans ce cas, tu devrais raisonnablement exiger des boîtiers Canon et Nikon moins chers, puisqu'ils ne sont ni stabilisés ni toujours motorisés. Ce qui n'est pas du tout le cas, au contraire.

L'absence de motorisation et de stabilisation dans les optiques Pentax permet d'obtenir ces magnifiques modèles de la série Limited sans équivalents ailleurs.

Et c'est bien joli de toujours comparer les prix avec des Canon 50mm1.8 ou des 85mm 1.8, mais il faut voir aussi ce que sont ces modèles: des objectifs non stabilisés pour des boîtiers non stabilisés. Avec d'excellents prix d'appels sur des références de plus de 20 ans. Maintenant, va voir par exemple le prix d'un CANON 28mm f/2.8 IS USM... :)

SeRaC

Citation de: Somedays le Mai 11, 2013, 00:33:59
...
Maintenant, va voir par exemple le prix d'un CANON 28mm f/2.8 IS USM... :)

Parce qu'il y a l'équivalent chez Pentax ...?

Somedays

J'ai pris le cas de l'une des rares optiques fixes stabilisées chez Canon.
Trouve un autre modèle stabilisé (zoom ou fixe) de Canon, sans oublier le prix, puisque c'est le sujet...Et on en reparle.

pscl57

#23
Citation de: SeRaC le Mai 11, 2013, 02:03:15
Parce qu'il y a l'équivalent chez Pentax ...?
Pourquoi Pentax irait proposer un objectif stabilisé ?

Laurentg78

Ca serait peut être intéressant d'avoir des objectifs stabilisés pour les longues focales sur lesquels la stabilisation est activable ou pas comme certains Sigma. Ca laisse le choix du mode de stabilisation.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

K20D

Il y a déjà un peu de temps, il y avait eu des discussions sur les conclusions de quelqu'un qui avait décortiqué le fonctionnement de la stabilisation des boîtiers Pentax.
La conclusion était qu'elle était surtout optimisé pour un usage courant, cad focales courtes ou moyennes et faibles vitesses.
En revanche pour un utilisateur de longues focales qui peut avoir besoin d'une stabilisation jusqu'au 1/500 eme voire même un peu plus, là c'est moins top.
J'ai néanmoins pu constater avec mon 120-400 (1ère version sans stab intégrée) que la stabilisation par le boîtier améliore bien les choses, mais c'est inférieure à certaines stab d'objectifs.
J'ai copain qui a un zoom Nikon du style 70-300, sa stabilisation laisse très loin derrière celle de mes boîtiers k20d et k5.

SeRaC

Citation de: pscl57 le Mai 11, 2013, 05:33:16
Pourquoi Pentax irait proposer un objectif stabilisé ?


Je parlais d'un objectif avec cette qualité optique, à la même focale et qui peut couvrir le plein format.
Il faut arrêter de comparer l'incomparable pour tenter de se justifier, aucun choix de marque n'est idiot.

langagil

D'accord avec K20, en plus la stab' dans l'objectif stabilise la visée et à + de 300mm on en a bien besoin.
D'accord avec SeRac concernant les focales courtes (UGA, GA) un paradoxe amusant existe d'ailleurs avec les sorties des nouveaux Sigma Macro stabilisé: 99% des utilisateurs travaillent map manuelle sans stab................mais dans le cas de l'utilisation de l'objectif HORS cadre macro çà reste intéressant.............le prix l'est moins: le 105mm a vu son prix quasiment doublé  :o
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Somedays

Citation de: SeRaC le Mai 11, 2013, 10:11:16
Il faut arrêter de comparer l'incomparable pour tenter de se justifier, aucun choix de marque n'est idiot.

Mais alors, pourquoi ne pas avoir réagi dès le "Ils ont déjà la gamme d'objectifs la plus chère"  ? (cf 1er post.)
Ça c'est idiot.

SeRaC

Citation de: Somedays le Mai 11, 2013, 20:15:25
Mais alors, pourquoi ne pas avoir réagi dès le "Ils ont déjà la gamme d'objectifs la plus chère"  ? (cf 1er post.)
Ça c'est idiot.


Parce que j'ai pris le fil en cours de route. Il est difficile de comparer la gamme optique Pentax avec celle des autres car il faut avouer qu'elle est hors du commun (focales, taille des optiques, construction, etc...), donc question prix je ne me prononcerai pas. Je pense que ce qui énerve vient de l'augmentation des prix qu'a pu subir la gamme (ça m'avait énervé quand j'étais en Pentax).

pscl57


Somedays

Intéressant. Dans la foulée, j'ai lu ça:

"This is the Pentax K-5 Post"
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/11/this-is-the-pentax-k-5-post.html

En bref, l'auteur est ravi par l'excellent boîtier qu'est le K5. Mais il déplore la difficulté de trouver un objectif de focale équivalente au 35mm.

pscl57

Citation de: Somedays le Mai 12, 2013, 07:57:52
Intéressant. Dans la foulée, j'ai lu ça:

"This is the Pentax K-5 Post"
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/11/this-is-the-pentax-k-5-post.html

En bref, l'auteur est ravi par l'excellent boîtier qu'est le K5. Mais il déplore la difficulté de trouver un objectif de focale équivalente au 35mm.
Oui. J'avais lu ça. C'est un fan du 35mm 24x36. Perso c'est le 50mm et des bons 35mm on en trouve en APS-C chez Pentax.
Le DA21 je ne sais pas ce qu'il vaut (sans parler des courbes MTF).

gargouille

Pentax a une gamme d'objectifs un peu atypique par moment, mais où trouvez vous un 77 f1.8 aussi compact et stabilisé (grâce au boitier) ailleurs?

Voici ce qu'écrit en décembre 2008 lenstip.com en introduction au test du Limited 77 f1.8:
(traduction google)

Pentax a sans aucun doute l'une des offres les plus intéressantes sur le marché. Quand nous disons «le plus intéressant», nous n'entendons pas «le plus grand» ou «le plus universel», mais précisément la plus intéressante parce que d'un large éventail d'objectifs à focale fixe avec des paramètres inhabituels. La plupart d'entre eux appartiennent à la série limitée de culte et sont réputés pour leurs propriétés optiques exceptionnelles. Vous pouvez mentionner ici des instruments tels que: un Pentax smc P-FA 31 mm f/1.8, un Pentax smc P-FA 43mm f/1.9, un Pentax smc P-DA 70 mm f/2.4 limité, déjà testé par nos soins, ou un Pentax smc P-FA 77 mm f/1.8 limité. Comme je l'ai mentionné précédemment, ces lentilles ont souvent soit des longueurs focales inhabituelles ou de valeurs d'ouverture relative maximale.

Le Pentax smc P-FA 77 mm f/1.8 limité est considéré comme l'un des meilleurs et des objectifs les plus cultes nous avons donc décidé de tester ses possibilités réelles.

SPOTMATIK

Citation de: Vael84 le Mai 12, 2013, 14:20:03
C'est vrai qu'il n'y a pas trop de choix dans la gamme Pentax  >:(
L'avantage, c'est que ça permet de partir léger en promenade  ;D

excellent " xylophone " pour la fête de la musique ......reste à trouver les bretelles ....

gargouille

Citation de: Vael84 le Mai 12, 2013, 14:20:03
C'est vrai qu'il n'y a pas trop de choix dans la gamme Pentax  >:(

L'avantage, c'est que ça permet de partir léger en promenade  ;D

Elle est récente cette photo.
C'est ta collection?  ;)

Pentax a quelques objectifs uniques, mais ils en manquent encore et certains mériteraient d'être revu.
Il faudrait plusieurs années avec un certains nombres de nouveautés pour corriger ce constat.

pscl57

Citation de: gargouille le Mai 12, 2013, 15:42:21
Elle est récente cette photo.
C'est ta collection?  ;)

Pentax a quelques objectifs uniques, mais ils en manquent encore et certains mériteraient d'être revu.
Il faudrait plusieurs années avec un certains nombres de nouveautés pour corriger ce constat.
Qu'est-ce qui manque ?

gargouille


K20D

Le 560 n'était pas sur la photo, mais côté focales télé y a des manques :
70-210 f2.8, un zoom style 100-400 ou 200-500
un 300 f2.8 pour compléter l'excelent f4.
Un 400.
Il manque encore le multiplicateur de focale 1.4 qui est en principe prévu pour cette année.

Mais de façon générale outre la gamme d'objectifs, les boîtiers aussi n'ont pas toujours des caractéristiques adaptées à l'usage des longues focales.
La stabilisation est surtout adaptées à des vitesses lentes, les collimateurs AF sont souvent trop gros pour un utilisateur de super télé.
A l'inverse c'est vrai que le K5 est sacrément bien amorti et ça par contre ça aide.


langagil

Citation de: pscl57 le Mai 11, 2013, 21:59:58
L'avis d'un blogueur photographe sur les meilleurs fabriquants d'objectifs :
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2013/05/the-worlds-great-lens-makers.html

Heureusement pour certains ou malheureusement  pour d'autres ce n'est que son avis: bref chacun voit midi à sa porte. Je ne suis pas certains qu'un photographe animalier (hormis la macro et quelques cas particuliers) ou de photos de manifestations sportives soit du même avis. Par contre celui qui aime l'urbain (je n'ai pas dit l'architecture .........nuance) le paysager, le portrait, le reportage voire la photo "extrême" en apsc a de quoi se faire plaisir chez Pentax.
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K20D

100% d'accord avec toi langagil.

Diapoo®

#41
Citation de: K20D le Mai 12, 2013, 16:13:21
Le 560 n'était pas sur la photo, mais côté focales télé y a des manques :
70-210 f2.8, un zoom style 100-400 ou 200-500
un 300 f2.8 pour compléter l'excelent f4.
Un 400.
Il manque encore le multiplicateur de focale 1.4 qui est en principe prévu pour cette année. (...)

J'y ajouterais au moins un multiplicateur x2,0 (laissons tomber le x1,7 !), ces 2 multiplicateurs étant compatibles avec le D-FA 100 mm macro, plus un 150 mm ou un 180 mm macro ... Un jeu de bagues-allonge avec transmissions électriques serait également bienvenu pour pouvoir faire de la macro avec tous les objectifs existants.

Je fonde par ailleurs beaucoup d'espoirs sur le très désiré standard 16-80 mm (supposé !) qui existe de longue date chez tous les concurrents et enfin promis pour le 2ème semestre (selon la feuille de route).

Il y a aussi les problèmes techniques qui retiennent d'acheter certains objectifs intéressants comme les 16-50 mm et 18-135 mm SDM, ou les formules optiques anciennes aux performances ... mitigées ::)  qui seraient à moderniser — notamment, pour les objectifs que j'avais regardés, le 14 mm f/2,8 ou les zooms 16-45 mm et 17-70mm f/4. Il est vrai que le futur 16-80 mm viendra remplacer ces derniers ... à condition que ses performances optiques soit à la hauteur des standards actuels.
Le mieux est l'ennemi du bien...

langagil

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 13:42:49
J'y ajouterais au moins un multiplicateur x2,0 (laissons tomber le x1,7 !), ces 2 multiplicateurs étant compatibles avec le D-FA 100 mm macro, plus un 150 mm ou un 180 mm macro ... Un jeu de bagues-allonge avec transmissions électriques serait également bienvenu pour pouvoir faire de la macro avec tous les objectifs existants.
Je fonde par ailleurs beaucoup d'espoirs sur le très désiré standard 16-80 mm (supposé !) qui existe de longue date chez tous les concurrents et enfin promis pour le 2ème semestre (selon la feuille de route).
Il y a aussi les problèmes techniques qui retiennent d'acheter certains objectifs intéressants comme les 16-50 mm et 18-135 mm SDM, ou les formules optiques anciennes aux performances ... mitigées ::)  qui seraient à moderniser — notamment, pour les objectifs que j'avais regardés, le 14 mm f/2,8 ou les zooms 16-45 mm et 17-70mm f/4. Il est vrai que le futur 16-80 mm viendra remplacer ces derniers ... à condition que ses performances optiques soit à la hauteur des standards actuels.

Concernant le multiplicateur, comme me le faisait à très juste titre remarquer Clover, le X2 risque de détériorer fortement ton image qui ne gardera son piqué qu'au centre, sauf si les optiques sont de très haut vol et que le multiplicateur suit, revers de la médaille: on risque de se retrouver avec les tarifs Canikon  :'( ce qui fera à nouveau grincer des dents.
Concernant le zoom "de base" (16-80) il y a le Sigma qui est très bon et le Pentax tous deux 17-70, un ouvrant à 2,8-4  l'autre constant à f/4. Seul défaut ils ne sont pas wr et/ou "tropicalisé" (remarquez les guillemets  :D)
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Mistral75

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 13:42:49

J'y ajouterais au moins (...) un 150 mm ou un 180 mm macro (...)


Quand il était au catalogue, le FA* 200 mm f/4 Macro ne s'est jamais vendu à plus de 2-3 exemplaires par an en France. Je te laisse imaginer l'empressement de Pentax à lui donner un successeur...

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 13:42:49
(...)

Il y a aussi les problèmes techniques qui retiennent d'acheter certains objectifs intéressants comme les 16-50 mm et 18-135 mm SDM

(...)

Le DA 18-135 mm f/3,5-5,6 ED AL [IF] DC WR (ouf ! :)) n'est pas SDM.

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 13:42:49
(...)

ou les formules optiques anciennes aux performances ... mitigées ::)  qui seraient à moderniser — notamment, pour les objectifs que j'avais regardés, le 14 mm f/2,8 ou les zooms 16-45 mm et 17-70mm f/4.

(...)

Le DA 17-70 mm f/4 AL (IF) SDM a été annoncé le 3 juin 2008. Comme formule optique ancienne, on fait pire...

yoda

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 13:42:49
J'y ajouterais au moins un multiplicateur x2,0 (laissons tomber le x1,7 !), ces 2 multiplicateurs étant compatibles avec le D-FA 100 mm macro, plus un 150 mm ou un 180 mm macro ... Un jeu de bagues-allonge avec transmissions électriques serait également bienvenu pour pouvoir faire de la macro avec tous les objectifs existants.

je suis d'accord pour le multiplicateur X2 mais le X1,7 a l'avantage de l'AF! et de rendre AF les vieux objectifs que ne le sont pas... ;)
j'ai été surpris par la vélocité en AF de ce multiplicateur! (en réfléchissant, forcément vu le faible poids des lentilles mobiles du multiplicateur)

Diapoo®

#45
J'aurais mieux fait de me taire, vous me donnez du boulot !  :D

Citation de: langagil le Mai 13, 2013, 15:15:06
Concernant le multiplicateur, comme me le faisait à très juste titre remarquer Clover, le X2 risque de détériorer fortement ton image qui ne gardera son piqué qu'au centre, sauf si les optiques sont de très haut vol et que le multiplicateur suit, revers de la médaille: on risque de se retrouver avec les tarifs Canikon  :'( ce qui fera à nouveau grincer des dents. (...)

D'autres le font très bien, y compris Pentax qui, dans le passé, avait ses multiplicateurs et ses bagues-allonge.
Pour la macro le flou périphérique n'est pas gênant, cf. ce fil du 150 mm Sigma + doubleur :  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93716.0.html

Citation de: langagil le Mai 13, 2013, 15:15:06
(...) Concernant le zoom "de base" (16-80) il y a le Sigma qui est très bon et le Pentax tous deux 17-70, un ouvrant à 2,8-4  l'autre constant à f/4. Seul défaut ils ne sont pas wr et/ou "tropicalisé" (remarquez les guillemets  :D)

Pour autant que je sache, le 17-70 Pentax n'est pas un foudre de guerre au dessus de 50 mm et aux grandes ouvertures (d'après, notamment, le test CI).
Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2013, 16:41:18
Quand il était au catalogue, le FA* 200 mm f/4 Macro ne s'est jamais vendu à plus de 2-3 exemplaires par an en France. Je te laisse imaginer l'empressement de Pentax à lui donner un successeur... (...)

OK, on s'en passera, il y a effectivement plus urgent ... D'ailleurs un doubleur sur le D-FA 100 mm ferait parfaitement l'affaire   ;)

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2013, 16:41:18
(...) Le DA 18-135 mm f/3,5-5,6 ED AL [IF] DC WR (ouf ! :)) n'est pas SDM. (...)

Dont acte, je me suis trompé : il s'agissait bien sûr du DA* 50-135 mm SDM  ;)

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2013, 16:41:18
(...) Le DA 17-70 mm f/4 AL (IF) SDM a été annoncé le 3 juin 2008. Comme formule optique ancienne, on fait pire...

Hélas, la date de sortie d'un objectif n'est pas représentative de la modernité de sa formule : voir ce "cher" DA 560 mm !  :D
Citation de: yoda le Mai 13, 2013, 17:45:40
je suis d'accord pour le multiplicateur X2 mais le X1,7 a l'avantage de l'AF! et de rendre AF les vieux objectifs que ne le sont pas... ;) (...)

OK, mais je faisais l'impasse par esprit de ... conciliation  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

langagil

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2013, 19:36:31
Pour autant que je sache, le 17-70 Pentax n'est pas un foudre de guerre au dessus de 50 mm et aux grandes ouvertures (d'après, notamment, le test CI).

Comme quoi chacun voit midi à sa porte c'était l'objectif recommandé par Claude Tauleigne lors de son essai dans RP qui le trouvait pas mal à f/4 sur tout le range. J'ai opté pour le Sigma uniquement pour sa plus faible distance de map minimum (mode Macro selon Sigma, Proxyphoto selon moi  :D) et je ne regrette pas mon choix. ;)
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Diapoo®

#47
Citation de: langagil le Mai 13, 2013, 20:36:32
Comme quoi chacun voit midi à sa porte c'était l'objectif recommandé par Claude Tauleigne lors de son essai dans RP qui le trouvait pas mal à f/4 sur tout le range. (...)
Sans doute un problème de dispersion des tolérances de fabrication d'un exemplaire à l'autre ???
C'est le talon d'Achille des tests  :o

Citation de: langagil le Mai 13, 2013, 20:36:32
(...) et je ne regrette pas mon choix. ;)
Moi non plus puisque j'ai fait le même que toi  ;)

Mais j'espère bien que Pentax saura nous donner envie de switcher pour le 16-80 mm en faisant encore mieux que Sigma ?!  8)

Accessoirement ce choix me permettrait, enfin, de développer mes raw dans DXO puique le Sigma 17-70 mm pour Pentax n'est toujours pas reconnu aujourd'hui  >:( >:( >:(
Le mieux est l'ennemi du bien...

langagil

Citation de: Diapoo® le Mai 14, 2013, 13:22:38
Sans doute un problème de dispersion des tolérances de fabrication d'un exemplaire à l'autre ???
C'est le talon d'Achille des tests  :o

Je ne pense pas mais pour rester honnête cet objectif fut testé à l'époque sur un K10. De mémoire Claude Tauleigne s'était fait la réflexion que F/4 constant représentait l'ouverture idéale pour un zoom "expert" puisque apportant me meilleur rapport qualité optique/poids/prix/rendement et qu'il tenait compte de la capacité future de la bonne tenue des capteurs dans les hauts isos.
Je pense qu'il n'avait pas tort hormis l'amateur de flou de la mort qui tue f/4 constant reste une ouverture confortable actuellement  8) même si je préfère de loin f/2.8 (sauf le prix et le poids :D) .
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Philgood60


IronPot

Citation de: Philgood60 le Mai 14, 2013, 22:39:12
Sans parler des prix...
;D

::) C'est vrai, vu sa taille, ce gars aurait eu du mal à tenir dans un " half frême "!!
;D :D
:) ;)

olive36

#51
Philgood60 ton n'humour me mes de bonne humeur .... :D

Ceci dit je crois que même si pentax sortait le meilleur boitier du monde full frame où tout ce qu'on veut Nikon gardera la cote au près des magasines....

Je lisais ce matin ce stupide magasine "test achat" qui classe toujours numéro 1 la tablette d'appel en 2 Samsung en 3 Sony ...les PC portables c'est pareil on test des appareil photo de la marque medion (la ou la marque n'est pas réputé) mais aucun portable medion (la où la marque est réputé) ..

Coté appareil photo on test les Canikon Sony Samsung pentax Coté réflex APS-C

Conclusion : on classe en 1 canon avec le 60D,2 le 6D, en 3 le 7 D, puis le 600D et enfin le D7000 ,le KR qui vient devant le K-5 (la ça devient du n'importe quoi), mais il y a encore  pire, le k-5II est encore plus mal classé que le K-5, bien sur celui dont tout les magasines font l'éloge le K-5IIS,on se demande ou il est et bien pas dans le test (trop bon sans doute). Déjà que (même chasseur d'images avait classé le k-5 un poil au dessus du Nikon D7000, non ici c'est clairement du n'importe quoi, on se demande vraiment ce que c'est pour un test ...bref il y a des gens qui prennent ça pour argent comptant et ça m'attriste vraiment. Le pire c'est que ces magasine "dit d'opinion neutre" ce font acheté Par les grandes marque et sont à l'origine de la mort de certaine marque qui n'on pas les moyens financiers qu'on les grandes marque...tel que medion par exemple : Il n'on pas leurs chance ....

Philgood60

Quand tu regardes bien (mieux) sur certains sites, le K-r par exemple, perdait des points (ou une étoile) à cause de la vidéo!
Si tu veux acheter un reflex pour faire des photos, le côté "vidéo", t'en as pas grand-chose à cirer...
Donc, si tu te contentes de lire les tests typiquement "photographiques", le K-r était très bien noté partout!!!
Donc le choix était vite fait par rapport aux "ténors" surtout que le boîtier était vendu moins cher que ses petits camarades!
Tu retrouves le même genre de notation sur les TV par exemple : Si le meilleur téléviseur du monde possède un son en-deçà,
il perdra, lui aussi, quelques points ou une étoile par rapport à des concurrents directs!
A toi de privilégier tes besoins spécifiques à ce niveau...sachant qu'il n'y a vraiment plus de mauvais boîtiers vendus à ce jour...
La différence se fera (et se verra) avec les objos et le "talent" du photographe!


langagil

Citation de: olive36 le Mai 15, 2013, 00:19:29
Philgood60 ton n'humour me mes de bonne humeur .... :D
+1
Ceci dit je crois que même si pentax sortait le meilleur boitier du monde full frame où tout ce qu'on veut Nikon gardera la cote au près des magasines....
Pas d'accord, enfin pas tout à fait: on ne peut pas vraiment dire que CI ait minimiser et passer sous silence le problème des poussières affectant l'excellentissime D600  ;)
Je lisais ce matin ce stupide magasine "test achat" qui classe toujours numéro 1 la tablette d'appel en 2 Samsung en 3 Sony ...les PC portables c'est pareil on test des appareil photo de la marque medion (la ou la marque n'est pas réputé) mais aucun portable medion (la où la marque est réputé) ..

Test-Achats n'est pas vraiment le magasine à recommander  ::) ::) j'ai arrêter de les feuilleter suite à des tests identiques à ceux que tu évoques à l'époque du K200: comme je m'y "connaissais un peu" en photo et que je pouvais me faire une idée critique j'ai vite compris que d'une part eux ni comprenaient absolument rien, qu'ils étaient d'un parti-prix crasse et que d'autre part le reste des articles concernant d'autres produits devaient être du même tonneau  ;) ;)
Concernant les portables Médion ta remarque est justifiée: mon meilleur et seul ami possède la plus grosse boite de matos informatique de la province de Liège, il ne vend pas Médion, mais partage, avec quelques bémols, cet avis: le problème réside dans le service après-vente lorsqu'on  a besoin  :'(
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