Tests du Sigma dp2 Quattro par CI & par JMS [Fils regroupés]

pueyo · Juillet 19, 2014, 00:56:21

j'ai un sony nex 7 et les deux sigma 19 et 30 , je l'utilise aussi avec un 50 et 90 summicron , j'ai ensuite un XE1 avec son 35 1.4 pour les photos sombres + un 135 R et un 28 zeiss yena
et un ricoh gxr module M et A16
il est rare que j'aille plus loin que 100 iso

Ensuite un sd15 et 3 zooms stabilisés pour couvrir mes images de sport et enfin deux DPM un 2 et un 3
tout ça pour dire que je peux comparer sans écouter quelqu'un d'autre et non pour étaler mon matériel.

les boitiers sigma me font de meilleures images bien que les trois autres font du très bon boulot aussi

le nex me fait du bruit sur les surfaces lisses (visages) quand je croppe , le XE1 me fait de la moquette dans les lointains de verdure comme le x10 vendu depuis, reste le ricoh GXR avec un 15 et 25 voigtlander voire le 50 summicron dont j'aime bien les couleurs et le rendu

Ceci dit je sais photographier sans AF de course et manuellement avec l'hyperfocale même si les automatismes sont confortables mais aussi je préfère un viseur .

il en faut pour tous les goûts et ne pas critiquer sans avoir essayé

Verso92 · Juillet 19, 2014, 01:10:02

Citation de: pueyo le Juillet 19, 2014, 00:56:21
[...] et un 28 zeiss yena

Celui-là, il doit être rarissime.

nobil · Juillet 19, 2014, 01:13:39

Citation de: genof le Juillet 19, 2014, 00:31:44
Ayant lancé ce fil, j'en ai pris plein la figure. Pourtant, il traduisait bien mon incompréhension face à un tel mouton à cinq pattes, bourré de défauts que personne ne conteste mais que, visiblement, j'ai eu tort de résumer en deux lignes.

Pas de viseur, pas de stab, gros, lourd, cher, personne ne conteste !

Ergonomie douteuse. On trouve ca dans tous les tests sans exception.

Objectif peu intéressant : ca fait l'unanimité et JMS a bien raison sur son analyse.

Reste la qualité : visiblement à 100 ISO, ca gratte les yeux, grâce à une suraccentuation soulignée par tout le monde. Mais s'il faut suraccentuer du RAW pour avoir une bonne image, on peut le faire avec tous les autres appareils.

Après 100 ISO, c'est même plus la peine d'en parler. Donc ca ne vous gêne pas d'avoir un appareil qui ne fait des photos qu'à 100 ISO. Merveilleux !
Après 4 pages de lecture je vois que même les grands spécialistes, qui savent analyser et décortiquer une image, se font allumer par un tout petit groupe de fanatiques qui apprécient le rendu spécial de cet appareil. Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi ils confondent "bon" et "attachant".

Concernant le quattro, je ne trouve pas le rendu des photo suraccentué, tout en gardent un très bon ciselé des contours des petits détails, et en restituant un grand nombre de ces micros détails.
Concernant le ciselé des contours, et le rendu en générale, je n'ai pas vue de capteur bayer offrirent se rendu d'image, velouté, modelé, riche est subtile dans les teintes, rendu que j'aime beaucoup.

Beaucoup d'amateurs du rendu foveon merrill, n'aime pas le rendu du quattro, le comparant au rendu bayer.

Quelques liens, déjà postés:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0055-51733.html

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0050-51742.html

https://flic.kr/p/odPRvq

Celles-ci ne sont pas en full res:
https://www.flickr.com/photos/grahamgibson/sets/72157645675562273/

Mistral75 · Juillet 19, 2014, 01:14:32

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 01:10:02
Celui-là, il doit être rarissime.

Mais plus répandu quand même que le Zeiss Hyéna

.

Ronan · Juillet 19, 2014, 01:34:38

Allez, un dernier mot...

1- ça m'apprendra à m'emmerder pour donner aux fovéonistes toutes les infos qu'ils n'auront nulle part sur la famille Merril et sur le nouveau Quattro. Vous n'avez pas l'air de réaliser le nombre de coups de fils, de mails et le temps que ça m'a pris... mais il est vrai que je ne sais pas de quoi je parle: j'ai juste quarante années de techno dans les chaussettes et j'ai débuté le numérique dans les années 80 avec les cameras astro N&B !

2- si vous lisez mes quatre pages dans le dernier CI, vous verrez que j'ai indiqué clairement les avantages d'un concept "fermé". Sur ce point, Verso a raison: un appareil à objectif fixe est nécessairement mieux optimisé qu'un autre à objectif interchangeable.

3- si vous me lisez, vous verrez aussi que j'ai clairement indiqué le domaine de validité du concept: paysages, monuments, natures mortes... éventuellement portraits en buste (domaine déduit de la focale et de la qualité exceptionnelle à 100 ISO, beaucoup plus "aléatoire" en hauts zizos). Evidemment, il faut avoir une "vision", un "regard" se satisfaisant d'une focale plutôt longue en paysage et pour les monuments: l'amateur de GA sera déçu.

4- enfin, tout cela permet de déduire qu'il s'agit d'un produit de niche (petite: j'avais évoqué le bichon frisé !

) En aucune façon un produit polyvalent, en aucune façon un produit à conseiller pour un usage grand public, mais qui peut enthousiasmer un utilisateur correspondant précisément à son profil !

Pour conclure, je n'ai pas participé au test proprement dit et donc je n'ai pas encore vu les images des copains de la Rédac'. Pour ma part, je ne bosse qu'en Raw, je me contrefous donc du rendu Jpeg natif et je sais, pour avoir vu les essais réalisés par le fabricant, que les images peuvent être parfaitement dosées côté accentuation. En revanche, en Jpeg, il est possible qu'il soit réglé trop violent par défaut: encore une fois, je n'en sais rien mais il est certain que si c'est le cas, ça explique le nombre étonnant de bouses (oui, je sais, ça ne fait pas plaisir mais je ne donne pas de noms...

) rencontrées sur le forum et prises avec divers Sigma.

Voilà. Sur ce je vous laisse entre "spécialistes"... autoproclamés! Bonne nuit et, promis, je n'emploierai plus de mots trop compliqués pour vous. Promis juré, je vais me cantonner aux 300 mots que certains peuvent comprendre...

Onc' Ronan

Ronan · Juillet 19, 2014, 01:42:56

Je n'avais pas lu le post de Chris, rédigé pendant que je pondais le mien: je viens de ressortir quelques images test prises avec les anciens Minolta 6Mpix... Franchement, faut avoir une sacré santé pour affirmer sans ciller (pardon, encore un mot recherché: ça veut dire battre des cils) que ça tient la route une seconde face à, disons, un D700 et, a fortiori (c'est du latin, ma langue maternelle

: pas d'accent sur le "a"), un D600 (poussières comprises!) ou pire encore un 800E.

C'est juste risible, désolé !

JMS · Juillet 19, 2014, 01:54:48

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2014, 23:39:16
J'avoue que j'ai aussi un peu de mal avec ton argumentation, Jean-Marie : il est beaucoup "facile" de réaliser une solution sans compromis sur un appareil à objectif fixe (comprendre non interchangeable). Tout le monde sait ça, il me semble ?

N'importe quoi quand l'objectif en question est celui du DP2 Merrill lequel objectif est le même que le ART en monture NEX pour la formule optique ...quand Fuji fait un objectif très rentrant pour le X100 on sait que sa formule se prête moins à l'interchangeabilité, mais pas dans le cas qui nous occupe. Idem pour le DP1 Merril avec le 19 mm (excellent au demeurant). Donc "en principe" un fixe calculé spécialement pour etc etc est un atout, en l'occurrence c'est une variante de l'excellent modèle vendu 200 € en monture NEX, et si les verres sont améliorés ils peuvent l'être aussi sur la version interchangeable...

Comme je sens que Verso92 ne me croit pas et que Ronan le soutient, voici l'extrait du communiqué de presse...il peut y avoir des variantes mais c'est la même base

"En analysant avec rigueur les solutions optiques qui conviendraient au mieux au nouveau capteur d'image directe Foveon X3 Quattro, nous avons gardé celle retenue pour le DP2 Merrill ; un 30mm F2.8 (équivalent 45mm en 24x36). Sa formule optique qui a contribué au succès du DP2 Merrill comprend une lentille asphérique moulée et trois éléments en verre à haut indice de réfraction qui minimisent tous les types d'aberrations optiques. Avec un piqué remarquable et constant, le dp2 Quattro permet de distinguer les détails les plus fins avec une haute précision. "

Ronan · Juillet 19, 2014, 02:21:48

Non non, je ne soutiens rien: je dis simplement qu'il est plus facile d'optimiser l'ensemble des éléments lorsqu'ils ne sont pas interchangeables. Notamment l'AF et les microlentilles décalées en bordure du capteur, pour ne prendre que deux exemples.

Les ingés de Sigma m'ont juste confié que l'ensemble objectif/capteur/AF/obturateur électronique (pas de vibrations, même infimes: et ça joue, j'ai vu les tests !) était "no compromise". Après, que l'objectif soit identique à un modèle amovible, du moins quant à sa formule (vous avez noté que dans ce cas "quant" s'écrit avec un T, je dis ça je dis rien, mais c'est juste à l'intention du cuistre - pardon encore pour ce mot recherché - qui m'a agacé les gencives il y a peu...), eh bien, c'est un autre problème.

Excellent dans sa version amovible, il le sera plus encore monté à demeure dans un "package" optimisé.

telemac · Juillet 19, 2014, 03:33:02

pour ma part, quand les experts de CI auraient des costumes plus chic que le japonais le président de Sigma, j'y irais les croire.

Dub · Juillet 19, 2014, 08:19:36

Citation de: JMS le Juillet 18, 2014, 23:28:05
1) je n'ai pas dit que c'est trop cher, j'ai dit qu'ils n'en vendront pas beaucoup. Je vais t'étonner, j'aime bien acheter du matériel cher mais en compact à 800 € je préfère le Sony RX 100 v III, justement. Pour un compact de grande poche...

2) Quand j'ai cité Sony dans cette discussion ce n'était pas sur le prix, c'est juste pour dire que si Sigma réussit à obtenir ce piqué (mesuré en A2) sur un NEX 7 il n'y a pas de raison de ne pas faire de Art à 200 € pièce pour un Quattro hybride...pour l'anecdote, le 19 mm à 200 € a remplacé un Elmarit 21 M à...beaucoup plus cher...sur mon NEX7

3) tu peux démonter le 30 mm du DP2 quattro, si ce n'est pas la même formule optique que l'ART pour NEX je te le rembourse...(enfin, quand tu l'auras remonté pour que je puisse m'en servir à 100 ISO)

J'adore cette façon de "noyer le poisson" ...

Bien joué , tu devrais faire de la politique ...

Jello Biafra · Juillet 19, 2014, 08:37:38

Wouah! C'est que ça s'est enflammé cette histoire! Tout ça ressemble à du forum Nikon des grands jours, hélas...Restez calmes, et ne donnez jamais à manger aux Trolls. Après, nous les Eldar on a du mal à les tuer si ils sont trop gras!!!

Allez plutot faires des images, bouses foveonesques atroces aux relents méphitiques (ça c'est pour 999

) ou oeuvres bayerisantes parfaites et inspirées...si ça vous amuse c'est l'essentiel.

En 3D ou en 6D!

Dub · Juillet 19, 2014, 09:16:14

J'aimerais bien quand même , juste par politesse ... que Ronan
me réponde sur le rendu 3D de la photo du mur en crépi exposé au salon de la photo
sur le stand Sigma .

Certains ici ont dû la voir ...

Nous discutions à côté de cette photo avec G. NOBLET et Ivan(laserverbois) et tous les
visiteurs qui passaient à côté de cette photo venaient la toucher pour savoir si c'était
une photo ou du vrai !!!

Vraiment impressionnant ...

Peut-être mon "cerveau" de bichon nain défrisé qui voit en 3D ...

Je parle à Ronan , pas aux trolls de service ... merci ...

Dub · Juillet 19, 2014, 09:58:03

Sinon , pour revenir sur le fond ...

Ce que je cherche , et d'autres ici c'est un rendu photographique qui me plaise ...
(Profondeur , rendu des matières , rendu des lointains , feuillages .... bref ... etc. )
Ors , il se trouve que ce rendu , seul Sigma avec son Foveon , me le propose ...

Comme beaucoup ici , je fais avec les défauts , nombreux , de ces boitiers ...
Pas par amour immodéré de Sigma (Même si le coté "petit artisan" ma plait beaucoup) , mais
parce qu'ils sont les seuls à me proposer cette technologie !!!

Tous les jours je peste sur l'autofocus , sur le buffer rikiki de mon SD1m ... mais quand
je regarde mes photos ... tout cela s'envole ...

Pour moi , au-delà de la marque et de la technologie , seul le résultat à mes yeux , compte ...

Aucune doudoumaniaquerie la dedans ... ah si ... celle de la belle photo ...

J'ai encore mes Nikon D300 & D3 , malgré des courbes et des résultats sur le labo de CI stratosphérique ,
je n'ai jamais aimé le "rendu" du D800(E) ...

Cela ne se discute même pas ... c'est mon gout et mon choix ...

Je n'ai jamais été déglinguer les Fuji ou autres parce que leur rendu ne me plait pas ou pire , d'insulter
leurs propriétaires , cela ne me traverse même pas l'esprit ... Chacun achète ce qui lui convient ...

Beaucoup ici ont craqué pour un Foveon en parcourant les fils Sigma ... ce n'est pas par hasard ...

J'espère avoir été plus clair ...

Bonne journée

Jello Biafra · Juillet 19, 2014, 10:11:46

Citation de: chris999 le Juillet 19, 2014, 10:05:42
Jello en effet mes photo au foveon sont plutôt d'atroces bouses qui puent mais je n'ai strictement aucune prétention photographique. J'aime à regarder les belles photo ici ou ailleurs et j'ose parfois poster pour inciter les nuls mais passionnés comme moi à montrer leurs bouses eux aussi car cela fait également partie du plaisir de la photo

Je n'ai pas critiqué tes photos, il y a méprise! C'était "méphitique", terme peu courant et un peu pompeux qui était pour toi dans mon post, ref aux échanges avec Ronan Loaec...

Quant aux prétentions photographiques, je n'en ai pas non plus...

ekta4x5 · Juillet 19, 2014, 10:20:46

+1 avec Dub
Du temps de l'argentique ,il y avait Leica ...et les autres en 24x36 et Hasselblad ...et les autres en MF (de mon point de vue bien entendu, ce qui ne m'empêchait pas de faire des images avec mes Nikon).
C'est un peu la même chose maintenant il y a le Fovéon ...et les autres.
L'année dernière ,à l'occasion de son anniversaire ,j'ai fait le portrait (posé) de ma petite fille avec D700+85mm et SD15 +70/200.Déjà sur écran je trouvais la version Sigma meilleure (malgré une optique moins qualitative) mais sur les tirages A3+ (par labo pro)le doute n'était plus permis.Elle semblait sortir de l'image sur la version SD15.
Nier cet effet "3D" c'est nier une évidence ...dérangeante

JMS · Juillet 19, 2014, 10:25:00

Citation de: Dub le Juillet 19, 2014, 08:19:36

J'adore cette façon de "noyer le poisson" ...

Bien joué , tu devrais faire de la politique ...

J'en ferai volontiers quand je serai dégoûté de la photo par les polémiques, mais cela fait de l'entraînement pour résister aux insultes. Cette discussion illustre à merveille l'édito de GMC sur les doudoumaniaques, j'espère qu'il la fera imprimer sur papier fine art et encadrer dans son bureau. Maintenant de quel poisson s'agit-il ? De l'excellent rendement en bas ISO ? Du piqué de très hauts niveau de même...disons que cela n'est pas un scoop depuis la sortie du premier DP...pour l'effet 3D la sensation de micro relief dépendra du sujet, je préfère le terme relief au terme 3D qui fait trop penser aux effets spéciaux cinéma, ce n'est pas du tout la même chose. Simplement, l'annonce d'un capteur nouveau était cité comme apportant une solution en hauts ISO, est ce un drame d'admettre que c'est n'est pas encore le cas ?

Verso92 · Juillet 19, 2014, 10:26:25

Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 19, 2014, 02:21:48
Non non, je ne soutiens rien: je dis simplement qu'il est plus facile d'optimiser l'ensemble des éléments lorsqu'ils ne sont pas interchangeables. Notamment l'AF et les microlentilles décalées en bordure du capteur, pour ne prendre que deux exemples.

Les ingés de Sigma m'ont juste confié que l'ensemble objectif/capteur/AF/obturateur électronique (pas de vibrations, même infimes: et ça joue, j'ai vu les tests !) était "no compromise". Après, que l'objectif soit identique à un modèle amovible, du moins quant à sa formule (vous avez noté que dans ce cas "quant" s'écrit avec un T, je dis ça je dis rien, mais c'est juste à l'intention du cuistre - pardon encore pour ce mot recherché - qui m'a agacé les gencives il y a peu...), eh bien, c'est un autre problème.

Excellent dans sa version amovible, il le sera plus encore monté à demeure dans un "package" optimisé.

C'est une évidence... ça me surprend que JMS ne soit pas d'accord avec ça.

Dub · Juillet 19, 2014, 10:30:25

Citation de: JMS le Juillet 19, 2014, 10:25:00
J'en ferai volontiers quand je serai dégoûté de la photo par les polémiques, mais cela fait de l'entraînement pour résister aux insultes. Cette discussion illustre à merveille l'édito de GMC sur les doudoumaniaques, j'espère qu'il l

T'as rien compris et surtout rien lu ...
Symptôme coutumier de ce forum , " J'ai mon opinion , je lis tout en diagonale , quand je lis ... et j'ai raison" ...

Autant te dire que tes propos , et pire encore , ceux de Ronan , me déçoive (pour rester courtois) au plus haut point ...

JMS · Juillet 19, 2014, 10:33:12

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 10:26:25
C'est une évidence... ça me surprend que JMS ne soit pas d'accord avec ça.

Si c'est vraiment sans compromis cela sera meilleur qu'avec compromis...il n'en reste pas moins que les objectifs compromis sont excellents il y a de quoi offrir un hybride. D'ailleurs si ce modèle sort à la kina j'espère qu'on se souviendra de cette discussion...

JMS · Juillet 19, 2014, 10:41:38

Citation de: Dub le Juillet 19, 2014, 10:30:25
T'as rien compris et surtout rien lu ...
Symptôme coutumier de ce forum , " J'ai mon opinion , je lis tout en diagonale , quand je lis ... et j'ai raison" ...
Autant te dire que tes propos , et pire encore , ceux de Ronan , me déçoive (pour rester courtois) au plus haut point ...

Tu reprends l'origine de la polémique, mon intervention de 20 h 54, et ton résumé "trop cher et moins bon qu'un Sony" alors que je n'avais parlé ni du prix ni du rendu du Sony mais seulement du fait que l'objectif faisait merveille sur un NEX, et tu comprendras peut-être qui lit en diagonale. Je peux la reciter intégralement, et pas l'interprêter...comme tu le fais. En ce qui me concerne je ne suis pas déçu, je suis blindé sur ce genre de débat...

Verso92 · Juillet 19, 2014, 10:54:31

Citation de: JMS le Juillet 19, 2014, 10:33:12
Si c'est vraiment sans compromis cela sera meilleur qu'avec compromis...il n'en reste pas moins que les objectifs compromis sont excellents il y a de quoi offrir un hybride. D'ailleurs si ce modèle sort à la kina j'espère qu'on se souviendra de cette discussion...

Dub a raison : tu devrais faire de la politique !

;-)
Tu sais aussi bien que tout le monde ce qui se cache derrière l'expression "sans compromis". D'ailleurs il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que j'avais écrit cette expression en italiques, pour les raisons précédemment évoquées...

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2014, 23:39:16
J'avoue que j'ai aussi un peu de mal avec ton argumentation, Jean-Marie : il est beaucoup "facile" de réaliser une solution sans compromis sur un appareil à objectif fixe (comprendre non interchangeable). Tout le monde sait ça, il me semble ?

Shepherd · Juillet 19, 2014, 11:55:31

Citation de: chris999 le Juillet 19, 2014, 02:47:37
Bon quand on m'en redemande je redistribue. Je vais un peu descendre le PH, attention ça va piquer...

Dans ce domaine, vous êtes très loin de piquer autant que vos Sigma chéris en BS

.

Citation
Mais oui Dpreview vous doit tout j'imagine et les journalistes japonais vous demande des conférences privées pour avoir accés à vos info ultra confidentielles que vous seul sur terre avez!! Wawwe tonton Ronan que vous êtes fort et que vous êtes cultivé!

Vous êtes vraiment plus borné qu'une nationale ! Quel rapport entre les journalistes spécialisés français et ceux d'un site anglo-saxon ? Tout le monde ne lit pas l'anglais ! C'est donc en parlant de la France et des articles en français à ce jour que Ronan s'exprimait.
Et ne vous en déplaise, l'homme est en effet très nettement plus cultivé que la moyenne.

Citation
Je comprends tous vos mots et je n'ai pas l'impression que vous soyez malgré votre plus grand age que moi nettement plus subtil dans votre tête, le fait que vous reveniez sans cesse sur ce sujet prouve que vous n'être pas tranquille à ce propos, je laisse les autres avoir leurs avis, le mien n'a pas changé, il n'en que plus confirmé...

Alors là Chris, il n'y a en effet pas photo ! Votre subtilité serait plutôt du niveau des images du DP2Q à 6400 ISO

.

Citation
Je n'ai pas précisé gamme équivalente mais cela allait de soit pour moi. D'ailleurs vous me parlez de FF, pourquoi pas de MF ou de PF pendant que vous y êtes?? Ridicule. Encore que je ne suis pas sur qu'a 100% un crop de 6Mp d'un D800 contint plus de détails que les 6mp d'un D5D avec un objo équivalent.

Par contre je note que sur tout ce que je vous ai envoyé dans la gueule, appelons un chat un chat, vous ne trouviez à redire qu'à ça. Cela crédibilise tout le reste dont vous n'avez pas trouvé matière à contre argumenter.

voilà, je n'utilise pas des mots que j'ai appris dans le dico pour avoir l'air moins con mais je sais analyser les structures intellectuelles de mes interlocuteurs, et ce d'autant plus qu'elles sont pauvres et caricaturales.

Pour savoir analyser la structure intellectuelle de ses interlocuteurs, il faut déjà être en mesure d'analyser la sienne et de prendre conscience du résultat. Si vous étiez dans ce cas, vous réaliseriez à quel point le pauvre et caricatural vous appartient dans ce fil.

Citation
Sur ce au risque de vous décevoir vous ne m'avez strictement rien appris sur le Fovéon. Ce que j'en sais je le dois à Hullyss et à internet, particulièrement les sites anglophones.

Egocentrique avec ça ! L'article n'a pas été écrit à votre seule attention, bien des "posts" non plus. Et les autres, y pensez-vous ? Encore une fois, tout le monde ne connaissait pas les spécificités du Foveon et tout le monde ne lit pas l'anglais.

Citation
Maintenant vos propos me lassent profondément, au delà de la photo ma recherche philosophique est aux antipodes de votre attitude "à la wanégaine" digne de Chuck Norris himself.

je vais donc clore l'échange avec vous ici et vous souhaiter bonne nuit également, car je suis tout de même persuadé que vous n'êtes pas une mauvaise personne...

Les vôtres - arrosés d'une suffisance n'ayant d'égale que votre étroitesse d'esprit (pour rester polie) et votre niveau de lecture au premier degré sous le niveau de la mer - lassent bien davantage. Et contrairement aux écrits de Ronan, votre prose n'apporte rien à personne, ou alors, aux abrutis qui souhaitent le rester.

Je sais que je n'aurais pas dû relever votre torchon d'une bassesse ne méritant pas qu'on s'y attarde. Mais il serait tout aussi inadmissible de laisser une personne de qualité comme Ronan se faire invectiver de la sorte sans intervenir.
De même, le raisonnement de Jean-Marie se tient et est tout aussi respectable que celui de ceux qui ne jurent que par les DPbidules.
Alors maintenant, merci de nous prouver que vous avez deux neurones qui fonctionnent en ne revenant pas à la charge.

pueyo · Juillet 19, 2014, 12:00:04

Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2014, 01:14:32
Mais plus répandu quand même que le Zeiss Hyéna .

c'est Jena qu'il fallait lire faute de frappe mais je comprend l'humour

Shepherd · Juillet 19, 2014, 12:06:17

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 10:54:31
Dub a raison : tu devrais faire de la politique !

;-)
Tu sais aussi bien que tout le monde ce qui se cache derrière l'expression "sans compromis". D'ailleurs il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que j'avais écrit cette expression en italiques, pour les raisons précédemment évoquées...

De la politique, vous êtes tous bons candidats pour en faire, seul le "parti" changera !

Shepherd · Juillet 19, 2014, 13:00:01

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 00:41:31
...
Proche de la focale idéale (même si j'aurais préférée une focale équivalente à 40mm), excellente qualité optique, pas de distorsion. Quasi-parfait pour moi (et pour d'autres, visiblement).

(encore une fois, que ça ne te plaise pas, c'est ton droit... mais, en l'occurrence, ceux qui l'achètent le font pour faire des photos, pas pour te faire plaisir, à toi ou à d'autres... capito ?)

Proche de la focale idéale pour toi (tu as le mérite de le préciser ) et probablement selon le raisonnement que tu appliques à ce calcul.

Pas de distorsion ? 0,36 est un taux faible, certes, mais ni négligeable pour une telle focale fixe ni invisible.

Enfin, les réactions de certains (la mienne, celle de Ronan, puis de JMS) aux propos initiaux tenus par d'autres n'étaient certainement pas de juger les besoins et goûts à titre individuel, mais de rétablir la justesse de l'évaluation de CI dans son contexte général, évaluation qui était grossièrement déformée et malmenée.

De ce fait, si vous pouvez comprendre comment le fil en est arrivé là (une fois de plus), moi j'en suis incapable !

Pourvu que l'absurdité des mecs ne soit pas trop contagieuse !