Combinaisons Optiques/convertisseur/DX-FX

frazap · Mars 06, 2014, 13:40:33

Bonjour à tous,

Je réfléchis à obtenir le meilleur compromis longue focale/qualité à partir de l'existant suivant :

- un D7000 et un D800E.
- un 300 mm AFS F4 et un 70-200 VR2 2.8.
- un convertisseur Kenko 300 pro x1.4

Ne souhaitant et ne pouvant pas investir pour le moment dans un long tromblon , je me pose la question de prendre le doubleur TC 20 III si cela en vaut la peine.
Avant cela je souhaite mettre à plat mes différentes combinaisons et leurs équivalences possibles. Pour ce faire j'ai établi ce petit tableau.
Je vous sollicite donc dans un premier temps pour savoir si j'ai pas commis d'erreurs dans mes équivalences de cadrage et d'ouverture résultants
des différentes combinaisons optiques/convertisseur/boitier.
Ensuite je sais qu'il y a des extrêmes qui ne fonctionneront pas ou qui seront la source de beaucoup trop de déchets à cause d'une mise en oeuvre difficile ou des limites technologiques de l'AF
de chacun des 2 boitiers. Mais avant d'aller plus loin je souhaite juste savoir si ce tableau est bon ! Merci pour le temps que vous prendrez à y jeter un oeil !

Sens · Mars 06, 2014, 13:59:20

Le format DX du D7000 et le Crop du D800 ont le même facteur de grandissement: X1,5.
Donc, dans les 2 cas, le 300 équivaut au champ d'un 450 seul et 630 avec un convertisseur 1,4...
Le 200 cadre comme un 300 seul et comme un 420 avec l'extender

frazap · Mars 06, 2014, 14:16:33

Citation de: Sens le Mars 06, 2014, 13:59:20
Le format DX du D7000 et le Crop du D800 ont le même facteur de grandissement: X1,5.
Donc, dans les 2 cas, le 300 équivaut au champ d'un 450 seul et 630 avec un convertisseur 1,4...
Le 200 cadre comme un 300 seul et comme un 420 avec l'extender

OUPS ! Merci Sens, comme quoi.. Je m'étais mis dans le crâne que le format DX entrainait un facteur de recadrage 1.4 au lieu de 1.5.
Voici donc le tableau corrigé.

Sens · Mars 06, 2014, 14:23:47

A priori c'est tout bon, y compris les ouvertures...

frazap · Mars 06, 2014, 16:30:11

Citation de: Sens le Mars 06, 2014, 14:23:47
A priori c'est tout bon, y compris les ouvertures...

Super merci. J'élimine d'office certaines combinaisons par tranche de focale/ouverture résultante (toutes les cellules en gris), soit parce qu'on est aux limites de l'AF, soit par comparaison
avec une autre combinaison plus avantageuse, soit parce que je ne m'appelle pas 4mpx ,soit parce que je sais pour l'avoir pratiqué que le couple 300 AFS + Kenko 1.4 ne donne pas des résultats très satisfaisants.

- Autour de 300 mm, la seule combinaison gagnante est me semble-t-il la E7.

Mes principales interrogations portent sur les options suivantes (questions qui ont déjà sans doute été posées mais je ne retrouve pas les fils):

1 - Entre 400 et 480 mm, selon moi il y a ballotage entre E6 et i7. Pensez vous que le set 300 AFS F4 + D800E est meilleur que le set 70-200 2.8 + Kenko 1.4 + D800E.
2 - Autour de 600 mm, ballotage également entre F6 et M7. Pensez vous que le set 300 AFS + Kenko 1.4 + D7000 est meilleur que le set 70-200 + TC20 III + D800E.
3 - A 900 mm seule M6 pourrait convenir (malgré la réduction de la visée en mode DX du D800) ce sera assez sport je pense. Pensez vous que le set 300 AFS + TC 20 III est meilleur que le set 300 AFS + Kenko 1.4 ?

Merci pour vos avis éclairés sur ces questions qui orienteront sans nul doute ma décision de prendre ou pas le TC 20 III.

Jean-Claude · Mars 06, 2014, 19:54:15

Ces deux objectifs (300 f:4 AFS et 70-200VRII) ne sont pas au mieux de leur forme avec le TC20EIII, j'ai ces deux objectifs et je me limite au TC14EII avec

Le doubleur marche mieux avec les 300 2,8 VR et 70-200 f:4 VR, j'utilise le TC20EIII sur le 300VR

Sens · Mars 06, 2014, 20:31:24

J'ai testé rapidement les 70-200 VR (II) et 4/300 AFS respectivement avec les TC14E & TC17E, sur le D800.
Le premier accepte bien les 2 extendeurs, même le TC17 si on ferme un peu (je ne connais pas le TC20 III).
A contrario, si ça reste correct avec le 14E, le 300 (du moins mon exemplaire) est minable avec le TC 17E, même sur pied avec les conditions ad hoc.

Frazap, pour répondre à ta première question, je trouvais que le combo 70-200 avec le TC14E était un peu plus contrasté
que le 300 AFS à PO. A 5,6, le 300 reprenait le dessus, de peu. Attention cependant, la focale du zoom diminue nettement à courte distance,
et le beau 280 mm censé remplacer le 300mm s'avère être ainsi décevant...

JP31 · Mars 06, 2014, 21:23:12

J'ai pas testé 70-200/2.8 doublé mais j'ai le TC20EIII et le 300/4 AF-S, en qualité d'image je trouve que ça marche plutôt bien, par contre c'était sur D7000 et l'AF était quasi inutilisable et le viseur bien grisé, vraiment pas agréable.
A mon avis le plus pratique sera le 300 avec un TC1.4, j'ai eu le TC17II aussi et j'en étais pas vraiment content sur le 300/4.

Après voir si ça marche mieux sur D7000 ou D800 en crop 1.5 je ne sais pas, je suppose que ça sera mieux sur le D800 puisque le capteur est bcp plus performant.

frazap · Mars 07, 2014, 15:27:08

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2014, 19:54:15
Ces deux objectifs (300 f:4 AFS et 70-200VRII) ne sont pas au mieux de leur forme avec le TC20EIII, j'ai ces deux objectifs et je me limite au TC14EII avec

Le doubleur marche mieux avec les 300 2,8 VR et 70-200 f:4 VR, j'utilise le TC20EIII sur le 300VR

Tu confirmes en gros ce que dit C.I. dans son dernier numéro et aussi ce que je peux en lire un peu partout : les doubleurs sont acceptables
si on leur met une focale fixe ouverte à 2.8. Après chacun a aussi sa notion de la qualité permise mais les avis sont plutôt mitigés quand
on leur met un zoom, même de haute qualité. Il faut être prêt à sacrifier le piqué au profit de la focale.

frazap · Mars 07, 2014, 15:29:21

Citation de: Sens le Mars 06, 2014, 20:31:24
J'ai testé rapidement les 70-200 VR (II) et 4/300 AFS respectivement avec les TC14E & TC17E, sur le D800.
Le premier accepte bien les 2 extendeurs, même le TC17 si on ferme un peu (je ne connais pas le TC20 III).
A contrario, si ça reste correct avec le 14E, le 300 (du moins mon exemplaire) est minable avec le TC 17E, même sur pied avec les conditions ad hoc.

Frazap, pour répondre à ta première question, je trouvais que le combo 70-200 avec le TC14E était un peu plus contrasté
que le 300 AFS à PO. A 5,6, le 300 reprenait le dessus, de peu. Attention cependant, la focale du zoom diminue nettement à courte distance,
et le beau 280 mm censé remplacer le 300mm s'avère être ainsi décevant...

Merci Sens.
Je sais que le 70-200 à courte distance ne fait plus que 280, mais de toute façon avec un convertisseur ce sera plutôt pour shooter à longue distance.
Sinon, toi et les autres avis me confortent dans l'idée de prendre plutôt un TC17E qu'un doubleur.

frazap · Mars 07, 2014, 15:30:37

Citation de: JP31 le Mars 06, 2014, 21:23:12
J'ai pas testé 70-200/2.8 doublé mais j'ai le TC20EIII et le 300/4 AF-S, en qualité d'image je trouve que ça marche plutôt bien, par contre c'était sur D7000 et l'AF était quasi inutilisable et le viseur bien grisé, vraiment pas agréable.
A mon avis le plus pratique sera le 300 avec un TC1.4, j'ai eu le TC17II aussi et j'en étais pas vraiment content sur le 300/4.

Après voir si ça marche mieux sur D7000 ou D800 en crop 1.5 je ne sais pas, je suppose que ça sera mieux sur le D800 puisque le capteur est bcp plus performant.

Merci JP31, la question est de savoir du coup si le Kenko x 1.4 est meilleur que le Nikon TC17II..

JP31 · Mars 07, 2014, 20:56:59

J'ai le Kenko 1.4 et oui sur le 300/4 AF-S je le trouve meilleur que le TC17II que j'ai eu. (Au point que je trouvai le TC20EIII meilleur que le 17)

Mais sur mon 300/2.8 AF-S que je viens de vendre, le Kenko 1.4 est meilleur que le TC20EIII.

JP31 · Mars 07, 2014, 21:58:05

Citation de: frazap le Mars 07, 2014, 15:27:08
Tu confirmes en gros ce que dit C.I. dans son dernier numéro et aussi ce que je peux en lire un peu partout : les doubleurs sont acceptables
si on leur met une focale fixe ouverte à 2.8. Après chacun a aussi sa notion de la qualité permise mais les avis sont plutôt mitigés quand
on leur met un zoom, même de haute qualité. Il faut être prêt à sacrifier le piqué au profit de la focale.

Moi ce que je comprends dans le dernier CI c'est que le doubleur est mieux accepté par le 70-200/2.8 que par le 300/2.8, y a les courbes DxO juste à coté pour le démontrer mais la différence n'est pas non plus énorme.
Par contre ils disent que les tests sont faits avec du matos Canon et que c'est aussi valable pour du Nikon, je veux bien le croire mais je n'en suis pas convaincu. Honnêtement je ne sais pas si le doubleur Canon est aussi bon que le dernier Nikon. Pour les 1.4 je veux bien mais pour le TC20EIII j'émets des doutes, surtout que j'ai discuté avec un Canoniste avec un 300/2.8 hier et il me disait justement ce que je suis en train de dire. (Que le doubleur Nikon a l'air meilleur que le Canon)

raoul34 · Mars 08, 2014, 09:33:02

Mon avis perso.
Mes multis sont "meilleurs" sur 300 2.8vr que sur 70/200 2.8vr .
J'ai toujours préféré mon 17EII aux deux 14EII que j'ai possédé
Après passage du 20EII au 20EIII , ce dernier est "presque" au même niveau que le 17EII ( mais le 20 lui, il double).
Avec TC, les micro-réglages sont très importants .
Juste mon ressenti

Raoul

55micro · Mars 09, 2014, 20:39:45

Le TC17 donne des résultats acceptables avec le 300 f/4 mais si j'avais plus que 12 Mpix je pense que le crop serait aussi bon.

La photo entière :

55micro · Mars 09, 2014, 20:43:53

Le crop (neutre acc3) :

55micro · Mars 09, 2014, 20:49:10

Sur les aéronefs bien contrastés ça peut être intéressant :

55micro · Mars 09, 2014, 20:50:25

Et le crop (toutes les vues oiseau + avion ont été prises à f/6,7 donc diaph fermé d'un cran) :

55micro · Mars 09, 2014, 20:54:12

Et un petit acrobate au crépuscule ce soir, 300 f/4 recadré pour donner une vision approximative avec TC. Plus facile à main levée et moins de risque de bougé!