Tests du Sigma dp2 Quattro par CI & par JMS [Fils regroupés]

Jello Biafra · Juillet 21, 2014, 16:38:07

Pour les hommes jaunes je n'en sais rien (j'ai un S5 pour ce genre de choses), mais la forêt violette, jamais vu ça avec le DP2m ni le DP2s. Et visiblement le Q ne rend pas les arbres violets sauf peut-etre en cas de volonté ou d'erreur de manip...

fromveur · Juillet 21, 2014, 16:49:17

CitationSi c'est un concours de bouses toutes marques confondues, on n'est pas couché !!!

gibus · Juillet 21, 2014, 16:51:44

J'ai comme vous hésité avant de me lancer à cause des couleurs, et ai eu effectivement quelques surprises au début.
En fait je pense que les difficultés de restitution des couleurs sont du fait de la conception du capteur, avec ses 3 couches dont chacune perçoit chaque couleur dans une proportion différente.
La tache s'avère donc difficile, et je suppose que cela explique en partie la lenteur du développement (boitier et SPP) et les réticences pour LR et DXO d'y mettre les pieds.
On peut donc avoir des dérives colorées (mais ça reste marginal),et sur les Merrill il faut etre vigilent sur la BDB qui n'est pas toujours bien calée.
Mais dans l'ensemble ça se passe plutot bien, meme si en portrait on risque plus de voir les imperfections.
Pour la "suraccentuation" il faut savoir que le réglage standard donne une accentuation assez forte (mais la précision du capteur l'autorise, et pour moi je ne considère pas comme suraccentué).
C'est donc plutot le haut de la fourchette, contrairement à nombre de boitiers ou le standard est en peu faible et qu'on a tendance à pousser (bas de la fourchette).
Il ne faut pas considérer cela comme un inconvénient ou un blocage puisque l'accentuation est réglable sur le boitier pour les jpeg et dans SPP pour les raw.

Ronan · Juillet 21, 2014, 16:54:20

Citation de: ChrisDNT le Juillet 21, 2014, 15:47:34
Je suis cette conversation fort animée et j'y lis certaines observations sur la couleur des Foveon, observations qui m'ont toujours retenu au final d'acheter un boîtier Sigma, bien qu'ayant souvent hésité à franchir le pas.

Cela me rappelle l'époque du SD9 où les zélotes de Sigma vous crucifiaient quand on osait faire remarquer que tous les gens photographiés semblaient avoir la jaunisse

Par exemple, quand je regarde ces photos...

https://www.flickr.com/photos/kazua0213/14510525658/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/digigrss/14689775985/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/kazua0213/14708275953/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/kazua0213/14501539490/sizes/o/

... je me demande si ces couleurs bizarres proviennent d'un choix artistique, d'une erreur du photographe ou d'un problème avec le capteur.
Pourquoi cette sorte de violet partout ?
Pourquoi ce couple japonais a la peau orange, alors que les japonais sont le plus souvent aussi blancs que des européens.

https://www.flickr.com/photos/kazua0213/14717123053/sizes/o/

P.S. autre truc que je ne comprends, j'adore le modelé des capteurs Foveon, à la fois net et doux.
Mais pourquoi alors tant d'utilisateurs de Sigma détruisent ce beau modelé à grands coups de suraccentuation ? Perso, le Quattro m'intéresse beaucoup, mais avant de me décider, j'aimerais voir de belles images avec des couleurs naturelles et sans renforcement excessif de la netteté.

Attention: l'arbitre des élégances va te crucifier!

fromveur · Juillet 21, 2014, 17:02:55

CitationMais pourquoi alors tant d'utilisateurs de Sigma détruisent ce beau modelé à grands coups de suraccentuation ? Perso, le Quattro m'intéresse beaucoup, mais avant de me décider, j'aimerais voir de belles images avec des couleurs naturelles et sans renforcement excessif de la netteté.

Des photographies "comme vous aimeriez voir", il y en a des centaines sur les fils DP1 Merrill, DP2 Merrill, DP3 Merrill.
Avez-vous été y faire un tour ChrisDNT (je sais, il y a beaucoup de pages à regarder !).
Pourquoi allez-vous chercher ces images qui n'ont jamais été publiées sur les fils DP Merrill ?
Quelle est votre intention ?

pueyo · Juillet 21, 2014, 17:59:07

Citation de: Dub le Juillet 21, 2014, 15:54:28
SPP 5.5 et SPP 6.0.4 sont gratuits ...

Il y a suffisamment de X3F de Merril ou de Quattro qui trainent sur le net pour
te faire une opinion par toi même avec tes préférences de développement ...

Si c'est un concours de bouses toutes marques confondues, on n'est pas couché !!!

+1

Depuis le jour où j'ai cherché à acheter un fuji x100, j'ai renoncé à écouter les vendeurs il y en a peu qui me conviennent, pour eux c'est une histoire de marges. les journaux et les sites non plus bien que tout ne soit pas réduit à du pognon. J'ai acheté des sigmas suite au conseil de mon premier vendeur photo en 1968 devenu ami depuis qui m' a parlé des trois couches et je me suis fait mon opinion tout seul avec des essais et quelques conseils de ce forum ou les fils sigma son habituellement jovials, sympathiques et c'est convivial , je les remercient.
Pour ce qui est du DPxQ j'attends que la tempête et les prix se calment après avoir récupéré des raws pour me faire une idée. Il faudrait que se soit vraiment exeptionnel pour que j'en prenne un le dessin du boitier me déplait trop.

Ronan · Juillet 21, 2014, 17:59:21

Je suis allé regarder les liens de Nobil.
J'aime tout particulièrement ceci:

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/07/sigma-dp2-quattro-2014.html

Voilà qui donne envie, et par les cadrages, et par les rendus...

ça n'en rend que plus inexcusable les bouses devant lesquelles certains semblent persister à s'extasier: puisque ce photographe japonais y arrive, c'est qu'il est possible d'avoir à la fois une bonne densité, un bon contraste et une bonne colorimétrie. Encore faut-il savoir exposer (ne surtout pas sous-exposer) et traiter.

Au passage, j'ai trouvé un usage dans lequel le Quattro doit être assez imbattable car alliant une très haute définition et un faible poids: le panoramique très haute définition par association d'imagettes prises avec une focale plutôt longue qui procure évidemment beaucoup plus de détails qu'un grand-angle. Sur une rotule pano légère et un pied carbone compact, le Sigma doit être difficile à battre en usage itinérant!

fromveur · Juillet 21, 2014, 18:35:29

CitationAu passage, j'ai trouvé un usage dans lequel le Quattro doit être assez imbattable car alliant une très haute définition et un faible poids: le panoramique très haute définition par association d'imagettes prises avec une focale plutôt longue qui procure évidemment beaucoup plus de détails qu'un grand-angle. Sur une rotule pano légère et un pied carbone compact, le Sigma doit être difficile à battre en usage itinérant!

Ce sujet a été longuement traité particulièrement par le photographe Jack Odonate

dans les pages du fil Sigma DP2 Merrill (3)
Le DP2 Quattro pour cet usage ne devrait être guère très différent.
Je vous conseille vivement de visiter ce fil ainsi que les fils Sigma DP2 Merrill (1) et Sigma DP2 Merrill (2). Bonnes visites.

> Attention tout de même Ronan Loaëc où vous marchez, vous risquez de glisser sur quelques bouses.

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 18:47:24

[at] fromveur

Mais j'en ai vu des tonnes des photos de capteurs Sigma et ce depuis le SD9.
En fait, même avant, je me souviens de trois premières photos qui avaient été diffusées sur le net à partir d'un démonstrateur technologique jamais commercialisé.

J'avais immédiatement été séduit, envoûté, emballé par le rendu si particulier.
Mais les couleurs...

P.S. et vous quelle est votre "intention", en me demandant si j'ai une "intention" ?
On pourrait pas faire simple en posant des questions simples, en espérant des réponses simples, sans "intentions" ?
Ces guerres de religion entre "doudoumaniques" sont juste ridicules. Vous dormez avec vos boîtiers, vous avez des actions des marques, un tatouage Sigma/Nikon/Canon (au choix) sur la fesse gauche ?

Dub · Juillet 21, 2014, 19:01:13

Citation de: ChrisDNT le Juillet 21, 2014, 18:47:24

P.S. et vous quelle est votre "intention", en me demandant si j'ai une "intention" ?
On pourrait pas faire simple en posant des questions simples, en espérant des réponses simples, sans "intentions" ?
Ces guerres de religion entre "doudoumaniques" sont juste ridicules. Vous dormez avec vos boîtiers, vous avez des actions des marques, un tatouage Sigma/Nikon/Canon (au choix) sur la fesse gauche ?

Là , cela devient vraiment décourageant ...

$:-\$

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 19:01:41

"...le Sigma doit être difficile à battre en usage itinérant!"

Pour de la photo de paysage, en voyage et en configuration très légère, l'appareil semble idéal.
Je pourrais craquer si j'étais sûr d'arriver à obtenir des couleurs naturelles sans trop de "labo numérique" et si je voyais de beaux paysages faits avec cet appareil, SANS ACCENTUATION.

Dub · Juillet 21, 2014, 19:05:01

Citation de: ChrisDNT le Juillet 21, 2014, 19:01:41
"...le Sigma doit être difficile à battre en usage itinérant!"

Pour de la photo de paysage, en voyage et en configuration très légère, l'appareil semble idéal.
Je pourrais craquer si j'étais sûr d'arriver à obtenir des couleurs naturelles sans trop de "labo numérique" et si je voyais de beaux paysages faits avec cet appareil, SANS ACCENTUATION.

Là , je pense que tu fais vraiment exprès de ne pas comprendre ...
Limite trollage à balle deux ...

On te donne la solution , donc tu arrêtes de bavasser à rien , tu essayes et tu vois ...

pueyo · Juillet 21, 2014, 19:07:56

tu règles ton boitier pour désaccentuer et ce sera le bonheur , il te restera SPP pour peaufiner à ton goût c'est pareil avec les autres marques

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 19:08:46

Voilà chat ch'est une bonne photo informative pour moi

http://foveon-bbs.com/photos/556

Super net et sans l'impression que les détails sont découpés avec une micro-hache, comme trop souvent.

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 19:12:37

"Là , je pense que tu fais vraiment exprès de ne pas comprendre ...
Limite trollage à balle deux ..."

Punaise, j'aimerais pas être coincé dans un ascenseur avec certains d'être vous!
Anémone voyait des nains partout, pour d'autres c'est des trolls.
Gaffe, ouvre ton tiroir, doit y avoir un troll.

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 19:27:26

Voilà, des verts naturels et un beau "velouté", sans accentuation excessive:

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1406/25/l_hi_DP2Q0195_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1406/25/l_hi_DP2Q0187_ex.jpg

donc c'est possible, mais il me semble qu'il faut vraiment aller sur les sites japonais pros pour éviter le gros des "bouses".

pueyo · Juillet 21, 2014, 19:32:57

tu vois que c'est possible !!

mais les japonais n'ont pas les mêmes yeux que nous , ça se voit quand on les regarde

telemac · Juillet 21, 2014, 19:58:23

Citation de: ChrisDNT le Juillet 21, 2014, 19:27:26
Voilà, des verts naturels et un beau "velouté", sans accentuation excessive:

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1406/25/l_hi_DP2Q0195_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1406/25/l_hi_DP2Q0187_ex.jpg

donc c'est possible, mais il me semble qu'il faut vraiment aller sur les sites japonais pros pour éviter le gros des "bouses".

tes exemples ça reste des images ordinaires quand même. et puis tes critiques penchent sur les utilisateurs que sur l'appareil.
pour moi les sigma merrill sont les appareils qui ont le meilleur rapport qualité/prix pour faire des reproductions (ou le talent du photographe ne joue aucun rôle, parce que pour faire des jolie photos même un smartphone suffit largement si on a le talent). mon DP2M dépasse largement en qualité d'image, mon Canon 5DmarkII (optique L). et y a personne qui peut me changer d'avis.

ChrisDNT · Juillet 21, 2014, 20:06:22

"tes exemples ça reste des images ordinaires..."

Le but n'était pas de chercher et de montrer des images photographiquement extraordinaires, le but c'était de voir si l'on peut obtenir à partir du Quattro de bonnes couleurs sans dérives ni dominantes et un rendu net, mais pas dur.

telemac · Juillet 21, 2014, 20:16:11

Citation de: ChrisDNT le Juillet 21, 2014, 20:06:22
"tes exemples ça reste des images ordinaires..."

Le but n'était pas de chercher et de montrer des images photographiquement extraordinaires, le but c'était de voir si l'on peut obtenir à partir du Quattro de bonnes couleurs sans dérives ni dominantes et un rendu net, mais pas dur.

tu prends des ingénieurs sigma pour des cons ou prétentieux ? mais bien sur que l'appareil peut produire des images correctes en exposition et tout ce que tu veux. c'est la moindre des choses.
les gens jouent avec les réglages (de manière excessive) parce que leur photos ou la nature est d'habitude ordinaire. pour la sortir de l'ordinaire on utilise des filtres et des programmes (photoshop et & ). sinon on aurait pas besoin, l'appareil seul suffisait largement.

Verso92 · Juillet 21, 2014, 20:37:00

Citation de: telemac le Juillet 21, 2014, 20:16:11
tu prends des ingénieurs sigma pour des cons ou prétentieux ?

Les ingés de chez Sigma font ce qu'ils peuvent...
(j'imagine qu'ils ne font pas exprès de faire partir le rendu en cacahuètes dès qu'on monte la sensibilité, par exemple)

durandal · Juillet 21, 2014, 20:46:17

Le gros problème pour rendre compte des qualités exceptionnelles des Sigma c'est de pouvoir diffuser des fichiers suffisamment définis. Les X3F font aisément 50 Mo, les Jpeg dépassent souvent les 15 Mo. Ce n'est pas dans CI limité à 225 Ko que l'on peut savourer le moelleux, le relief et la précision du Foveon. Si on veut préserver un semblant de piqué il faut sur-accentuer au-delà du raisonnable et le résultat est la plupart du temps vilain et caricatural. Certains sites hébergent des fichiers plein pot. C'est là qu'il faut aller chercher les témoignages des possibilités techniques de l'animal. Quant aux qualités photographiques et esthétiques... c'est un peu léger de mettre ça sur le compte de l'appareil.

telemac · Juillet 21, 2014, 21:00:58

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2014, 20:37:00
Les ingés de chez Sigma font ce qu'ils peuvent...
(j'imagine qu'ils ne font pas exprès de faire partir le rendu en cacahuètes dès qu'on monte la sensibilité, par exemple)

peut-être que leur patron (que le costume lui va bien) la monté en iso, le considère pas important pour la photo de l'art. sinon il pourrait lui aussi se fournir chez sonny en capteur.

https://flic.kr/p/oputHg

fromveur · Juillet 21, 2014, 21:13:39

CitationLes ingés de chez Sigma font ce qu'ils peuvent...
(j'imagine qu'ils ne font pas exprès de faire partir le rendu en cacahuètes dès qu'on monte la sensibilité, par exemple)

Vous avez une trop grande sensibilité Verso, cela vous jouera des tours !

Verso92 · Juillet 21, 2014, 21:13:41

Citation de: telemac le Juillet 21, 2014, 21:00:58
peut-être que leur patron (que le costume lui va bien) la monté en iso, le considère pas important pour la photo de l'art. sinon il pourrait lui aussi se fournir chez sonny en capteur.

https://flic.kr/p/oputHg

Ha ben... si c'est la photo de l'art, tout s'explique !
(je comprends mieux certains intervenants de la section Sigma, maintenant : écran non étalonné et lunettes de soleil de rigueur pour développer ses X3F ?)
Sinon, sonny fait des capteurs ?