Gingko malade qui perd ses feuilles

morvandiau · Août 06, 2013, 21:02:09

J'ai dans mon jardin un magnifique Gingko biloba, qui est malheureusement malade, car il perd ses feuilles à tout va.
Ses feuilles sont bicolores, comme si un parasite "bouchaient" certains vaisseaux des feuilles.
Ce soir, je découvre cet insecte, qui me fait penser à un petit hanneton. Peut-on croire que c'est cette brave bête qui pond ses œufs dans les feuilles ?
Excusez la qualité de la photo, mais l'insecte est sec de chez sec...et en le prenant pour le photographier sous un autre angle, la tête m'est restée dans les doigts...
quel nom pour l'insecte, SVP ?

jamix2 · Août 06, 2013, 21:37:59

Feuilles bicolores : plus jaunes autour des nervures ?

morvandiau · Août 06, 2013, 22:05:57

pas tout à fait: une photo de l'année dernière...
avec un pourtour plus foncé, et des taches noires à la naissance de la feuille...

jamix2 · Août 06, 2013, 22:22:59

Alors je passe, désolé.

NORSOREX · Août 06, 2013, 22:36:28

Taille de l'arbre ? (hauteur)
Proximité d'autres espèces ?
Arrosage pied / pied et feuillage ? quand et combien ?
Engrais ?
Nature du sol ?
Région ?
Animaux de compagnie / domestique ?
Traitement récent ?
Bonsaï ?
En pot / en terre ?
Age ?
Quantité du feuillage atteint en %

Évidemment prendre des clichés dessous dessus des feuilles malades.

Après j'essaye de t'aider

coval95 · Août 06, 2013, 22:37:15

Bonsoir Morvandiau
Désolée pour ton ginkgo biloba, le mien n'a jamais eu ça, il me semble. J'irai le voir demain, ça fait peur !

Par contre pour l'identification de l'insecte, puisque c'est ça le but de ton fil, je crains que ton titre n'attire pas les spécialistes. $:-\$

coval95 · Août 06, 2013, 22:38:04

Citation de: NORSOREX le Août 06, 2013, 22:36:28
Taille de l'arbre ? (hauteur)
Proximité d'autres espèces ?
Arrosage pied / pied et feuillage ? quand et combien ?
Engrais ?
Nature du sol ?
Région ?
Animaux de compagnie / domestique ?
Traitement récent ?
Bonsaï ?
En pot / en terre ?
Age ?

Après j'essaye de t'aider

Tu ne veux pas connaître l'âge du capitaine pendant que tu y es ?

microtom · Août 07, 2013, 13:43:12

Heu, un stress hydrique tout bête (avec ces variations de températures brutales des derniers temps), à moins que c'était à ça que pensait jamix2?

>Coval95 : les questions de NORSOREX sont pertinentes, morvandiau auraient eu les mêmes en jardinerie il me semble.

coval95 · Août 07, 2013, 14:33:28

Citation de: microtom le Août 07, 2013, 13:43:12
Heu, un stress hydrique tout bête (avec ces variations de températures brutales des derniers temps), à moins que c'était à ça que pensait jamix2?

>Coval95 : les questions de NORSOREX sont pertinentes, morvandiau auraient eu les mêmes en jardinerie il me semble.

Certaines de ses questions sont pertinentes, d'autres un peu moins.
Morvandiau a écrit "J'ai dans mon jardin un magnifique Gingko biloba", ça élimine le bonsaï, non ?
Par ailleurs il parle de cette maladie au présent et poste une photo de l'an dernier, donc ça fait au moins la 2ème année que son ginkgo est malade.
Mais bon, je taquinais un peu NORSOREX, ça n'avait rien de méchant.

microtom · Août 07, 2013, 14:36:37

Je sais bien qu'il n'y avait rien de méchant

coval95 · Août 07, 2013, 14:46:00

Je viens de chercher sur Google, on ne trouve pas grand chose au sujet de "ginkgo malade". Certains vont même jusqu'à affirmer qu'il est insensible aux maladies ! $:-\$

NORSOREX · Août 07, 2013, 15:24:33

Citation de: coval95 le Août 07, 2013, 14:33:28
Certaines de ses questions sont pertinentes, d'autres un peu moins.
Morvandiau a écrit "J'ai dans mon jardin un magnifique Gingko biloba", ça élimine le bonsaï, non ?
Par ailleurs il parle de cette maladie au présent et poste une photo de l'an dernier, donc ça fait au moins la 2ème année que son ginkgo est malade.
Mais bon, je taquinais un peu NORSOREX, ça n'avait rien de méchant.

Bah, je n'ai qu'une petite centaine de bonsaïs dans mon jardin.
Je vais suivre ton conseil ---> je les élimine

prends Google et tapes bonsaï, tu verras qu'il existe des bonsaïs d'intérieur et d'extérieur depuis + de 6000 ans.....
Amicalement

coval95 · Août 07, 2013, 15:47:35

OK, OK. Autant pour moi.

Par ailleurs je confirme que les feuilles de mon ginkgo (pas bonsaï) sont bien vertes et je suis en IdF, comme Morvandiau (lui SE, moi NO).

morvandiau · Août 08, 2013, 08:56:06

merci de vos réponses, parfois un peu taquines...
J'avais la notion que le Gingko ne craignait pas la pollution, et qu'il n'était jamais parasité.
Je crois que c'est de la légende urbaine.
On l'avait même taxé d'être insensible aux radiations atomiques,notamment lors de l'explosion d'Hiroshima, c'est le seul être vivant qui aurait survécu...
Je ne sais pas, toujours est-il que cet arbre que j'ai depuis au moins 15 ans est malade, alors qu'il était si beau en 2011... $:-\$

jamix2 · Août 08, 2013, 09:14:53

"décoloration partielle" m'avait fait penser à une attaque d'araignée rouge, mais ce n'est pas ça je crois.
Il faudrait creuser l'identification des petits points (à la loupe, à la bino même).
Si c'est un stress hydrique c'est un moindre mal, l'arbre se rétablira avec la nouvelle végétation l'an prochain.

lolounette · Août 08, 2013, 09:38:50

Il me semble qu'en cas de stress hydrique ou même en cas d'attaque massive de larves de hanneton sur les racines la décoloration serait plutot en bout de feuille et non pas à l'arrivée du flux de sève comme c'est le cas ici...

La ca ressemble plus à une attaque fongique qui boucherait les canaux de sève. j'espère me tromper car ça ne serait pas une bonne nouvelle $:-\$

NORSOREX · Août 08, 2013, 10:46:27

Citation de: morvandiau le Août 08, 2013, 08:56:06
merci de vos réponses, parfois un peu taquines...
J'avais la notion que le Gingko ne craignait pas la pollution, et qu'il n'était jamais parasité.
Je crois que c'est de la légende urbaine.
On l'avait même taxé d'être insensible aux radiations atomiques,notamment lors de l'explosion d'Hiroshima, c'est le seul être vivant qui aurait survécu...
Je ne sais pas, toujours est-il que cet arbre que j'ai depuis au moins 15 ans est malade, alors qu'il était si beau en 2011... $:-\$

Eh beh, avec le complément d'information que tu fournis et les clichés joins, je te conseil la boule de cristal.
Aussi efficace que les échanges sur CI.

coval95 · Août 08, 2013, 11:49:19

Citation de: morvandiau le Août 08, 2013, 08:56:06
merci de vos réponses, parfois un peu taquines...
J'avais la notion que le Gingko ne craignait pas la pollution, et qu'il n'était jamais parasité.
Je crois que c'est de la légende urbaine.
On l'avait même taxé d'être insensible aux radiations atomiques,notamment lors de l'explosion d'Hiroshima, c'est le seul être vivant qui aurait survécu...
Je ne sais pas, toujours est-il que cet arbre que j'ai depuis au moins 15 ans est malade, alors qu'il était si beau en 2011... $:-\$

Beau bonsaï !

(Pas taper, NORSOREX !

)

Plaisanterie mise à part, tu devrais quand même essayer de répondre aux questions posées par NORSOREX puisqu'il veut t'aider.

Tu es toubib, je suppose que la démarche en médecine des humains est proche de celles en médecine des plantes et des animaux...

morvandiau · Août 08, 2013, 13:35:23

Citation de: coval95 le Août 08, 2013, 11:49:19
Plaisanterie mise à part, tu devrais quand même essayer de répondre aux questions posées par NORSOREX puisqu'il veut t'aider.
Tu es toubib, je suppose que la démarche en médecine des humains est proche de celles en médecine des plantes et des animaux...

détrompe-toi. Contrairement à ce que l'on croit, la médecine humaine est bien plus difficile. Chez les Véto. on se contente des signes objectifs de l'examen clinique et des données des examens complémentaires, en médecin humaine tu fais un diagnostic, content de toi, et le Patient te dit alors que ses symptômes n'ont lieu qu'uniquement les jours pairs... C'est un exemple...
Je prépare les réponses à Norsorex...

NORSOREX · Août 08, 2013, 21:08:48

Pas que des réponses, des clichés des feuilles de près, du tronc en macro et du sol au pied de l'arbre.
Vu que tu es entouré d'immeubles, il ne faut pas négliger tous les ravalements, peintures etc à proximité.
Essayez de se souvenir si en lavant les sols, la voiture etc. , il n'y a pas un petit malin qui aurait jeté son seau au pied de l'arbre.
Je n'ose imaginer que tu n'es pas donner au moins 5 litres d'eau par jour à ton arbre avec les températures de l'IDF.
Je suis gentil (pour le moment) je ne te demande pas un IRM des feuilles

Regardes aussi, si sur les branches au bout, les futurs bourgeons de l'année prochaine sont secs.

coval95 · Août 08, 2013, 21:42:04

Citation de: NORSOREX le Août 08, 2013, 21:08:48
Pas que des réponses, des clichés des feuilles de près, du tronc en macro et du sol au pied de l'arbre.
Vu que tu es entouré d'immeubles, il ne faut pas négliger tous les ravalements, peintures etc à proximité.
Essayez de se souvenir si en lavant les sols, la voiture etc. , il n'y a pas un petit malin qui aurait jeté son seau au pied de l'arbre.
Je n'ose imaginer que tu n'es pas donner au moins 5 litres d'eau par jour à ton arbre avec les températures de l'IDF.
Je suis gentil (pour le moment) je ne te demande pas un IRM des feuilles
Regardes aussi, si sur les branches au bout, les futurs bourgeons de l'année prochaine sont secs.

Tu arroses un arbre de 15 ans par fortes chaleurs ?

morvandiau · Août 08, 2013, 21:50:21

Citation de: coval95 le Août 08, 2013, 21:42:04
Tu arroses un arbre de 15 ans par fortes chaleurs ?

en l'occurrence ce n'est pas le cas, mais dans le cas contraire, il ne faudrait pas ?
il y a trois ans, il était en pleine forme...
j'édite mon message, je montre une photo des feuilles du Gingko biloba qui ne sont pas bilobées !

NORSOREX · Août 08, 2013, 21:58:23

Citation de: coval95 le Août 08, 2013, 21:42:04
Tu arroses un arbre de 15 ans par fortes chaleurs ?

Pourquoi on donne de l'eau au personne de 70 ans et plus ...

coval95 · Août 08, 2013, 22:05:32

Il me semblait qu'un arbre de 15 ans avait des racines suffisamment profondes pour trouver son eau tout seul (dans un terrain "normal", l'IdF n'étant pas le Sahara

).

morvandiau · Août 09, 2013, 08:44:06

Citation de: coval95 le Août 08, 2013, 22:05:32
Il me semblait qu'un arbre de 15 ans avait des racines suffisamment profondes pour trouver son eau tout seul (dans un terrain "normal", l'IdF n'étant pas le Sahara ).

cela doit dépendre de l'arbre et de son système racinaire : le nôtre est planté dans la terrasse, avec un "rond" qui était large quand l'arbre était petit, mais qui ne permet peut-être pas une bon arrosage "naturel", maintenant qu'il est grand...(à noter les feuilles mortes tombées sur la terrasse en quantité anormale au mois d'août...)

morvandiau · Août 09, 2013, 08:52:32

photo de deux feuilles une tombée, l'autre encore sur l'arbre mais s'en étant détachée très facilement, comme si elle était morte...

coval95 · Août 09, 2013, 10:32:55

Citation de: morvandiau le Août 09, 2013, 08:44:06
cela doit dépendre de l'arbre et de son système racinaire : le nôtre est planté dans la terrasse, avec un "rond" qui était large quand l'arbre était petit, mais qui ne permet peut-être pas une bon arrosage "naturel", maintenant qu'il est grand...(à noter les feuilles mortes tombées sur la terrasse en quantité anormale au mois d'août...)

Vu comme ça, ça change des choses ! Possible qu'il manque d'eau dans ces conditions. $:-\$

buzoqueur · Août 09, 2013, 10:58:12

Bonjour,
mon grain de sel pour essayer de faire avancer le schimblick
je remarque que les branches hautes sont déjà dégarnies
la vigne vierge sur le mur du fond n'a pas de feuilles
Quel est la profondeur de terre?
J'ai une terrasse sur plots, exposée plein ouest, je suis en IDF, lors des fortes chaleurs la température monte fortement, plus de 40, les plantes en pot ou ayant leurs racines dans un volume de terre faible soufrent d'avoir leurs " pieds" au chaud.
L'an dernier un buis a souffert, après un coup de chaud et le pied sec 2 ou 3 jours, les feuilles se sont mises à sécher et à tomber malgré des arrosages conséquents, ce qui est en voie de séchage ne se rattrape pas. Une taille sévère l'a sauvé mais il a pâle figure !
Mon avis, c'est que le gingko a eu un bon coup de chaud, comme l'an dernier semble-t-il et qu'il fait un automne précoce. Les feuilles sèchent sans passer par la case dorée.
En tous cas il est bien ce gingko et la terrasse est sympathique.
Bien cordialement

morvandiau · Août 11, 2013, 16:36:02

comme microtom et en dernier buzoqueur le supposaient, un manque d'eau peut, peut-être, provoquer ces anomalies et la chute des feuilles.
Je l'ai bien arrosé (dans un tuyau vertical en PVC de 32 mm de diamètre, percé de trous, que j'avais mis lors de la plantation) et il me semble que les feuilles reprennent un aspect plus boudhiste (je ne dis pas catholique, vues les origines des Gingko), et surtout tombent moins...
Je n'accuse pas ce brave hanneton, du genre Amphimallon ou bien du genre Rhizotrogus...comme me l'a appris Atriplex.
Coval, cela devrait te rassurer...

coval95 · Août 11, 2013, 21:41:16

Citation de: morvandiau le Août 11, 2013, 16:36:02
comme microtom et en dernier buzoqueur le supposaient, un manque d'eau peut, peut-être, provoquer ces anomalies et la chute des feuilles.
Je l'ai bien arrosé (dans un tuyau vertical en PVC de 32 mm de diamètre, percé de trous, que j'avais mis lors de la plantation) et il me semble que les feuilles reprennent un aspect plus boudhiste (je ne dis pas catholique, vues les origines des Gingko), et surtout tombent moins...
Je n'accuse pas ce brave hanneton, du genre Amphimallon ou bien du genre Rhizotrogus...comme me l'a appris Atriplex.
Coval, cela devrait te rassurer...

Oui, cela me rassure un peu pour ce pauvre ginkgo.
Il y aurait bien une chose à faire pour améliorer la situation, mais tu ne vas peut-être pas être d'accord : ce serait refaire le dallage en l'inclinant vers le trou du ginkgo pour que les eaux pluviales de la terrasse aillent vers l'arbre. Je suppose qu'actuellement elles sont collectées et évacuées vers les égouts ?
Et laisser un trou plus grand autour de l'arbre, avec des grilles éventuellement.

morvandiau · Août 11, 2013, 22:26:29

bonne initiative, mais
1/ je ne suis pas certain que le manque d'eau soit l'unique responsable
2/ Ma femme et moi avions fait cette terrasse, il y a une trentaine d'années (nous étions jeunes !!) effectivement sans trop de pente (tu connais mon métier...)
et faire casser la terrasse uniquement pour mettre de la pente, me semble un peu irréaliste.
D'autant que, on ne récupère que s'il pleut...En cas de sécheresse !!
Merci du conseil, en tout cas...

coval95 · Août 12, 2013, 00:26:48

De rien.
Le fait est que c'est une jolie terrasse et je comprends que ça vous fasse mal au coeur d'y toucher. $:-\$

duca · Août 12, 2013, 00:37:55

Le manque d'eau donne en général des signes périphériques sur les feuilles; mais il est sur qu'en cas de coup de chaud, le béton de la terrasse renvoit pas mal de chaleur sur l'arbre qui n'a effectivement pas grande surface pour boire, d'autant que les racines nutritives sont en projection de la périphérie de la frondaison. J'inclus donc une carence en "vitamines"...comme hypothèse. La réhydratation pourrait n,avoir qu'un effet partiel. Bonne chance !

morvandiau · Août 12, 2013, 14:15:22

Citation de: coval95 le Août 12, 2013, 00:26:48
De rien.
Le fait est que c'est une jolie terrasse et je comprends que ça vous fasse mal au coeur d'y toucher. $:-\$

Merci pour elle. C'est le manque de courage surtout... Et faire une pente en maçonnerie, sur si peu de distance n'est pas évident quand on est pas de métier (et qu'on a 66 balais...)

Citation de: duca le Août 12, 2013, 00:37:55
Le manque d'eau donne en général des signes périphériques sur les feuilles; mais il est sur qu'en cas de coup de chaud, le béton de la terrasse renvoit pas mal de chaleur sur l'arbre qui n'a effectivement pas grande surface pour boire, d'autant que les racines nutritives sont en projection de la périphérie de la frondaison. J'inclus donc une carence en "vitamines"...comme hypothèse. La réhydratation pourrait n,avoir qu'un effet partiel. Bonne chance !

la réhydratation semble avoir donné de bons résultats.
Je connais une femme qui travaille au Muséum : elle demandera à une Collègue spécialiste des "Ginkgoaceae", mais elle est en vacances...

coval95 · Août 12, 2013, 16:37:15

Citation de: morvandiau le Août 12, 2013, 14:15:22
Merci pour elle. C'est le manque de courage surtout... Et faire une pente en maçonnerie, sur si peu de distance n'est pas évident quand on est pas de métier (et qu'on a 66 balais...) :Dla réhydratation semble avoir donné de bons résultats.
...

Je ne te suggérais pas de le faire toi-même.

Pour dire franchement, ce n'est pas très raisonnable de planter dans un espace aussi restreint un arbre qui à terme devient très grand. Et je ne te fais pas la morale, j'ai moi-même commis ce genre d'erreur (avec d'autres arbres que le ginkgo, et encore je me demande si ce dernier n'est pas un peu trop près de la route, mais bon il ne manque pas d'eau ni d'air. Au printemps on a fait élaguer un paulownia qui commençait à dépasser assez fort au-dessus du grillage, ça l'enlaidit pour quelque temps mais ça l'allège du bois mort et ça rend ses branches moins fragiles).

morvandiau · Août 12, 2013, 22:08:29

Citation de: coval95 le Août 12, 2013, 16:37:15
Je ne te suggérais pas de le faire toi-même.

Pour dire franchement, ce n'est pas très raisonnable de planter dans un espace aussi restreint un arbre qui à terme devient très grand.

Je partais du principe qu'un arbre devenait très grand, si on lui laissait la possibilité de grandir. En le cantonnant dans cette terrasse, on pourrait croire qu'il se limite.
J'en veut pour preuve, un autre Gingko, planté à la même période, mais dans une partie du terrain ou on nettoyait la bétonnière... Il est tout petit et tout rabougri, mais les feuilles sont belles.
Concernant les élagages, un arbre de Judée, planté devant le pavillon, touche les fils électriques, et subit donc des coupes sauvages, soit par un Pro. par nous même, car un petit nettoyage de printemps coûte tout de même la moitié d'un D7100 !!
C'est pas donné d'être un sal...de proprio. !

coval95 · Août 12, 2013, 22:23:15

Citation de: morvandiau le Août 12, 2013, 22:08:29
Je partais du principe qu'un arbre devenait très grand, si on lui laissait la possibilité de grandir. En le cantonnant dans cette terrasse, on pourrait croire qu'il se limite.

En fait tu voulais en faire un bonsaï, avoue !

Citation de: morvandiau le Août 12, 2013, 22:08:29
J'en veut pour preuve, un autre Gingko, planté à la même période, mais dans une partie du terrain ou on nettoyait la bétonnière... Il est tout petit et tout rabougri, mais les feuilles sont belles.
Concernant les élagages, un arbre de Judée, planté devant le pavillon, touche les fils électriques, et subit donc des coupes sauvages, soit par un Pro. par nous même, car un petit nettoyage de printemps coûte tout de même la moitié d'un D7100 !!
C'est pas donné d'être un sal...de proprio. !

C'est vrai que ce n'est pas donné.
En fait notre élagage était un petit supplément par rapport à un travail plus important (abattage d'un grand arbre en partie cassé par la tempête, trop grand pour que mon époux puisse le faire lui-même).

morvandiau · Août 13, 2013, 13:47:04

Citation de: coval95 le Août 12, 2013, 22:23:15
En fait tu voulais en faire un bonsaï, avoue !

Je n'ai pas trop la culture orientale dans mes gènes, mais je connais une femme passionnée (également par les chats)...avec notamment un Gingko "bonsaïsé"
tiens pour toi, et Norsorex (pour lequel je n'ai pas encore fini les réponses à ses (nombreuses)questions..."
http://www.bonsaiarboretum.fr/
En tout cas merci à tous d'avoir tenté (ou réussi) une réponse. Le Gingko a besoin d'eau. Je m'en souviendrais...
Pas loin de ma ville, il y a un chêne qui a connu Henri IV, classé comme un monument historique.
C'est beau, un arbre !!