Écran pour 100€...

painfulgulch · Décembre 28, 2013, 15:26:32

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2013, 00:36:21
Bonsoir,

En IPS dans le budget, acheté pour mon père un AOC I2369Vm.
Voir ici par exemple :
http://pcmonitors.info/reviews/aoc-i2369vm
http://www.aoc-europe.com/no_cache/fr/moniteurs.html?useCacheHash=1&showUid=250

Bonne soirée.
Xavier

Bonjour Xavier,
Test et prix intéressants, merci.
Ton père en fait-il un usage photo ? En est-il satisfait ? Peux-tu en dire un peu plus ?
Bonne journée,

xcomm · Décembre 28, 2013, 16:18:30

Bonjour painfulgulch,

Oui, il est au ange. :-) D'autant qu'il a un nouvel ordinateur de compète bien garni en RAM sous Windows 8.1 qui répond de manière instantanée au niveau interface.

Ce qui l'a vraiment marqué, ce sont les angles de vue par rapport à du TN, et bien sûr la taille (nous sommes sur du 23").

Réglé en ton chaud (D50 ? ou proche), contraste doit être de mémoire à 56/100 (ou 54 ou 58 ? à confirmer car je n'ai plus l'écran sous les yeux, mais ne pas aller au dessus, car alors ce n'est plus bon, et l'on perd en qualité de restitution de nuances dans les clairs), et luminosité au minimum. C'est tout bon. (les autres options et gadget en tout genre dont j'ai oublié le nom sont bien sûr désactivées)

Le petit point faible, c'est l'homogénéité du rétroéclairage résiduel qui est un peu plus présent à gauche de l'écran, si l'on regarde avec un œil d'étude et d'analyse de tous les points et différents critères.

Vraiment très agréable, et au dessus d'un TN. L'écran dispose d'une dalle traitée anti-reflets assez douce ou neutre si l'on peut s'exprimer ainsi. Indispensable en photo, car les écrans brillants ne sont pas adaptés.

Couleurs très agréables et naturelles sur les quelques photos que j'ai pu voir.

Les HP intégrés sont meilleurs que sur son netbook, mais ce n'est pas de la Hi-Fi non plus. Ce n'est pas le point fort, mais ça dépanne. (Connecté en HDMI sur une carte Nvidia GeForce GT 620)

De plus, il est richement doté en connectique diverses et variées.

Voilà, si cela peut aider.

Bonne journée.
Xavier

painfulgulch · Décembre 28, 2013, 18:47:28

Citation de: xcomm le Décembre 28, 2013, 16:18:30
...Voilà, si cela peut aider.

Cela pourrait aider, en effet ! berci meaucoup.
Bonne soirée,

xcomm · Décembre 28, 2013, 19:24:23

Bonsoir painfulgulch,

A noter que Windows n'avait pas reconnu exactement le bon modèle d'écran, j'ai préféré corriger et rentrer les bons fichiers de pilote à la main à partir du site du constructeur.

Voir ici : ftp://europe.aoc.com/Drivers_Manuals/Drivers/i2369Vm/

Penser à virer le http:// mis par le site CI de façon automatique.

Par ailleurs, je n'ai pas poursuivi le test du pilotage par Windows, car le logiciel AOC livré ne m'a pas paru assez fiable. La deuxième fois que j'ai tenté l'installation, il était parti en chinois au niveau de l'interface d'installation dès le premier clic, je n'ai pas voulu aller plus loin. Un peu le même ressenti que les tests que j'avais réalisés avec le haut de gamme HP, le logiciel était lui aussi buggué. Les logiciels de communications n'apportent rien de plus qu'avec le clavier de l'écran. Les écrans sans clavier sont donc à banir pour cette raison de support et d'interaction avec l'OS. Les boutons de réglages de l'écran sont situés au dessous, à droite.

Bien sûr, je ne parle pas des logiciels de calibration, comme ceux que l'on peut trouver chez Eizo par exemple pour utiliser la sonde intégrée des écrans haut de gamme.

Bonne soirée.
Xavier

painfulgulch · Décembre 28, 2013, 20:06:39

Merci pour les infos...
Pas de problème pour installer les dernière mises à jour du fabricant.
Pour le calibrage,j'ai une sonde Colormunki display pour mon portable, a priori, elle permet de calibrer en double écran (laptop + écran supp.), ça devrait le faire.
Pour les éventuels autres lecteurs : attention, il y a le AOC i2369V (moins cher, mais moins de connectiques) et le i2369Vm, dont on parle ici.
Bonne soirée,

painfulgulch · Janvier 01, 2014, 18:08:47

Bon, eh bien, c'est effectivement un bel écran, il faut dire que j'avais un très très vieil écran !

Aussi, encore merci xcomm pour les conseils.

Quelques soucis cependant...
- En config double écran (laptop + AOC via display port) impossible pour colormunki display de calibrer les deux écrans ou d'appliquer les réglages de l'un par rapport à l'autre.
- En config Desktop via hdmi, après calibration (OK), un comportement bizarre : quand on surfe sur une page web, on dirait qu'il y a passage de la nouvelle calibration vers l'ancienne selon l'endroit ou est positionnée la souris (ce phénomène disparaît quand on applique un icc standard).

Pour info l'écran est à 129 € sur Conforama.
Ah, et bonne année à tous !

claude15 · Janvier 01, 2014, 18:44:24

Je suis aussi à la recherche d'un écran convenable sans me ruiner, mais je n'achèterai pas cet écran AOC , vu le SAV nul
voir les commentaires sur le site de "les nmériques "
le lien : http://www.lesnumeriques.com/moniteur-ecran-lcd/aoc-i2396vm-p15851/aoc-i2369vm-23-pouces-en-dalle-ips-full-hd-n28628.html

painfulgulch · Janvier 01, 2014, 18:45:13

FYI,
pour le problème "- En config Desktop via hdmi, après calibration (OK), un comportement bizarre : quand on surfe sur une page web, on dirait qu'il y a passage de la nouvelle calibration vers l'ancienne selon l'endroit ou est positionnée la souris (ce phénomène disparaît quand on applique un icc standard)." C'est résolu en mettant à OFF la fonction "DPS" dans les paramétrages de l'écran.

xcomm · Janvier 01, 2014, 18:51:08

Bonsoir painfulguich,

De rien, et merci pour ton retour. Content pour toi. Les forums sont fait pour cela à mon sens, et pour partager notre expérience. :-)

Je ne connais pas logiciel du Colormunki display. J'imagine que tu as utilisé la dernière version 1.1.0 disponible depuis mi décembre 2013 ?
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?Action=support&ID=1513

Autre chose, tu as bien désactivé sur l'écran les options DCR, DPS, et amplification de l'image, pour être certains qu'il n'y ait rien de ce côté là qui puisse perturber ?
ftp://europe.aoc.com/Drivers_Manuals/Manuals/i2369Vm/Manual_i2369Vm_French.pdf

(En enlevant le http:// mis automatiquement par le site CI sur le dernier lien)

Bonne soirée.
Xavier

[EDIT] :

Citation" C'est résolu en mettant à OFF la fonction "DPS" dans les paramétrages de l'écran.

Je viens de voir ton retour. J'avais posé la question pour être certains de ne pas être pollué par ces options dont je ne vois pas l'utilité.

xcomm · Janvier 01, 2014, 19:18:06

Citation de: claude15 le Janvier 01, 2014, 18:44:24Je suis aussi à la recherche d'un écran convenable sans me ruiner, mais je n'achèterai pas cet écran AOC , vu le SAV nul
voir les commentaires sur le site de "les nmériques "

Bonsoir claude15,

Je viens de lire, et bien je trouve le retour du support plutôt correcte.

Il y a eu une évolution de caractérisation de la norme de classement, et il s'est trompé. Il l'a reconnu. Certes c'est une erreur, mais pour avoir travaillé aussi chez un grand constructeur, des changements, il y en a des centaines qui sortent chaque jours. Supposons dans le meilleur des cas que la personne du support avait déjà eu à répondre à cette question il y a quelques jours, elle avait déjà fait les recherches, et avait les réponses dans la tête. Certes, elle n'a pas pris le temps de rechercher à nouveau, et commis une erreur suite à un changement de classification, ... reconnue sans problème ensuite.

Concernant le nombre de constructeur de dalle IPS, il n'y en a pas 156 000 au monde, donc sous différentes marques, ce cache souvent un même fournisseur de dalle. Bon courage dans tes recherches.

Pour avoir testé les plus grandes marques réputées d'écran, et bien certains n'étaient que difficilement joignable, même en avant vente. Bref, ça ne met pas en confiance pour la suite, si ça pèche déjà en phase de qualification.

Sinon, c'est vrai que c'est moche d'avoir 2 pixels de mort, mais ça reste dans les tolérances du produit, mais pour information, je l'ai eu aussi sur des écrans très haut de gamme de prêt. La garantie 0 pixel mort, ce n'est pas le même budget.

En ce qui me concerne, aucun pixel de mort sur l'AOC i2369Vm de mon père.

Bonne soirée.
Xavier

painfulgulch · Janvier 01, 2014, 22:30:55

Citation de: xcomm le Janvier 01, 2014, 19:18:06
...
En ce qui me concerne, aucun pixel de mort sur l'AOC i2369Vm de mon père.
...

Tous les miens ont l'air bien vivants !

claude15 · Janvier 02, 2014, 10:03:42

Merci pour vos réponses, ça réconforte pour le choix.
Je pense que 2 pixels morts ce ne doit pas être la cata, mais le SAV est important.
En écran je n'en ai jamais eu besoin.

cl3m · Janvier 04, 2014, 18:28:19

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2013, 00:36:21
Bonsoir,

En IPS dans le budget, acheté pour mon père un AOC I2369Vm.
Voir ici par exemple :
http://pcmonitors.info/reviews/aoc-i2369vm
http://www.aoc-europe.com/no_cache/fr/moniteurs.html?useCacheHash=1&showUid=250

Bonne soirée.
Xavier

Que donne le pied de cet écran ? J'ai vu quelques retours le décrivant comme peu convaincant (rendant l'écran peu stable)

Merci

xcomm · Janvier 05, 2014, 11:22:24

Bonjour cl3m,

Pied fixe en hauteur et en rotation. Inclinable avant / arrière. L'écran est stable. Je n'ai rien remarqué là dessus en utilisation.

Par contre, le bouton de Power ON/OFF est situé au dessous de l'écran. L'écran présente une flexibilité qui fait que pour l'éteindre, je pose également un doigt au dessus de l'écran, en même temps que sur l'interrupteur au dessous. Action = réaction, donc pas torsion pouvant à terme risquer de poser des problèmes. Ce ce plan, ce n'est pas la stabilité d'un rocher. Voilà ma constatation, et mon mode opératoire ainsi que celui de mon père.

Sinon, bon point, le pied est démontable (pied fixé dans un logement bloquant sa position, et verrouillé à l'aide d'une visse papillon). Cela m'a permis de le transporter comme il convient, dans de bonne condition, dans son carton d'origine après sa configuration, et avant la livraison finale chez mon père. Ce n'est pas le cas de tous les pieds. Certains sont à montage unique et indémontable. Je l'ai vu sur des Samsung ressent qui m'ont été "imposés" dans un cadre professionnel dont la qualité d'image était en dessous de tous, et limite utilisable, même après calibration à la sonde. Et oui, ça existe encore malheureusement les écrans à qualité d'image pourrie, et la sonde, même si elle peut améliorer grandement les choses, ne peut pas faire des miracles, et rendre par magie une mauvaise dalle, bonne. :-(

Quand on voit la qualité de cet AOC, on ce demande encore comment certains font pour continuer à choisir et sélectionner des écrans aussi mauvais que les Samsung que j'ai dû mettre en œuvre.

La venue de ces écrans à dalle AH-IPS à budget plus raisonnable, comme celle de l'AOC est une très bonne nouvelle, pour enfin avoir un minimum de qualité pour un accessoire très important pour la santé et le confort de notre vue, même si tout n'est pas parfait.

Bonne journée.
Xavier

cl3m · Janvier 05, 2014, 14:02:31

Merci pour ta réponse détaillée xcomm,

Je commence à être convaincu par cet AOC à ce tarif imbattable. Je partais sur le Hp 23xi mais je pense plus partir sur cet AOC du coup. A moins que je trouve un Dell U2410 d'occasion (150 -200 €) qui a l'avantage d'être wide gammut

Encore merci pour toutes ces précisions

xcomm · Janvier 05, 2014, 18:54:23

Bonsoir,

Ah, HP, toute une histoire. Et pourtant, c'est pas faute de leur avoir indiqué ce qui n'allait pas sur les modèles que j'ai pu tester...

Avec le type d'écran "Système de prévention d'intrusion", (IPS) du 23xi, c'est sûr que l'on doit être en sécurité. ;-)
Voir ici pour l'original : http://www8.hp.com/fr/fr/products/monitors/product-detail.html?oid=5328978#!tab=specs

Décidément, rien ne va plus dans cette boutique, et c'est vraiment triste, car c'était une vrai entreprise technique avec les meilleurs produits d'un secteur donné.
C'est moche, la finance a tout cassé, et ce n'est pas fini, lorsque je vois les 5000 postes supprimés encore cette année. J'ai une pensé pour le personnel encore en place qui doit se sentir bien impuissant, et bien seul.

Bonne soirée.
Xavier

cl3m · Janvier 05, 2014, 20:07:00

Effectivement c'est pas très pro de la part d'HP. Après ça veut pas dire que l'écran en question n'est pas intéressant.

Cf le test de Prad.de (http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-hp-pavilion-23xi.html) ou l'avis d'Arnaud Frich (http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/conseils-achat-ecran-photo-a-quel-prix.html#1)

Evidemment à ce prix là (le HP ou l'AOC) faut pas s'attendre à un écran professionnel mais pour un amateur ça peut très bien suffire à mon avis

painfulgulch · Janvier 06, 2014, 09:26:50

- Je confirme pour le pied et la façon de l'éteindre.

- L'écran se calibre sans souci (fait avec colormunki display, dans le noir, sans les options lumière parasite et lumière dans la pièce).

- Pour l'impression des photos : pour l'instant, je "remonte" de 0.6 IL la photo traitée avec l'écran que je souhaite imprimer, j'obtiens quasi la mm chose entre le traitement que j'ai fait à l'écran et l'impression papier à + 0.6 IL. Attention, je compare à lumière du jour MAIS je ne suis pas un spécialiste.

- Le seul souci restant est quand je plugge mon portable sur le hdmi supplémentaire de l'AOC et que j'essaie de calibrer les 2 (laptop ET écran). Ca passe pas, le calibrage n'aboutit avec une erreur (de table de correspondance, de mémoire). C'est un point qui reste à creuser parce que, dans cette config, le laptop me semble correcte et l'AOC plus "jaune".

Bonne journée,

fabco · Janvier 06, 2014, 11:14:31

si tu as une différence d'IL, cela veut dire que ton écran est trop lumineux car tu imprimes trop sombre.En général tu devrais être entre 80 et 100cd/m² de luminance pour l'écran.

painfulgulch · Janvier 06, 2014, 13:34:13

Citation de: fabco le Janvier 06, 2014, 11:14:31
si tu as une différence d'IL, cela veut dire que ton écran est trop lumineux car tu imprimes trop sombre.En général tu devrais être entre 80 et 100cd/m² de luminance pour l'écran.

C'est fort possible, de tte façon, maintenant que tout roule, je referais un calibrage et j'essaierais à 90 cd/m². Merci pour l'info.

xcomm · Janvier 10, 2014, 22:09:34

Bonsoir,

Bon, j'ai fait l'acquisition de l'AOC I2369Vm pour brancher sur mon mac mini. :-)

Réglé sur :
- Contrast =50
- Luminosité = 0
- Eco = Standard
- Gamma = Gamma1 (2.2)
- DCR, DPS et même Overdrive à l'arrêt, car je ne fais pas de jeu vidéo.
- Couleur = Chaud : Reconnu automatiquement, et création immédiate et automatique d'un profil par défaut à D50 par MAC OS. Je l'ai ré-étalonné ensuite après une heure de chauffe, même si 30 min doivent être suffisant avec un rétro éclairage LED. Il faudra que je regarde les différences, mais ce n'est pas le jour et la nuit entre les deux profils. Impressionnant.
- DCB mode et démo à l'arrêt
- Cadre brillant bien entendu désactivé également.
- Réglage Auto : Non
- DDC/CI = Oui. Ça a dû bien aider MAC OS à reconnaître que j'étais calibré sur "chaud", et générer ensuite le profile ICC associé en D50. :-)
- Entrée positionnée en Sub-D et non en Auto, pour accélérer la reprise de veille.

Résultats : En remplacement d'un TN à dalle matte avec une bonne colorimétrie, que j'avais réussi à trouver avec grande difficulté en 2007. Je trouve la dalle un poil trop lumineuse, mais cela vient peut-être d'une habitude avec mon TN dont le tube avait peut-être baissé d'intensité. Si je me fie au test de "pcmonitor.info", je dois être à 76 cd/m², donc loin d'être hors norme, mais comme j'ai un éclairage de 3 IL dans ma chambre (pas de plafonnier pour faire mieux, mais un spot en indirect sur le plafond), ça peut expliquer le ressenti.

Avec ma lampe de bureau, je passe à 6 IL, et la pupille s'accommode bien mieux à cet environnement lumineux, et à l'écran. Il n'y a aucun reflet de visible sur l'écran. 100% satisfait sur le traitement anti-reflets de la dalle. Comme quoi, l'environnement lumineux est primordiale, même si vous n'avez pas les moyens d'avoir un éclairage contrôlé.

En regardant de très près, j'ai identifié un petit soupçon de moiré sur les aplats qui ne sont plus identifiables avec l'éclairage à 6IL. Peut-être à cause du fait que je suis en Sub-D sur mon MAC, et non en numérique type Display Port sur toute la chaîne de bout en bout. Donc rien de dramatique en pratique, mais je n'avais pas souvenir de cela sur la configuration 100% numérique de mon père.

Un test sur charte Kodak me donne un gain sur les noirs par rapport au TN sur le tests des niveaux de gris. Les hautes lumières sont bien restituées. Encore une fois, ne pas trop pousser le contraste de l'écran comme indiqué dans un précédent post, si l'on ne veut pas tout cramer.

Pas de pixel mort d'identifié sur la dalle.

Voilà, comme retour, si cela peut aider.

Bonne soirée.
Xavier

claude15 · Janvier 11, 2014, 10:01:05

Beau retour d'expérience sur cet AOC. Merci XCOM.
Un peu réticent au départ, mais il n'y a que les idiots qui ne change pas d'avis....
Je l'ai vu à 129 € dans une grande surface "confortable", je pense que pour ce prix je ne vais pas me privé.
Et si par hasard, je suis déçu, je le refile à une de mes filles....pour la bureautique .....

xcomm · Janvier 11, 2014, 10:52:24

Bonjour claude15,

De rien. Une précision, car je ne suis pas certains d'avoir été assez précis. Lorsque je dis "un gain sur les noirs par rapport au TN", c'est pour signaler de meilleurs dégradés, et de meilleures nuances, là où c'était plus rapidement bouché dans le cas du TN de 2007.

Bonne journée.
Xavier

claude15 · Janvier 11, 2014, 19:14:11

ça y est j'ai fait l'achat de cet écran AOC.
j'ai fait le réglage comme tu l'indiques, et je l'ai étalonné avec ma sonde.
Une question ; il est livré avec un CD , as-tu installé les "pilotes" ?? je suis sur seven.
moi je n'ai rien fait à part ces réglages.

xcomm · Janvier 11, 2014, 20:29:49

Bonsoir claude15,

J'ai testé le CD-ROM, et les logiciels, mais je n'ai pas poursuivi. Menu d'installation en chinois dès le deuxième clic, et de plus ça n'apporte pas grand chose de fondamentale, juste du clicodrôme de gadgets.

Par contre, j'ai copié avant la calibration les 3 fichiers du site ftp d'ici (ajouter ftp : / / sans espace à l'adresse ci dessous) dans un répertoire, et cliquer sur le .inf, pour installer les drivers manuellement (j'étais sous Windows 8.1 64 bits), lorsque Windows m'a demandé de lui indiquer le driver .INF.

europe.aoc.com/Drivers_Manuals/Drivers/i2369Vm/

Si les drivers du site AOC sont différents de ceux que tu as, il faudra alors simplement relancer une calibration pour prendre en compte ces changements.

Autre conseil, puisque tu as une sonde, tu mets au dernier niveau les logiciels de ta sonde, et de ta carte vidéo si ce n'est pas déjà fait, mais surtout, laisse, ou ré-applique, si tu as déjà fait des modifications à ce sujet, les valeurs par défaut de ta carte vidéo concernant les réglages du type RVB, luminosité, contraste, etc pouvant exister. C'est ta sonde qui doit faire le travail, et générer le bon profil associé à ton écran.

Bonne soirée, et bonne installation.
Xavier