Papillons des Hautes-Alpes pour détermination

[Colchique]

Quelques papillons dont j'hésite au sujet de leur détermination. J'en appelle aux spécialistes pour confirmer ou infirmer.
Photo N° 1 Bleu nacré d'Espagne Lysandra hispana ou Polyommatus hispanus ?

[Colchique]

Photo N° 2 : Grand nègre des bois : Minois dryas

[Colchique]

Photo N° 3 : Argus bleu céleste : Polyommatus bellargus

[Colchique]

Photo N° 4 : Argus bleu céleste

[Colchique]

Photo N° 5 : Moiré sylvicole : Erebia aethiops

[Colchique]

Photo N° 5

[Colchique]

Photo N° 6 : Moiré sylvicole ?

[Colchique]

Photo N° 7 : Tabac d'Espagne femelle ?

[Arthrobota]

Salut,

Photo N° 1 Bleu nacré d'Espagne Lysandra hispana ou Polyommatus hispanus ?

euh ....tu ne chercherais pas plutôt à différencier Polyommatus Coridon de Polyommatus hispana ?

Si c'est le cas et bien : en dessous de 1000m tu as les deux (et une photo du revers serait très utile!)
Si tu est largement au-dessus des 1000m alors c'est P. coridon
Donc, dans un premier temps, l'altitude....après on passera (éventuellement à la géologie)

pour la 6 je verrais plus Erebia neoridas :
La bande orangée de l' AA est large au bord de la côte et se rétrécie vers l'angle anal
Bord externe des tâches rouges sur les AP coupé droit
http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=30530

Pour la 7 sa me va 

[Colchique]

Bonjour,
Des précisions pour la photo N° 1 ; Elle a été prise dans le Beauchène à 1200 m d'altitude, sur le bord d'un chemin forestier (espace en herbe entouré d'épicéa). Terrain calcaire. Cela nous orienterait vers P. coridon
Photo 5 et 6, prises dans les mêmes conditions me font penser , d'après le guide des papillons d'Europe et d'Afrique du Nord (delachaux et nieslé) au moiré sylvicole, mâle et femelle.
J'aimerais avoir des avis différents.
Merci d'avance
Jehan-François

[Arthrobota]

Salut,

Bonjour,
Des précisions pour la photo N° 1 ; Elle a été prise dans le Beauchène à 1200 m d'altitude, sur le bord d'un chemin forestier (espace en herbe entouré d'épicéa). Terrain calcaire. Cela nous orienterait vers P. coridon

merci pour ces précisions 
ok alors pour P. coridon.

Photo 5 et 6, prises dans les mêmes conditions me font penser , d'après le guide des papillons d'Europe et d'Afrique du Nord (delachaux et nieslé) au moiré sylvicole, mâle et femelle.
J'aimerais avoir des avis différents.
Merci d'avance
Jehan-François

Pour la 5, j'ai pas encore d'avis 
Pour la 6 compare sur ton guide la page 273 bas et 295 bas (sur mon édition) et regarde la forme de la tâche orange des AA!

Après...ce n'est qu'un avis, moi et les papillons 

[michel77]

Pour la 2, j'en ferais bien un Myrtil, Maniola jurtina.

Amicalement.

[Colchique]

Pour la 2, j'en ferais bien un Myrtil, Maniola jurtina.

Amicalement.

Quand le papillon s'est posé, avant qu'il ne replie ses ailes antérieures, il y avait deux taches noires, ce qui n'est pas le cas du myrtil.
Il nous faudrait d'autres avis !

[Colchique]

Salut,merci pour ces précisions 
ok alors pour P. coridon.

Pour la 5, j'ai pas encore d'avis 
Pour la 6 compare sur ton guide la page 273 bas et 295 bas (sur mon édition) et regarde la forme de la tâche orange des AA!

Après...ce n'est qu'un avis, moi et les papillons 

Effectivement c'est pas évident. Pour ce qui est de la tache orange, internet n'apporte pas beaucoup de renseignements.http://www.vertdeterre.com/nature/animal/insecte-moir%E9+sylvicole.htm
La forme de la tache ne semble pas déterminante.
Qu'en pensent les spécialistes ?
Merci de votre participation;
Jehan-François

[Arthrobota]

Effectivement c'est pas évident. Pour ce qui est de la tache orange, internet n'apporte pas beaucoup de renseignements.http://www.vertdeterre.com/nature/animal/insecte-moir%E9+sylvicole.htm
La forme de la tache ne semble pas déterminante.
Qu'en pensent les spécialistes ?
Merci de votre participation;
Jehan-François

Bon, en attendant les spécialistes des Erebia  , je peux t'affirmer que pour les Moirés (et pas que pour eux) la forme, la localisation des tâches est plutôt déterminante pour l'identification!
Les détails que je t'ai donné sur les tâches sont justement ceux que conseil d'utiliser pour l'identification  un spécialiste des Papillons (Tristan Lafranchis)
En parlant d'internet je n'ai rien contre le site que tu donnes en lien mais, par habitude je préfère me référer à ceux ou des spécialistes et/ou des amateurs avertis interviennent....et/ou ils contribuent  

donc,  :
Pour comparaison :
Erebia neoridas
http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=30530
http://galerie-insecte.org/galerie/erebia_neoridas.html
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/ErebiaNeorid.htm
http://www.lepidoptera.pl/show.php?ID=5128&country=FR

Erebia aethiops
http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=30350#
http://galerie-insecte.org/galerie/erebia_aethiops.html
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/ErebiAetps.htm
http://www.lepidoptera.pl/show.php?ID=53&country=FR

PS :
Et je précise que je peux me tromper car je ne suis pas spécialiste, je ne donne qu'un avis..

[Colchique]

Bonjour,
Après avoir consulté les différents sites, il me semble que tu as raison et que la photo du 6 est bien celle du moiré automnal. Le 5 serait le moiré sylvicole. Les deux espèces cohabiteraient.
Merci encore de ta participation.
Jehan-François

[Ajyx]

...Bonjour Jean-François,

   Pourrais-tu, pour chaque photo de papillon que tu présentes, nous donner la date, le lieu, l'altitude et le milieu ? C'est indispensable quand on sait, par exemple que Lysandra hispana (Polyommatus hispanus) est bien plus précoce que Lysandra coridon (P. coridon). Il apparait en nombre à partir d'avril quand L. coridon ne sort qu'en fin juin. L'altitude également est importante, comme le souligne à juste titre Arthrobota. Ces deux espèces sont en effet souvent difficiles à distinguer, surtout sans avoir de vue du verso des ailes.

   Il en va de même pour les Moirés !

   Pour la photo N° 2, il s'agit de la Grande Coronide (Satyrus ferula).

[Ajyx]

...Photo N° 4 : il s'agit bien de l'Argus bleu céleste (Lysandra (Polyommatus) bellargus). Bien vu !

[Colchique]

Toutes les photos ont été prises les 26 et 27 août derniers.
L'argus bleu céleste a été pris dans une prairie vers 700 m d'altitude, terrain calcaire, au début des gorges de St Genis, près de Serres.
Les autres ont été prises à 1200 m d'altitude, dans la forêt de Courbon de St Julien en Beauchène, le long d'un chemin forestier (épicéa), dans les passages herbeux ensoleillés.
Merci pour les déterminations
Jehan-François

[Colchique]

Deux nouveaux papillons, photographiés cette fois dans mon jardin. Altitude 700 m
Photo N° 8 et 9 Argus bleu ? Polyuommatus icarus

[Colchique]

Photo N° 9

[Colchique]

Photo N° 10, j'opte pour le Fadet commun Coenonympha pamphilus

[Ajyx]

...Photos 8 et 9 : Argus bleu céleste mâle (comme photos 3 et 4).

...Photo 10 : OK pour le Fadet commun (ou Procris).

[Colchique]

Merci,
Jehan-François