Canon 5D Mark II ou Leica M9 ... ou peut être Leica X Vario

[Pryen51]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement propriétaire dans 5D Mark II avec comme objectif :

- CANON 17-40 MM F/4 L USM
- CANON 24-70MM F/4 L IS USM
- CANON 100MM MACRO F/2.8 L IS USM
- CANON 70-200 MM F/4 L IS USM

et un Leica X1...

Cela va faire un petit moment et j'avais un peu envie de changer.

Je pensai vendre l'intégralité de mon matériel afin d'investir dans un Leica M9 avec un objectif Summit 35 mm.

Ou peut être dans le Leica X Vario.

Du coup, je souhaiterai votre retour sur ce matériel et ce que vous feriez..

Je fais essentiellement comme photo :

- Des portraits
- Photo reportage
- et photo de voiture...
Merci

[Verso92]

Je pensai vendre l'intégralité de mon matériel afin d'investir dans un Leica M9 avec un objectif Summit 35 mm.

Ou peut être dans le Leica X Vario.

Visiblement, tu n'as pas l'air de savoir ce que tu veux...
(à part le fait que ce sont des Leica, ces deux appareils n'ont pas grand chose en commun !)

[Pryen51]

Oui c est pour cela que je suis ici

[gwenolo]

Du coup, je souhaiterai votre retour sur ce matériel et ce que vous feriez..

En général j'ai l'impression que les possesseurs de ce type de matériel ne sont pas très enthousiastes, et qu'ils ont choisi Leica faute de mieux 

(sinon effectivement M9 et X Vario ce n'est pas tout à fait la même chose, mais si le but c'est d'avoir du Leica pour du Leica, autant prendre le moins cher !  )

[Fae59]

Le X Vatio est un compact APS-C avec un zoom 28-70.
Le M9 est un compact plein format que tu équiperas seulement de focales fixes.

Il serait peut être utile déjà de savoir si tu acceptes de n'avoir que des focales fixes car je vois que tu possèdes 3 zooms sur tes trois objectifs.
Si ce n'est pas le cas, le Vario s'impose naturellement mais ne couvre qu'une partie des focales que tu as actuellement, couverture de 28 à 70mm contre une couverture de 17 à 200mm et possibilité de macro avec le 100mm (qui n'existe pas avec le M9).
Sinon le M est un excellent choix pour qui aime le télémétrique et la MAP manuelle.
Mais attention, je ne sais pas si tu connais le système mais le M est très particulier et certains ne se sont jamais fait au Système M.
Il est prudent à mon sens de tester en grandeur réelle un M pour savoir si ce type d'appareil peut te convenir car cela n'a absolument rien à voir avec un reflex...  
En clair, quel que soit ton choix, la transition me paraît tellement brutale qu'il est important de bien peser les impacts de ce changement car il y a un vrai risque de regrets à postériori...  

[tejo]

vend le x1 et le 17 40 et prends toi un 24 1,4 ou un 50 1,2 tu aura une qualité d'image aussi puissante qu'un M9 même si ce n'est pas similaire...

[Fae59]

vend le x1 et le 17 40 et prends toi un 24 1,4 ou un 50 1,2 tu aura une qualité d'image aussi puissante qu'un M9 même si ce n'est pas similaire...

Euh... tu as testé un M9 avec des optiques Leica ?

[JCCU]

.....
Je pensai vendre l'intégralité de mon matériel afin d'investir dans un Leica M9 avec un objectif Summit 35 mm.
....
Je fais essentiellement comme photo :

- Des portraits
- Photo reportage
- et photo de voiture...
Merci

Leica a de trè bons objectifs qui permettent de faire du portrait et de la photo de reportage. Par contre avec juste un 35,-même si c'est un 35 Leica- je ne suis pas sur que cela soit très adapté pour le portrait. Il me semble qu'il faudrait aussi envisager une focale classe 90mm

Pour les photos de voiture, est ce quand elles sont à l'arrêt ou quand elles roulent? (pas sur que la MAP manuelle soit la meilleure solution pour des voitures en mouvement)

[ValentinD]

Tu risque d'être hyper limité venant de tout ce matos avec un M9 + 35mm ! Garde tout ton matos!!

T'as un super boîtier avec des optiques de rêve, what else ?

[tejo]

Oui, et je trouve qu'un 5d2 bien maîtrisé avec de bonnes optiques soutient la comparaison.

[Fae59]

Oui, et je trouve qu'un 5d2 bien maîtrisé avec de bonnes optiques soutient la comparaison.

C'est ton point de vue et je le respecte même si je ne suis pas du tout d'accord...  

[Pryen51]

Je connais déjà un peu le systeme M et c'est vrai que je trouve cela sympa (et même facile quand on a le coup de main).

Autrement, je pensais me prendre aussi un 90 mm en occasion.

Je suis allé aujourd'hui, chez mon spécialiste, essayé un peu le Leica X Vario et je pense que son manque d'ouverture me dérangera sur le long therme.

Autrement, il me propose un Leica M9 d'occasion (révisé) pour 2500 € + 90 mm 2.5 pour 750  € + 35 mm 2.0 pour 2400 €. Vous en pensez en quoi?

Ah oui, j'ai essayé le Leica M-E qui semble faire des photos très similaires au M9. Après cela me permettra d'avoir du matériel neuf (faut voir lol)...

Merci de vos réponses.

[tejo]

Attends Fae, je ne dis pas que c'est mieux, ou encore pareil mais je pense que l'on peut éprouver de réelles émotions plastiques tout autant sidérantes avec un 5d2 et un bon 35 mm, et qu'une mesure spot bien exposée sur le 5d2 pousse la barre très haut...

[ValentinD]

C'est ton point de vue et je le respecte mais ne suis pas du tout d'accord... 

Ça dépend: un M9 avec un 35mm et le 5D2 avec le 35L, l'optique exceptionnelle du M9 le mettra devant à moins de 400 iso, alors que le 5D2 sera bon jusqu'à 3200 voire 6400 iso. De plus, le 5D sera AF, pas le M9....

Tout un tas de différences .
35mm + 90mm, ça c'est la belle vie !
Le M9P est plus beau que le M-E avec sa couleur grise, mais le neuf a du bon . Mais avec un M9 révisé acheté chez un spécialiste, tu prends aucun risque !

[Fae59]

Attends Fae, je ne dis pas que c'est mieux, ou encore pareil mais je pense que l'on peut éprouver de réelles émotions plastiques tout autant sidérantes avec un 5d2 et un bon 35 mm, et qu'une mesure spot bien exposée sur le 5d2 pousse la barre très haut...

Il n'y a pas de souci tejo, j'ai mon expérience sur reflex avec de très bonnes optiques fixes puis de la bascule vers Leica.
Le système reflex donne d'excellents résultats c'est indéniable mais il n'y a pas la magie des optiques Leica que je trouve sans équivalence sur le marché. J'ai fait cette bascule d'abord pour les optiques et les résultats obtenus avec et n'ai jamais regretté mon choix.
Ce n'est que mon avis et je ne cherche à convaincre personne... 

[TomZeCat]

Tu es mal barré 

Je pense pareil !

[Fae59]

Je connais déjà un peu le systeme M et c'est vrai que je trouve cela sympa (et même facile quand on a le coup de main).

Autrement, je pensais me prendre aussi un 90 mm en occasion.

Je suis allé aujourd'hui, chez mon spécialiste, essayé un peu le Leica X Vario et je pense que son manque d'ouverture me dérangera sur le long therme.

Autrement, il me propose un Leica M9 d'occasion (révisé) pour 2500 € + 90 mm 2.5 pour 750  € + 35 mm 2.0 pour 2400 €. Vous en pensez en quoi?

Ah oui, j'ai essayé le Leica M-E qui semble faire des photos très similaires au M9. Après cela me permettra d'avoir du matériel neuf (faut voir lol)...

Merci de vos réponses.

Le ME est un M9, aucune différence en terme de qualité d'image.
Un 35 f/2 à 2400 euros, c'est un neuf car le prix me semble que c'est le prix du neuf...  

[TomZeCat]

le 5D2 sera bon jusqu'à 3200 voire 6400 iso.

Il faut être honnête, le 6400 ISO sur 5D Mark II est uniquement pour les bons photographes qui savent exposer. Les autres devront se retourner vers des appareils moins exigeant à ce niveau-là
A bon entendeur !

[ValentinD]

Il faut être honnête, le 6400 ISO sur 5D Mark II est uniquement pour les bons photographes qui savent exposer. Les autres devront se retourner vers des appareils moins exigeant à ce niveau-là
A bon entendeur !

Comment ça bien exposer? La mesure évaluative fonctionne bien non ?

[tejo]

c'est vrai que ds certains cas pousser à 6400 isos c'est intéressant, mais franchement c'est une exposition qui n'est que rarement utilisée...

[ValentinD]

c'est vrai que ds certains cas pousser à 6400 isos c'est intéressant, mais franchement c'est une exposition qui n'est que rarement utilisée...

Ça dépend de l'utilisation et des optiques .

Perso, j'adorerais pouvoir monter à des iso très hauts! Mais avec les capteurs du futur, on pourra monter à 100000 iso avec la qualité semblable a une Kodachrome 25 !! (Voir CI numéro 355 (celui de ce mois ci) page 16). Vraiment hâte que ça arrive!! Vous imaginez les possibilités?! Un million d'iso représentera le bruit d'un capteur classique a 1600 iso! On pourra prendre par nuit noire !!

Enfin bref, perso, je suis souvent a 800-1600 (je n'ai jamais dépassé 1600 car après c'est pourri!), et j'aimerais bien pouvoir monter plus .

[TomZeCat]

Comment ça bien exposer? La mesure évaluative fonctionne bien non ?

Screumeuleuleu

Non les bons photographes sont exposés même s'ils ne savent pas exposer.

Euh... J'ai dit "bons photographes" pas "artistes"
Le top est être "bon artiste photographe" mais bon, c'est une autre histoire

[TomZeCat]

HCB n'était pas photographe ?

Il était "bon artiste" et "photographe" !
Le smiley est important pour comprendre le ton de cette citation ^^

[tejo]

Moi cette course aux hauts isos ça me saoule, un bon 400,800 voir 1200 ou 100 125 bien négocié c'est quand même mieux qu'aller chercher la petite poussière dans le noir à 52000... c'est tellement plus intéressant de chercher à tirer profit des diverses sources de lumière naturelle...

[ValentinD]

Moi cette course aux hauts isos ça me saoule, un bon 400,800 voir 1200 ou 100 125 bien négocié c'est quand même mieux qu'aller chercher la petite poussière dans le noir à 52000... c'est tellement plus intéressant de chercher à tirer profit des diverses sources de lumière naturelle...

Bien sur! J'aurais que 100 iso, je m'en débrouillerais! D'ailleurs, en argentique, j'utilise de la 200 asa qui convient parfaitement dans bon nombre de situations, mais en pleine journée a l'extérieur.
Par exemple, a la fête de la musique, j'étais a 1600 iso a 1.8, et j'étais a 1/30... Bien trop lent...! Une bonne montée en iso m'aurait bien dépanné !

Et en plus il font la course aux pixels ces cons 

Les pixels, c'est pareil, on peut se contenter aisément de 4 mpix, mais avec 72 mpix, c'est mieux ! Même si perso, les 18 que j'ai me suffisent largement!

[tejo]

moi quand je photographie la nuit je fais des images de nuit qui ne doivent pas être une nuit américaine rougeoyante, ou bleutée, pire...
tu peux te débrouiller le soir en ville avec 3200 isos max et une bonne mesure spot.

[ValentinD]

moi quand je photographie la nuit je fais des images de nuit qui ne doivent pas être une nuit américaine rougeoyante, ou bleutée, pire...
tu peux te débrouiller le soir en ville avec 3200 isos max et une bonne mesure spot.

Bien sur, et c'est ce que je fais !

[Fae59]

Moi cette course aux hauts isos ça me saoule, un bon 400,800 voir 1200 ou 100 125 bien négocié c'est quand même mieux qu'aller chercher la petite poussière dans le noir à 52000... c'est tellement plus intéressant de chercher à tirer profit des diverses sources de lumière naturelle...

Là par contre, nous sommes parfaitement en phase tejo, je partage pleinement cet avis.
Celui qui sait utiliser la lumière n'a quasiment jamais besoin de dépasser les 1600/2000 isos...  

[Pryen51]

Mon principal probleme est quand même celui de l'encombrement... Autrement certaine personne me conseille aussi de garder mon 5DMAK II et de vendre mon Leica X1 pour 2 solution :

- CANON 50mm f/1.2 L USM

ou

- FUJI X-Pro1 + XF 18mm f/2 R + XF 35mm f/1.4 R

Merci de me dire ce que vous en pensez...
Cela reste un choix compliquer de vendre l'intégralité de son matériel...

Ah oui je ne supporte pas utiliser le flash d'ou l'interet de leica qui permet de faire des photos à plus faible vitesse.

[Fae59]

Vous ne savez pas ce que sont les bas fonds 

[ValentinD]

Mon principal probleme est quand même celui de l'encombrement... Autrement certaine personne me conseille aussi de garder mon 5DMAK II et de vendre mon Leica X1 pour 2 solution :

- CANON 50mm f/1.2 L USM

ou

- FUJI X-Pro1 + XF 18mm f/2 R + XF 35mm f/1.4 R

Merci de me dire ce que vous en pensez...
Cela reste un choix compliquer de vendre l'intégralité de son matériel...

Ah oui je ne supporte pas utiliser le flash d'ou l'interet de leica qui permet de faire des photos à plus faible vitesse.

Si ton problème est l'encombrement, prendre un 50 F1.2 ...

[Pascal Méheut]

.
Ah oui je ne supporte pas utiliser le flash d'ou l'interet de leica qui permet de faire des photos à plus faible vitesse.

Entre les exigences du numérique et l'excellent amortissement des reflex modernes, cet avantage a largement disparu. Et je ne parle pas des objectifs stabilisés.

[Sebas_]

Le 35/2 et le 85/1.8 sur un 5D ne sont pas si gros/lourd.
C'est ce que j'utilise avec bonheur.

si tu recherche de la qualite, tu as le 35/1.4 L (voir le sigma A qui a tres bonne reputation) aussi. Le 50/1.4, bien que tres decrie, n'est pas mauvais, loin de la.

Je n'utilise presque plus de zooms, je les trouves trop gros et pas si pratiques que ca en utilisation "normale".

Par contre, comparer un compact Leica a zoom et un M... Je suis dubitatif...

que tu veuilles changer de matos, pas de problemes, mais commence deja par lacher tes zooms sur ton FF, tu vas voir, ca va deja sacrement changer ta facon de photographier.

PS: je serais bien heureux de pouvoir depasser les 3.200ISO de mon 5Dmk1, meme avec des fixes lumineux. La vitesse peche souvent en basse lumiere, et ce n'est pas une question de savoir bien exposer. Qd il n'y a pas de lumiere, il n'y a pas de lumiere. Je prefere sous ex et remonter en PT que de ne pas prendre de photo (dernier exemple en date: acrobaties a la lumiere d'un feux en plein air, j'etais souvent a f/1.4 a 1/50 a 3.200ISO, sous ex d'un diaph. Ben j'ai encore bcp de flous dut aux mouvements du sujet)

[newteam1]

Je suis actuellement propriétaire dans 5D Mark II avec comme objectif :

- Des portraits
- Photo reportage
- et photo de voiture...

A ta place je garde le 5DMK2, je vendrais tout ce qui est en trop, et j'achète une bague de conversion optiques R

et je faits des photos d'un autre monde .......
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80257.msg3949091.html#msg3949091

[TomZeCat]

et je faits des photos d'un autre monde .......
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80257.msg3949091.html#msg3949091

Pas bête ! J'avoue que le rendu d'un autre âge de ces photos me bluffe pas mal. Je dis cela positivement.
En tout cas, il n'existe pas beaucoup d'appareils photo modernes qui permettent cela sans post-traitement
Il ne faut pas oublier que ce 5D Mark II a un très beau capteur quoique certains en disent (et souvent ceux-ci n'ont jamais pris en main cet appareil)

[Pryen51]

Je pense avoir enfin fait mon choix =

- Un Leica M-E (car je préfère du neuf)

+

- Un 35 mm F2 Leica...

Merci pour tous

[malice]

Vous voyez que toutes vos interventions ont été utiles  .
Si tu veux un 35 asph/2 d'occas, tu peux m'envoyer un mail, j'ai fait le chemin inverse.

[TomZeCat]

Vous voyez que toutes vos interventions ont été utiles  .

Faut pas dire ça comme ça car il faut comprendre que ce n'était pas facile d'être sur la même longueur d'onde tant les différents appareils photo et les différentes optiques étaient de qualité. Il fallait juste voire entre goûts et couleurs quel(s) couple(s) allai(en)t sembler le(s) plus pertinent(s)

[newteam1]

Je pense avoir enfin fait mon choix =
Leica M-E
+ Un 35 mm F2 Leica...

http://fr.leica-camera.com/photography/m_system/m-e/

[Edouard de Blay]

pryen 51
ca va paraitre idiot mais connais tu le prix d'un leica M9 + objectifs ?
Pour HCB, j'ai travaillé pour lui et je ne dirais pas ce que je pense de cet énergumène, je risquerais d'être censuré

[Pryen51]

Vous voyez que toutes vos interventions ont été utiles  .
Si tu veux un 35 asph/2 d'occas, tu peux m'envoyer un mail, j'ai fait le chemin inverse.

Trop tard... J'ai acheté mon Leica hier soir...

Oui, maintenant je sais ce que cela coute lol.

Autrement, j'ai fait quelques essaies hier soir pour les sujets en mouvement et j'ai résolu rapidement le problème de mise en point en utilisant l'hyperfocal. L'appareil est vraiment impressionnant. J'ai pu faire quelques photos à base lumière et aucun bruit et même flou jusqu'à 1/8 (chose impossible avec mon ancien 5d Mark II).

Le seul défaut, les jpeg sont à oubliés et ma carte 64 go ne fonctionne pas avec.

[Edouard de Blay]

Non, il etait peintre avant tout

[CLIC]

pryen 51

Pour HCB, j'ai travaillé pour lui et je ne dirais pas ce que je pense de cet énergumène, je risquerais d'être censuré

Il te manque "l'instant décisif" 
Impossible à réaliser sans Leica.

[Dominique]

Non, il etait peintre avant tout

Dessin plutôt

Comme ici