Mon coup de foudre avec le 58/1.4G !

Démarré par 4mpx, Septembre 06, 2014, 12:12:26

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Mistral75

Le voici testé par Photozone (sur un D3x) :

http://www.photozone.de/nikon_ff/883-nikkorafs5814ff

Vous avez une vingtaine de photos téléchargeables en pleine définition en page 3 du test.

Jean-Claude

Ils prétendent que le 50G n'est pas beaucoup moins bon
Mais aucune image ou test dans les conditions ou il met une déculottée au 50G 1,4;
source lumineuses dans le champ à pleine ouverture
coma dans les angles
courbure de champ à grande distance
etc...

Il est vrai que le bokeh avant n'est pas transcendant, mais il est optimisé pour le bokeh arrière  :)

jps33

Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2014, 17:31:17
Ils prétendent que le 50G n'est pas beaucoup moins bon
Mais aucune image ou test dans les conditions ou il met une déculottée au 50G 1,4;
source lumineuses dans le champ à pleine ouverture
coma dans les angles
courbure de champ à grande distance
etc...

Il est vrai que le bokeh avant n'est pas transcendant, mais il est optimisé pour le bokeh arrière  :)
Déjà que le 50mm f1.4 n'est pas meilleur que le 50mm f1.8 G..ce n'est pas flatteur pour le 58mm (au prix ou il coûte déjà)
aux vues de ces perfos le 58mm et certe un très bon objo et un peu atypique ,mais ne devrais pas coûter plus de 700 à 800 euros MAX
(on n'est pas chez LEICA)

RTS3

Citation de: jps33 le Octobre 17, 2014, 11:32:53
Déjà que le 50mm f1.4 n'est pas meilleur que le 50mm f1.8 G..ce n'est pas flatteur pour le 58mm (au prix ou il coûte déjà)
aux vues de ces perfos le 58mm et certe un très bon objo et un peu atypique ,mais ne devrais pas coûter plus de 700 à 800 euros MAX
(on n'est pas chez LEICA)

Ah mais (presque) tout le monde dit qu'il n'est pas bon, donc rien de nouveau. Et comme personne ne t'oblige à dépenser autant pour l'acquérir, attends qu'il passe à 700 euros, ou passe ton chemin. Nikon survivra, je crois.
L'essentiel c'est de... euh...

cassenoisettes

Citation de: jps33 le Octobre 17, 2014, 11:32:53
Déjà que le 50mm f1.4 n'est pas meilleur que le 50mm f1.8 G..ce n'est pas flatteur pour le 58mm (au prix ou il coûte déjà)
aux vues de ces perfos le 58mm et certe un très bon objo et un peu atypique ,mais ne devrais pas coûter plus de 700 à 800 euros MAX
(on n'est pas chez LEICA)

ben moi c'est la première focale fixe
-que je garde plus de trois semaines
-que j'utilise régulièrement
-qui me donne envie de recommencer
pour moi elle les vaut très largement ses 1650e, bien plus que que mon 14-24, envié chez les rouges mais qui ne m'a jamais impressionné...

Jean-Claude

Citation de: cassenoisettes le Octobre 17, 2014, 18:11:32
ben moi c'est la première focale fixe
-que je garde plus de trois semaines
-que j'utilise régulièrement
-qui me donne envie de recommencer
pour moi elle les vaut très largement ses 1650e, bien plus que que mon 14-24, envié chez les rouges mais qui ne m'a jamais impressionné...

tout à fait d'accord avec toi, le 14-24 je l'ai depuis sa sortie et il ne m'a jamais impressionné non plus, même s'il est bien meilleur que tous les autres zooms UGA de la création et meilleur que la grande majorité des fixes.

J'ai et utilise les 3 50mm Nikon le 1,8 AFS le 1,4 AFS et le 58 1,4 AFS.
dire que le 1,8 est meilleur que le 1,4 est gratuit et pas vrai pour tout le monde.
Je trouve le 1,8 souvent trop rugueux par rapport au 1,4 qui est plus équilibré en rendu.

Le 58 est vraiment très largement au dessus des autres Nikkor 50mm. Par exemple avant hier soir sur un évènement en lumière artif faible et des spots de scène blancs directement de face, je n'ai emmené que le 58G monté sur le Df car je savais que le 50 1,8 SE du kit ne le ferait pas.

800pix

Citation de: cassenoisettes le Octobre 17, 2014, 18:11:32
ben moi c'est la première focale fixe

pour moi elle les vaut très largement ses 1650e, bien plus que que mon 14-24, envié chez les rouges mais qui ne m'a jamais impressionné...

Même chose pour moi. Je n'utilise presque que le 58.
Pour ce qui concerne le 14-24, lui et moi ce n'est pas le grand amour... Achat regretté depuis le début.

Dans une semaine, j'aurai le 35 1.4 (finalement). Nous verrons s'il vole la préférence au 58.  ;)

Jean-Claude

Le 35 1,4 G et exceptionnel en reportage lumière atténuée, en contraste en faible lumière, en flare sur les sources lumineuses; mais il n'est pas fait pour les grandes distances en plein jour, mais alors pas du tout.

Voici un exemple d'avant hier soir au Df en contrejour et un spot de scène en plein de face. Je sais que les autres 50 Nikkor m'auraient mangé le haut de la tête avec le flare du spot, j'aurais eu moins de contraste sur le visage à contrejour (corrigé au développement).
Le crêmeux de l'arrière plan se note même sur le mini format de l'image entière. Je connaissais bien la petite salle avant d'y aller et je savais que c'était cet objectif unique qu'il me fallait là bas.
(Les spécialistes reconnaitrons une de nos ambassatrices françaises du bon gout aux USA et ailleurs)

Que le 58G soit dans les même eaux en prix que les 35, 85, 24 ne me choque pas sachant qu'il partage avec eux la construction, la complexité optique, le traitement N, le quelque chose de plus dans les images et la faible série.

800pix

Citation de: Jean-Claude le Octobre 17, 2014, 21:05:24
Le 35 1,4 G et exceptionnel en reportage lumière atténuée, en contraste en faible lumière, en flare sur les sources lumineuses; mais il n'est pas fait pour les grandes distances en plein jour, mais alors pas du tout.

Merci Jean-Claude.
J'en prends bonne note. Je le prends pour des photos de type boudoir.

jps33

Citation de: RTS3 le Octobre 17, 2014, 17:28:29
Ah mais (presque) tout le monde dit qu'il n'est pas bon, donc rien de nouveau. Et comme personne ne t'oblige à dépenser autant pour l'acquérir, attends qu'il passe à 700 euros, ou passe ton chemin. Nikon survivra, je crois.
Je n'ai pas dit qu'il n'était pas bon, (il faudrait lire avec un peu plus d'attention avant de dire n'importe quoi...) ;mais son prix est un peu élevé (c'est d'ailleurs là qu'il est le moins bien noté si tu consulte Photozone par exemple...)
Mais celà ne m'a pas empéché de l'acheter ...Alors au lieu de prendre un ton agréssif et parler sans savoir tu devrais te calmer , et si ce forum à tendance à t'énerver ;passe ton chemin...le forum survivra sans toi je pense..  ;) ;) :D

jps33

Citation de: 800pix le Octobre 18, 2014, 10:35:55
Merci Jean-Claude.
J'en prends bonne note. Je le prends pour des photos de type boudoir.
Et pour les photos style ..ballades citadines et paysages que vaut-il ce 35mm f1.4G ?
(Question à Jean-Claude qui a l'air de bien le connaître)

Jean-Claude

Ce 35 1,4 je l'avais au départ acheté pour compléter en un peu plus long mon 28 1,4 exçeptionnel en paysage.

J'ai été de suite énormément déçu par sa grosse courbure de champ pour les map lointaines et il n'est plus sorti beaucoup de l'armoire par la suite.

J'ai redécouvert cette optique après l'achat du 58 1,4.
Une fois que j'ai eu cet objectif et sachant qu'il a un comportement atypique qui doit s'apréhender de façon exhaustive. je suis sorti pendant plus d'un mois assez régulièrement en ville pour faire des images en lumière atténuée ou la nuit avec la palette complète de mes Nikkor 1,4.
des dizaines de fois je comptais 28 pas du sujet pour monter le 28mm puis 35 pas du sujet pour monter le 35mm puis 58 pas pour le 58mm etc... et j'ai engrangé des centaines d'images que j'ai passé au crible.
Il en est ressorti que les 35G 1,4 est excellent aux distançes moyennes entre 1m et 10m, qu'il a un contraste en lumière pourrie exçeptionnel (meilleur que le 58), une résistance au flare exceptionnelle aussi (à côté le 50G 1,4 ne vaut pas un clou sur ces critères), il a un bokeh superbe, il est assez moyen en coma.
du coups je l'ai ré sorti assez régulièrement sur des images de reportage la nuit ou l'hiver de jour avec peu de lumière pour des résultats top.
Actuellement il est mon objectif de base pour de l'évènementiel intérieur sans flash sur Df et les reportages dehors sur D800E ou Df
Mais je ne l'emmènerai jamais en voyage pour du paysage. La je prends le 16-35VR que j'utilise entre 16 et 30mm à f:11, les paysages arrachent (à 35 les coins filent un peu trop sur du paysage)

jps33

Citation de: Jean-Claude le Octobre 25, 2014, 11:13:28
Ce 35 1,4 je l'avais au départ acheté pour compléter en un peu plus long mon 28 1,4 exçeptionnel en paysage.

du coups je l'ai ré sorti assez régulièrement sur des images de reportage la nuit ou l'hiver de jour avec peu de lumière pour des résultats top.
Actuellement il est mon objectif de base pour de l'évènementiel intérieur sans flash sur Df et les reportages dehors sur D800E ou Df
Mais je ne l'emmènerai jamais en voyage pour du paysage. La je prends le 16-35VR que j'utilise entre 16 et 30mm à f:11, les paysages arrachent (à 35 les coins filent un peu trop sur du paysage)
Bon ,ok je vois,... mieux vaut partir avec un 24mm f1.4G en voyage (un peu large à mon goût)
ou alors avec le 35mm f1.8G ou 28mm f1.8G a la rigueur ?? !!

Jean-Claude

si c'est pour un cadrage 35 mm je crois que le 35G 1,8 est un bon choix, mais je ne le connais pas en détail.

jps33

#89
Citation de: Jean-Claude le Octobre 25, 2014, 17:34:51
si c'est pour un cadrage 35 mm je crois que le 35G 1,8 est un bon choix, mais je ne le connais pas en détail.
En ce qui concerne le 24G 1.4 ,Il peut etre intérréssant sur un 36Mp(D800/810) si l'on recadre a la PDV (à 1.2 ou 1.5) car l'on conserve de la Définition 24 ou 15 Mp tout en simulant un 28mm ou 35mm..Et si l'on a le 58mm idem ,dans ce cas il n'est plus nécéssaire de conserver son 85mm...
mais sur un Df ou D4 c'est moins valable car on tombe à 6 Mpixels
L'ideal pour moi serait un 28mm f1.4 G ,mais nikon ne le rajoutera pas ds sa gamme des f1.4 je pense...!!??

kochka

peut-être pas tout de suite, mais nous pouvons espérer et.... économiser
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

Citation de: jps33 le Octobre 25, 2014, 18:21:00
En ce qui concerne le 24G 1.4 ,Il peut etre intérréssant sur un 36Mp(D800/810) si l'on recadre a la PDV (à 1.2 ou 1.5) car l'on conserve de la Définition 24 ou 15 Mp tout en simulant un 28mm ou 35mm..Et si l'on a le 58mm idem ,dans ce cas il n'est plus nécéssaire de conserver son 85mm...
mais sur un Df ou D4 c'est moins valable car on tombe à 6 Mpixels
L'ideal pour moi serait un 28mm f1.4 G ,mais nikon ne le rajoutera pas ds sa gamme des f1.4 je pense...!!??
Le raisonnement du 58 qui remplace le 85 ne tient pas pour deux raisons :

-1- le 85 à un comportement différent du 58 et comble les domaines pour lesquels le 58 n'est pas prévu

-2- le 85 peut aussi être utilisé en crop et ainsi faire des cadrages quasiment d'un 135mm

Le 85mm est généraliste il fait tout très bien, le 58 est un spécialiste qui n'est pas forcément à l'aise partout

Djeffx

Je ne sais si ça déjà été posté par ici mais voici un point de vue (en anglais) vachement intéressant sur le 58 1.4
http://www.slrlounge.com/new-nikkor-58mm-f1-4-new-king-bokeh/

Jean-Claude

Citation de: Djeffx le Octobre 25, 2014, 23:35:06
Je ne sais si ça déjà été posté par ici mais voici un point de vue (en anglais) vachement intéressant sur le 58 1.4
http://www.slrlounge.com/new-nikkor-58mm-f1-4-new-king-bokeh/

Ce "Review" est connu, le contenu est très juste et colle à la réalité.
Je ne crois pas qu'il y ai eu un seul nouvel utilisateur de cet objectif qui n'a pas eu besoin d'une période d'apprentissage. Des gens pressé qui n'ont pas pu l'apprendre, l'ont déclaré inintéressant.

Il n'est pas évident de croire et de se rendre compte que la profondeur de champ de cet objectif Pour des sujets proches et à pleine ouverture est notablement plus faible que celle d'un autre 50mm ouvert à 1,4.
C'est cette profondeur de champ quasi nulle qui oblige à une map parfaite, sinon c'est mou. Avec certains boîtiers pas calés correctement on n'y arrive jamais. Même avec un boîtier bien calé on se retrouve de temps à autre à côté quand les conditions ne sont pas suffisantes. Comme le dit cet auteur, "c'est un objectif à haut risque" qu'il faut maîtriser.

Jean-Claude

Cet article très juste fait un un mariagiste professionnel n'aborde pas les autres domaines d'excellence du 58 1,4 qui sont:

le comportement de nuit avec des sources de lumière dans le champ, il est exceptionnel

le rendu de Piqué près de l'infini, et sa courbure de champ quasi nulle qui le prédestine au paysage hyper Piqué de jour et à L'astropaysage de nuit, avec un défaut de coma dans les coins invisible en grandes distances.

Jean-Claude

pour des raisons historiques et à cause du kit Df, j'ai les 3 50mm Nikkor, le 50 1,8 SE, le 50 1,4 G et le 58 1,4 G. Le 50 1,4 G n'est plus utilisé, le 50 1,8 SE rarement et le 58 1,4 G tout le temps, que ce soit sur le Df ou le D800E. Comme poir l'aiteur de ce review, Il me sert surtout sur le Df qui est devenu mon boîtier de tous les jours.

jps33

Citation de: Jean-Claude le Octobre 26, 2014, 06:54:07
pour des raisons historiques et à cause du kit Df, j'ai les 3 50mm Nikkor, le 50 1,8 SE, le 50 1,4 G et le 58 1,4 G. Le 50 1,4 G n'est plus utilisé, le 50 1,8 SE rarement et le 58 1,4 G tout le temps, que ce soit sur le Df ou le D800E. Comme poir l'aiteur de ce review, Il me sert surtout sur le Df qui est devenu mon boîtier de tous les jours.
Très intérréssant ce que tu dit,car j'ai moi aussi le 58mm sur mon Df..(j'ai revendu le 50 SE et le 50 f1.4G au moment de l'achat du 58mm)....
Par contre j'ai sur mon second boitier (Df) soit le 35mm f1.8G ou le 85mm f1.8G..selon les besoins..)
Mais je voudrais  remplacer mon 35mm: soit par un 24mm ou 28mm pour le paysage et la balades...et me débarrasser de mon 85mm qui est rarement utilisé.
le Pb c'est que le 24mm est un peu lourd (et pas donné..  :-\ ) et un peu trop ouvert (déformations..)
et le 28mm f1.8G que vaut-il vraiment ?

seba

Citation de: jps33 le Octobre 26, 2014, 09:44:57
le Pb c'est que le 24mm est un peu lourd (et pas donné..  :-\ ) et un peu trop ouvert (déformations..)

Quel rapport entre ouverture et déformations ?

jps33

Citation de: seba le Octobre 26, 2014, 10:24:05
Quel rapport entre ouverture et déformations ?
L'ouverture angulaire ..(pas le Diaph) je précise..  :)

Verso92