Un APN Sony monochrome, ça vous tente?

Démarré par FredEspagne, Janvier 10, 2014, 18:38:09

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FredEspagne

Janvier 10, 2014, 18:38:09
AR se fait l'écho de la possibilité de sortie d'un APN Sony monochrome à l'image du Leica sorti il y a un peu plus d'un an. Est-ce que vous seriez intéressé par un appareil de ce type? En supposant qu'il n'atteigne pas le prix stratosphérique du Leica, cela va sans dire.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

stringway

#1
Janvier 10, 2014, 19:37:35
Il y a sûrement un intérêt par rapport à un appareil on dénature les couleurs, mais j'ai besoin de vos lumières, car je ne vois (Momo pour les intimes ;)) pas lequel ? ::)

gribou

#2
Janvier 10, 2014, 20:14:07
Non

pacmoab

#3
Janvier 10, 2014, 20:18:53
Avec Sony on peut imaginer quelque chose de plus novateur que juste un apn sans couleurs...
Je ne dis ni oui ni non, je demande à voir les positionnements technique et de prix retenus  ;)

stringway

#4
Janvier 10, 2014, 23:03:06
Citation de: stringway le Janvier 10, 2014, 19:37:35
Il y a sûrement un intérêt par rapport à un appareil on dénature les couleurs, mais j'ai besoin de vos lumières, car je ne vois (Momo pour les intimes ;)) pas lequel ? ::)
Le correcteur orthographique joue parfois des farces si l'on y prend garde. Il s'agissait de "désaturer" qui s'est transformé en "dénaturer". :D

vianet

#5
Janvier 10, 2014, 23:32:11
S'il laisse le choix entre le noir et blanc et la couleur, pourquoi pas...Mais la, on s'enfonce dans le marché de niche pour photographes trés avertis quand même. ;)
Déclenchite en rafale!

clo-clo

#6
Janvier 11, 2014, 00:39:45
Mon boitier fait déjà noir et blanc et couleurs ... Alors ...Bof !  :)
Sony :  A7 RII , A7 RIII , A 6700 , A7 C II

cul de bouteille

#7
Janvier 11, 2014, 10:41:37
Un alpha 7 en monture A, un alpha avec capteur fovéon par exemple oui, mais un alpha monochrome ?!  ??? A quoi ça sert ?

Ce n'est pas parce que Leica fait des bétises qu'il faut en faire autant.  :)

Pascal Méheut

#8
Janvier 11, 2014, 11:41:03
Il y a eu les mêmes commentaires aussi subtils à l'annonce du M Monochrom par des gens qui sont persuadés que si cela ne leur convient pas, c'est inutile.

Cela n'empêche pas le dit M Monochrom d'être acheté par des gens qui savent ce qu'ils font et de sortir des N&B somptueux grâce à l'absence de matrice de Bayer.

Un Sony monochrome sera de la même façon décrié sur la partie matos du forum et ses productions appréciées sur la partie image.

airV

#9
Janvier 11, 2014, 12:34:48
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 11, 2014, 11:41:03
Il y a eu les mêmes commentaires aussi subtils à l'annonce du M Monochrom par des gens qui sont persuadés que si cela ne leur convient pas, c'est inutile.

Cela n'empêche pas le dit M Monochrom d'être acheté par des gens qui savent ce qu'ils font et de sortir des N&B somptueux grâce à l'absence de matrice de Bayer.

Un Sony monochrome sera de la même façon décrié sur la partie matos du forum et ses productions appréciées sur la partie image.

+1  :)

geraldb

#10
Janvier 11, 2014, 12:35:43
Je n'ai rien contre  un APN Sony monochrome,
mais c'est vraiment un marché de "niche"...
IL sera vraiment supérieur à l'A7r! à voir...
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

cul de bouteille

#11
Janvier 11, 2014, 12:56:20
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 11, 2014, 11:41:03
Il y a eu les mêmes commentaires aussi subtils à l'annonce du M Monochrom par des gens qui sont persuadés que si cela ne leur convient pas, c'est inutile.

Cela n'empêche pas le dit M Monochrom d'être acheté par des gens qui savent ce qu'ils font et de sortir des N&B somptueux grâce à l'absence de matrice de Bayer.

Un Sony monochrome sera de la même façon décrié sur la partie matos du forum et ses productions appréciées sur la partie image.

On peut faire du N&B "somptueux" avec pratiquement n'importe quel boitier. C'est juste un tour de main en postraitement.

sofyg75

#12
Janvier 11, 2014, 13:23:55
Citation de: cul de bouteille le Janvier 11, 2014, 12:56:20
On peut faire du N&B "somptueux" avec pratiquement n'importe quel boitier. C'est juste un tour de main en postraitement.

pas que quand même, même si d'accord c'est un marché de niche  ;)
les optiques SC un capteur monochrome ... c'est la garantie de N&B très particuliers difficile à obtenir en post traitement (peut être même impossible)
Je n'acheterais probablement pas un tel boitier mais ça ne signifie pas qu'il puisse être très utile et sans doute irremplaçable pour ceux qui en ont envie/besoin

geo444

#13
Janvier 11, 2014, 13:42:31 Dernière édition: Janvier 11, 2014, 13:52:46 par geo444
Citation de: FredEspagne le Janvier 10, 2014, 18:38:09
... seriez vous intéressé par un APN de ce type = PanChrome ?...
2 x OUI si PanChrome + Sans Filtre AA !!  ;)

- bcp moins de Problème avec les Grand-Angles à Tirage très Court !

- il battrait Tout ce qui existe en Piqué... et surtout en Basse-Lumière = QE ~95% !

- en Astro, il permettrai une MaP Optimisée pour Chaque Couleur avec un Réfracteur (=Lunette (mème APO !))

+ j'espère qu'on n'y mettrai Pas non plus de Filtre IR !... sinon Amovible à la Sigma... comme ça il serait Parfait !

Décalages des Plans Focaux sur Taka FSQ :

= ~35 fois la Taille d'1 Pixel  :o
.

Ilium

#14
Janvier 11, 2014, 14:13:42
Citation de: stringway le Janvier 10, 2014, 19:37:35
Il y a sûrement un intérêt par rapport à un appareil on dénature les couleurs, mais j'ai besoin de vos lumières, car je ne vois (Momo pour les intimes ;)) pas lequel ? ::)

Intéressant car
-un filtre en moins (plus de lumière, moins d'altération, capteur moins épais)
-plus de dématriçage (enfin beaucoup plus simple)

Arnaud17

#15
Janvier 11, 2014, 14:21:47
Monochrome, why not mais, quelle couleur ?
veni, vidi, vomi

rascal

#16
Janvier 11, 2014, 15:10:04
il pourrait le sortir en Hasselblad, ça serait intéressant, pour une fois...

Ilium

#17
Janvier 11, 2014, 16:08:55
Citation de: rascal le Janvier 11, 2014, 15:10:04
il pourrait le sortir en Hasselblad, ça serait intéressant, pour une fois...

Vu que Blad ramène un Nex7 au prix d'un Leica moyennant une poignée en bois, je te laisse imaginer le prix d'un tel truc qui pour le coup serait innovant. ;D

Pascal Méheut

#18
Janvier 11, 2014, 17:00:24
Citation de: cul de bouteille le Janvier 11, 2014, 12:56:20
On peut faire du N&B "somptueux" avec pratiquement n'importe quel boitier. C'est juste un tour de main en postraitement.

Tu as eu l'occasion de faire la comparaison avec un capteur monochrome ?

IronPot

#19
Janvier 11, 2014, 17:50:15
 ::)

BoFFF, mais Un APN Sony  Infra-rouge ;  Oui
avec une restit en fausse couleur:
- le proche IR en bleu
- l' IR moyen en vert
- l' IR lointain en rouge

Intéressant pour les photos animalières de nuit ,  Non ??!

dideos

#20
Janvier 11, 2014, 23:07:10
Avec des filtres amovibles, ouais :)
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

VincentM

#21
Janvier 11, 2014, 23:28:05
Ce serait intéressant car en combinant plusieurs images l'on pourrait réinventer la photographie couleur ;-)

Lyr

#22
Janvier 11, 2014, 23:37:33
Oui, enfin Phase One a déjà fait le coup du capteur monochrome et tout le monde s'est dit "cool, ça aura plus de sensibilité car moins de photons perdus dans ces filtres colorés rouge, vert et bleu et plus de résolution car pas de lissage créé par l'interpolation de la matrice Bayer".

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/achromatic.shtml

La conclusion est que: oui, il y a un gain, mais c'est vraiment léger et la question à se poser est: cela vaut-il vraiment de perdre la couleur pour si peu?
Surtout qu'avec ces filtres RVB en permanence devant le capteur, on peut jouer lors du dématriçage à faire du noir et blanc et le moduler comme si on avait ajouté des filtres rouges, verts, jaunes, bleus ou autres, comme on faisait en argentique pour changer la distribution des densités selon les couleurs des sujets photographiés.

astrophoto

#23
Janvier 11, 2014, 23:38:33 Dernière édition: Janvier 11, 2014, 23:46:47 par astrophoto
Citation de: IronPot le Janvier 11, 2014, 17:50:15
Intéressant pour les photos animalières de nuit ,  Non ??!

Non. Les capteurs sans filtre sont sensibles à l'infrarouge très proche (entre 700 et 1000 nm), pas à l'infrarouge thermique émis par les êtres vivants. A moins que le cerf tienne un fer à souder dans les pattes   :D

Un capteur sans Bayer c'est intéressant pour gagner en sensibilité, étant donné que la matrice de Bayer bouffe entre 1 et 2 IL en lumière.

C'est intéressant pour qui veut taper dans l'ultraviolet ou dans l'infrarouge proche. C'est très recherché par les astronomes sur les objets qui ne nécessitent pas la couleur, comme la Lune : http://legault.perso.sfr.fr/l090203.jpg
Ou sur les objets qui émettent en lumière hydrogène-alpha (rouge profond), c'est à dire beaucoup de nébuleuses : http://legault.perso.sfr.fr/rosette_small.html
et le Soleil (images colorisées au traitement) : http://legault.perso.sfr.fr/s050714-ha.jpg

C'est dans ce rayonnement que l'on voit les éruptions et protubérances solaires. Les APN sont quasi aveugles au H-alpha, à cause du filtre anti-infrarouge (que certains d'entre nous retirent) et du fait que de toute façon, seuls 1/4 des pixels récupèrent le rouge (donc un capteur de 20 Mp devient un 5 Mp en H-alpha). C'est la raison principale pour laquelle de nombreux astronomes achètent des appareils à capteur monochrome spécialisés pour l'astronomie : https://www.sbig.com/
Quand on veut refaire de la couleur, on met des filtres colorés devant le capteur et on a toute liberté pour utiliser des tas de filtres différents (en longueur d'onde et en largeur de bande) : http://legault.perso.sfr.fr/b33_small.html
Ca procure des images de meilleure qualité qu'avec un capteur à matrice de Bayer, avec moins de bruit et des couleurs plus différenciées.

Certes c'est une niche, mais il y a sûrement des dizaines de milliers d'astronomes de par le monde qui seraient intéressés par un appareil comme celui-là, en tout cas je suis persuadé que les ventes seraient bien plus importantes que les maigres ventes du Canon 60Da (appareil réalisé par Canon pour les astronomes sur la base du 60D mais ayant gardé sa matrice de Bayer). Après tout, les MF c'est une niche aussi !

:)
Thierry Legault
astrophoto.fr

astrophoto

#24
Janvier 11, 2014, 23:50:10
Citation de: geo444 le Janvier 11, 2014, 13:42:31
Décalages des Plans Focaux sur Taka FSQ  = ~35 fois la Taille d'1 Pixel

???

n'importe nawak geo, si tu veux comparer à la taille du pixel alors il faut prendre la taille de la tache, pas l'aberration longitudinale ! Ce qui fait non pas 150 mais 30 microns, soit plus ou moins 15 microns si on se place en position moyenne. Donc 3 pixels, pas 35. Et je te conseille d'utiliser une FSQ avec un APN comme moi depuis 15 ans et tu verras que ce n'est franchement pas un problème !
Thierry Legault
astrophoto.fr
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