> INFO : Adobe a entendu les photographes !

[dioptre]

C'était bien pire avec la kodachrome, pourtant! Impossible à faire développer ailleurs que chez Kodak...

Rien à voir
Et je me demande quel aurait été l'intérêt du photographe de faire développer ailleurs.
A supposer qu'un labo indépendant ait les reins assez solides pour se lancer dans une chaîne extrêmement complexe et couteuse !

Je ne connais pas grand monde ( et même personne ) qui se soit plaint de la qualité des développements Kodak

[Lechauve]

c'était quoi la question déjà?

[Nikojorj]

Mais dans ce cas les inversibles sont toujours en ta possession et tu peux toujours les retravailler avec l'informatique.

Non, pas tant qu'ils ne sont pas développés.
C'est comme avec le PSD, tu ne pourras plus revenir sur le PSD mais quand même utiliser les jpeg finaux!

Je ne connais pas grand monde ( et même personne ) qui se soit plaint de la qualité des développements Kodak

Tout comme pas grand-monde ne se plaint de la qualité des logiciels Adobe...

Le parallèle vaut, en ce sens qu'on retrouve des coûts récurrents en photo numérique, un peu comme on avait es coûts de film et développement en chimique. Après, on garde la main du point de vue technique (tant qu'on paye), alors qu'à l'époque si on externalisait le développement on perdait la main sur les plans technique et financier.

c'était quoi la question déjà?

Après, il reste une chose que je n'ai pas encore vue commenter sur l'offre Adobe à 10$/12€30 par mois : il faut une licence CS3 au moins. Pour moi qui ai toujours utilisé celle du boulôt, c'est un peu ballôt.
Tant pis je resterai avec LR, sans mettre à jour PS.

[Julian]

La Creative d'Adobe évolue dans le bon sens... au moins pour les photographes. Adobe proposera, d'ici quelques jours, une version duo intégrant Photoshop CC et Lightroom pour 12 € par mois. Cette nouvelle offre devrait mettre un terme à la polémique qui a fait rage tout l'été.

Bonne nouvelle: Adobe a entendu le cri des photographes, mécontents de la nouvelle politique d'abonnements mise en place cet été. D'ici quelques jours, la firme proposera un abonnement "spécial photo" incluant deux produits: Photoshop CC complet et Lightroom, en abonnement, pour 12€ par mois.
Extrait du communiqué de presse d'Adobe :

   "A l'occasion de Photoshop World qui se tient à Las Vegas jusqu'au 6 septembre, Adobe a annoncé une nouvelle offre pour la communauté des photographes. C'est lors de la keynote d'ouverture qu'Adobe a présenté le «Photoshop Photography Program»,  un bundle regroupant Photoshop CC et Lightroom conçu exclusivement pour les photographes.  Cette nouvelle offre comprend l'accès aux dernières versions de Photoshop CC et Lightroom, la mise à disposition de nouvelles fonctionnalités et améliorations dès leur publication, 20 Go de stockage pour le partage de documents et les services de collaboration ainsi qu'un accès à Behance ProSite, le tout pour 9,99 euros HT par mois (Ceci n'est pas un prix d'introduction mais le prix d'abonnement jusqu'au 31 décembre 2013). Cette nouvelle offre sera disponible dans les prochaines semaines.
   

La situation n'est cependant pas celle qui était décrite ici.

Extrait du lien donné par dreg

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192306.msg4157991.html#msg4157991
1 - Offre à 12,29 euros pour Photoshop CC et Lightroom 5

Si vous possédez une version Photoshop CS3 ou une version ultérieure (Standard ou Extended), €12,29 par mois si vous optez pour une formule annuelle.  Il ne s'agit pas d'un prix de lancement, mais l'abonnement doit être souscrit avant le 31 décembre 2013.

2 - Offre à 9,99 euros (il doit donc s'agir de prix HT = 12,29 TTC) Photoshop CC et Lightroom 5

Cette offre est réservée aux clients qui possèdent une version de Photoshop ou Photoshop Extended antérieure à CS3.

3 - Offre éducation: Uniquement sur l'offre CC: "économisez 65 % €19,99 par mois"

4 - Donc quid des primo accédants, des étudiants qui voudraient se limiter à un produit ou des titulaires de licences Lightroom et Eléments ?

5 - Et quid de la fédé ?

[microtom]

Canon a entendu les photographes, j'ai vu une pub passer, à priori si on achète un 6D ou un 5D mk3 ils donnent (oui oui donnent pas offrent la location de) LR5 et PSE 11 
Faut se dépêcher, par les temps qui courent ces softs vont devenir collector

[Yadutaf]

...

4 - Donc quid... des étudiants ...

Pour les étudiants... et les écoles, c'est peut-être l'occasion de faire leur apprentissage avec autre chose, de l'open source par exemple, histoire de ne pas se lier dès le départ avec un produit. Plus tard, ils utiliseront l'outil que leur imposera leur employeur ou il choisiront autre chose en toute connaissance de cause. On n'a pas besoin de Photoshop pour apprendre à travailler.

[dreg]

La situation n'est cependant pas celle qui était décrite ici.

Extrait du lien donné par dreg

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192306.msg4157991.html#msg4157991
1 - Offre à 12,29 euros pour Photoshop CC et Lightroom 5

Si vous possédez une version Photoshop CS3 ou une version ultérieure (Standard ou Extended), €12,29 par mois si vous optez pour une formule annuelle.  Il ne s'agit pas d'un prix de lancement, mais l'abonnement doit être souscrit avant le 31 décembre 2013.

2 - Offre à 9,99 euros (il doit donc s'agir de prix HT = 12,29 TTC) Photoshop CC et Lightroom 5

Cette offre est réservée aux clients qui possèdent une version de Photoshop ou Photoshop Extended antérieure à CS3.

3 - Offre éducation: Uniquement sur l'offre CC: "économisez 65 % €19,99 par mois"

4 - Donc quid des primo accédants, des étudiants qui voudraient se limiter à un produit ou des titulaires de licences Lightroom et Eléments ?

5 - Et quid de la fédé ?

Ces restrictions étaient bien dans la news de DPR in english in the text

In order to be eligible for this bundle, you must already own Photoshop CS3 or newer. Current Creative Cloud users who own individual apps will be able to upgrade to this package without issue, assuming that you meet the prior criteria. If you want to step down from a more expensive plan, Adobe says that you'll need to contact their Customer Service department and 'discuss transitioning to this new offer'.

du 4 septembre et pas dans l'article de CI.

J'ai fait mes mises à jours payantes de puis la version 2.5 livrée avec mon scan à diapo jusqu'à la CS4, ce qui représente en argent donné à Adobe de quoi assurer un abonnement CC pendant de nombreuses années.

Aubaine entre guillemets pour un nombre restreint de gens. Une niche de comptable...

[THG]

Rien à voir
Et je me demande quel aurait été l'intérêt du photographe de faire développer ailleurs.
A supposer qu'un labo indépendant ait les reins assez solides pour se lancer dans une chaîne extrêmement complexe et couteuse !

Je ne connais pas grand monde ( et même personne ) qui se soit plaint de la qualité des développements Kodak

tiens t'es là toi ? décidément, tu bouffes aussi à tous les rateliers !

[THG]

Ce qui me consterne, c'est de voir à quel point vous pouvez vous attacher au traitement de vos anciens fichiers, et de vous inquiéter de la possibilité de reprendre les corrections d'anciennes photos.

Pourtant, cette approche est loin de la réalité des professionnels : une fois que les images ont été traitées et livrées, on archive et basta. Et il n'y a pas besoin de Photoshop pour ça.

D'ailleurs, parmi ceux ici qui s'inquiètent du traitement à venir de leurs anciennes images, combien se sont inquiétés sérieusement de leur archivage et de la pérennité de leurs archives, sujet nettement plus important !

[Julian]

Ces restrictions étaient bien dans la news de DPR in english in the text du 4 septembre et pas dans l'article de CI.

J'ai fait mes mises à jours payantes de puis la version 2.5 livrée avec mon scan à diapo jusqu'à la CS4, ce qui représente en argent donné à Adobe de quoi assurer un abonnement CC pendant de nombreuses années.

Aubaine entre guillemets pour un nombre restreint de gens. Une niche de comptable...

Farpaitement.

Et au chapitre des questions sans réponse, ceux qui disposent de licences "fédé" "possèdent-ils" une licence Photoshop ?

[alafaille]

Ce qui me consterne, c'est de voir à quel point vous pouvez vous attacher au traitement de vos anciens fichiers, et de vous inquiéter de la possibilité de reprendre les corrections d'anciennes photos.

Pourtant, cette approche est loin de la réalité des professionnels : une fois que les images ont été traitées et livrées, on archive et basta. Et il n'y a pas besoin de Photoshop pour ça.

D'ailleurs, parmi ceux ici qui s'inquiètent du traitement à venir de leurs anciennes images, combien se sont inquiétés sérieusement de leur archivage et de la pérennité de leurs archives, sujet nettement plus important !

Peut-être que ce sont les amateurs qui s'en préoccupent ? Oui, je sais, Photoshop n'est pas un outil pour les amateurs  ( et d'ailleurs, je suis plutôt d'accord avec ça ... le produit est surdimensionné pour la plupart des amateurs.).

Et je reste hostile au principe d'abonnement ... Microsoft essaie aussi de nous le fourguer avec Office 365 . Et là aussi même problème : si j'arrête l'abonnement, comment puis-je ouvrir mes anciens documents ( ah, on me dit que les professionnels ne reviennent jamais sur un ancien document  )

[THG]

Peut-être que ce sont les amateurs qui s'en préoccupent ? Oui, je sais, Photoshop n'est pas un outil pour les amateurs  ( et d'ailleurs, je suis plutôt d'accord avec ça ... le produit est surdimensionné pour la plupart des amateurs.).

Et je reste hostile au principe d'abonnement ... Microsoft essaie aussi de nous le fourguer avec Office 365 . Et là aussi même problème : si j'arrête l'abonnement, comment puis-je ouvrir mes anciens documents ( ah, on me dit que les professionnels ne reviennent jamais sur un ancien document  )

Les éditeurs de logiciels sont là pour créer et commercialiser un produit. Pas plus compliqué que ça.

Adobe a décidé de mettre le système d'abonnement en place pour lutter non seulement contre le piratage, mais surtout pour faire évoluer les logiciels de manière plus cohérente, et de proposer en temps réel des améliorations et nouvelles fonctions, au lieu d'attendre les cycles de mise à jour.

Contrairement à ce qu'on pourrait croire en venant sur ce forum, le mouvement de protestation contre CC n'a pas été le raz de marée espéré par certains. Encore une fois, le million d'abonnés vient d'être franchi et l'action Adobe est remontée. Basta.

[jdm]

Pour les étudiants... et les écoles, c'est peut-être l'occasion de faire leur apprentissage avec autre chose, de l'open source par exemple, histoire de ne pas se lier dès le départ avec un produit. Plus tard, ils utiliseront l'outil que leur imposera leur employeur ou il choisiront autre chose en toute connaissance de cause. On n'a pas besoin de Photoshop pour apprendre à travailler.

C'est tout à fait exact, et même pour bosser dans de petites structures on arrive à ne pas utiliser les incontournables d'Adobe, heureusement... Création graphique ou autre ne rime pas avec dernière version de PS ou AI  

Le problème des étudiants, c'est que les profs ou leur environnement doivent aussi prendre conscience du fondamental et ne pas rentrer dans le jeux du tout Apple tout Adobe etc ...
Et dans les écoles, vu la puissance de vente des produits concernés, c'est pas gagner, ils sont prêt à refiler leur cam gratos au départ pour mieux la louer ensuite!

Ce qui ne retire en rien que c'est bien foutu et (ou mais) addictif!  

[jdm]

En attendant, et en marge de ces élucubrations, la barre du million d'abonnés vient d'être franchie et Adobe a repris du poil de la bête en bourse. Leur opération est donc un succès, et la clientèle a répondu favorablement et massivement à la nouvelle donne...

Je crois que les actions Adobe, l'utilisateur s'en fout comme de sa première chemise

[alafaille]

Adobe a décidé de mettre le système d'abonnement en place pour lutter non seulement contre le piratage

Probable, maintenant que le piratage sous forme marketing viral a permis un quasi monopole ( ce qui n'enlève rien aux qualités du produit).

... mais surtout pour faire évoluer les logiciels de manière plus cohérente, et de proposer en temps réel des améliorations et nouvelles fonctions, au lieu d'attendre les cycles de mise à jour.

Mouais ... Moi je pense que c'est plutôt pour s'assurer des revenus réguliers et pérennes, ce qui est aussi le but d'une entreprise.

Après que ce modèle convienne aux entreprises, je le conçoit : il permet de quantifier et de planifier précisément le coût logiciel de manière annuel ... super pour la compta / direction financière.

Maintenant attention au retour de bâton le jour ou on se rend compte qu'on est coincé par ce poste de dépense.

[THG]

Je crois que les actions Adobe, l'utilisateur s'en fout comme de sa première chemise

là n'est pas le propos... ça ne fait que démontrer que le système commercial mis en place fonctionne et est largement adopté et approuvé, et qu'il est temps de laisser de côté les jérémiades.

quant à la définition de l'utilisateur, il y a les vrais et les occasionnels, et les premiers se foutent des seconds comme de leur première chemise.

par conséquent, les premiers s'abonnent et continuent à travailler, les autres viennent pleurer sur les forums. c'est aussi simple que ça.

[alafaille]

là n'est pas le propos...
... c'est aussi simple que ça.

et fermez le ban ! Non mais ! 

[dioptre]

tiens t'es là toi ? décidément, tu bouffes aussi à tous les rateliers !

Cette réflexion est d'une bêtise incommensurable.

[THG]

Cette réflexion est d'une bêtise incommensurable.

dioptre, la cour de récréation, c'est en face.

quand tu auras aligné autant d'infos et d'aide partagée que moi sur ce forum, on pourra en discuter.

[THG]

et fermez le ban ! Non mais ! 

ah et bien libre à ceux qui le désirent de continuer à débattre sur le sujet... mais ça ne changera rien et pendant ce temps, les autres bossent et avancent ;-)

[xiberotar]

Non, pas tant qu'ils ne sont pas développés.
C'est comme avec le PSD, tu ne pourras plus revenir sur le PSD mais quand même utiliser les jpeg finaux!

Qu'est que tu entends par "développés". Étant ignorant de comment fonctionne Photoshop, c'est  quoi ces PSD.

Le parallèle vaut, en ce sens qu'on retrouve des coûts récurrents en photo numérique, un peu comme on avait es coûts de film et développement en chimique. Après, on garde la main du point de vue technique (tant qu'on paye), alors qu'à l'époque si on externalisait le développement on perdait la main sur les plans technique et financier.

Sauf que dans ce cas là, tu payais et tu savais quel était le coût. dans l'abonnement, il est bien spécifié qu'Adobe se réserve le droit de modifier le prix quand bon lui semble. Pouvait-on réellement externaliser les travaux du kodachrome?

Après, il reste une chose que je n'ai pas encore vue commenter sur l'offre Adobe à 10$/12€30 par mois : il faut une licence CS3 au moins.

Autre point négatif de cette formule qui oublie les débutants en photographie. Elle ignore tout des nouveaux clients en leur imposant le prix fort, c'est assez difficile à concevoir commercialement. Cet abonnement aurait du être accessible à tous les photographes anciens ou nouveaux utilisateurs du logiciel. Cela ne les empêchait pas de faire un geste commercial envers les clients fidèles. C'est au travers de telles positions que l'on peut voir l'étroitesse  d'esprit de cette boite.
Cordialement

[Nikojorj]

Qu'est que tu entends par "développés". Étant ignorant de comment fonctionne Photoshop, c'est  quoi ces PSD.

Ce que je voulais dire, c'est que les kodachrome pas encore développées, tu ne pouvais rien de rien en faire non plus.
Après le PSD c'est le fichier de travail Photoshop ; sans PS, on ne peut pas retravailler les images, mais si on a fait un jpeg de l'image finie on ne perd pas celle-ci bien sûr. Reste la piste de sauvegarder en TIFF plutôt qu'en PSD mais on risque de tomber sur des pbs de compabilité du même acabit avec les fonctions avancées qui posent pb dans un PSD je pense.

Sauf que dans ce cas là, tu payais et tu savais quel était le coût. dans l'abonnement, il est bien spécifié qu'Adobe se réserve le droit de modifier le prix quand bon lui semble. Pouvait-on réellement externaliser les travaux du kodachrome?

Pour la kodachrome tu payais le tout dès l'achat, c'est vrai (enfin sauf aux US, où là tu étais vraiment captif car seul Kodak et qq licenciés savaient faire du K-14), mais Kodak pouvait aussi augmenter ses prix et si tu aimais la K25, y'avait pas tant d'équivalents sur le marché.
Tu étais client captif d'une façon tout à fait comparable, avec le film.

Cet abonnement aurait du être accessible à tous les photographes anciens ou nouveaux utilisateurs du logiciel.

Oui, surtout si l'objectif est de réduire le piratage.

[jdm]

Il reste PS élément en achat et pas onéreux, mon père l'a acheté avec Première élément, c'est vraiment balaise

Sinon LR élément en abonnement à 1€ chez Sosh c'est bon ou pas?  

[THG]

Par contre, là où je suis bien d'accord, c'est l'offre pour les photographes qui laissent les "débutants" sur le carreau.

Mais d'un autre côté, je ne vois pas pourquoi les "débutants" devraient bénéficier des mêmes conditions d'accès que ceux qui ont payé leurs licences Photoshop depuis la CS3.

[xiberotar]

Par contre, là où je suis bien d'accord, c'est l'offre pour les photographes qui laissent les "débutants" sur le carreau.

Mais d'un autre côté, je ne vois pas pourquoi les "débutants" devraient bénéficier des mêmes conditions d'accès que ceux qui ont payé leurs licences Photoshop depuis la CS3.

Comme je le disait précédemment, il suffisait à Adobe de faire un geste commercial aux clients fidèles.
Cordialement