La gamme Leica S s'agrandit !

[Berswiss]

Comment peux-tu accepter de dégringoler de 50 à 37 Mpix ?  
Il n'en reste pas moins que parfois on trouve plus de potentiel d'agrandissement avec les pauvres 24 Mpix du M240 et un Cron  ou un Lux qu'avec les riches 36 Mpix du D810 et un zoom    

Tu sais, je me fous un peu de la technologie et je regarde le résultat ! Et là, on voit bien les différences en terme de douceur et de potentiel. C'est difficile à formuler mais ça saute aux yeux !
Quant au zooms sur les D800, tu connais déjà ma position.... et je suis un fan des bleus de tes tests !

[Berswiss]

Tout tes retours seront bons à prendre.

Je n'y manquerai pas en restant sur ce fil ! J'attends de voir les couleurs du grand nord avec ce rendu .....

[JMS]

J'avais cru comprendre que tu étais au zoom en Islande avec le Canon 50 Mpix, pour pas mal de photos ? Evidemment jongler avec plein de fixes en avion ou hélico ne doit pas être des plus pratique...

[airV]

Oui c'est tout l'intérêt d'être parti d'une feuille blanche et conscient des enjeux techniques de la photographie moderne.
Ce système me tente de plus en plus comme continuité de mon M...reste à le financer 😉
Tout tes retours seront bons à prendre.

n'est-ce pas aussi un peu le cas du système H ?

[Berswiss]

J'avais cru comprendre que tu étais au zoom en Islande avec le Canon 50 Mpix, pour pas mal de photos ? Evidemment jongler avec plein de fixes en avion ou hélico ne doit pas être des plus pratique...

Oui, mais le 24-70F2.8 II est un zoom un peu spécial, non !!!!

[Benaparis]

n'est-ce pas aussi un peu le cas du système H ?

Non car à l'origine c'est un système argentique.

[tenmangu81]

Non car à l'origine c'est un système argentique.

Comme le M.....

[airV]

Non car à l'origine c'est un système argentique.

Je ne pensais pas que le V avait eu autant d'influence sur le H du fait de leurs grandes différences dont n/a et manuel/af je les pensais assez "étanches" hormis le fait de pouvoir monter les anciennes optiques V

[airV]

Comme le M.....

oui je pensais qu'il y avait presque autant de différences entre R et S qu'entre V et H

[Berswiss]

oui je pensais qu'il y avait presque autant de différences entre R et S qu'entre V et H

C'est en effet une question intéressante ! A part la marque et le format du S qui ressemble à un gros reflex, je ne vois pas trop de liens entre les R et S !
Je relisais le positionnement de Leica sur le S et ils le comparent vraiment à un 24x36 sans jamais parler de MF, juste pour éviter un xème débat sur ce sujet !

Je vois plus de similarités entre les V et H au niveau du format notamment ... mais je n'ai pas une connaissance approfondie du H et de son design. Je me
suis arrêté aux V avec leurs optiques Zeiss 

[Benaparis]

Je ne pensais pas que le V avait eu autant d'influence sur le H du fait de leurs grandes différences dont n/a et manuel/af je les pensais assez "étanches" hormis le fait de pouvoir monter les anciennes optiques V

Le V et le H sont en effet deux système très différents...et qui sont en effet relativement étanche. Indépendamment du fait d'avoir changé d'opticien entre les deux système le H a été lancé à la Kina en 2002 avec la double contingence films et numérique, sachant que Blad n'avait pas la compétences pour réaliser ses propre dos à l'époque (il est dit que Hassy a demandé initialement la collaboration de PhaseOne et de Kodak pour fournir les dos)... L'historique Hasselblad devrait bien te renseigner : https://en.wikipedia.org/wiki/Hasselblad#H-System

Mais comme je te disais ce qui différencie véritablement le S c'est que le système a été totalement pensé avec les contingences propres au numériques ainsi que la maitrise suffisante pour l'exploiter alors que pour les autres MF on constate des adaptations successives.

[airV]

Le V et le H sont en effet deux système très différents...et qui sont en effet relativement étanche. Indépendamment du fait d'avoir changé d'opticien entre les deux système le H a été lancé à la Kina en 2002 avec la double contingence films et numérique, sachant que Blad n'avait pas la compétences pour réaliser ses propre dos à l'époque (il est dit que Hassy a demandé initialement la collaboration de PhaseOne et de Kodak pour fournir les dos)... L'historique Hasselblad devrait bien te renseigner : https://en.wikipedia.org/wiki/Hasselblad#H-System

Mais comme je te disais ce qui différencie véritablement le S c'est que le système a été totalement pensé avec les contingences propres au numériques ainsi que la maitrise suffisante pour l'exploiter alors que pour les autres MF on constate des adaptations successives.

oui c'est vrai j'avais oublié qu'au départ le H était mixte a/n je pensais surtout au système assez fermé et unitaire (boîtier/dos) du H comparé au V malgré la première impression d'interchangeabilité des dos.

Le S est un beau système tentant, et je te souhaite de trouver le financement 

[Benaparis]

Le S est un beau système tentant, et je te souhaite de trouver le financement 

J'espère 

Mais avant toute chose, il faut que les fichiers soient compatibles avec CaptureOne, ce qui n'a rien de certain, faute de quoi je serai obligé d'y renoncer...Sinon j'opterai pour un IQ360 mais cela veut dire que je fais un choix d'usage très différent et moins complémentaire avec mon M, et je ne suis pas certain pour le moment que ce soit ce dont j'ai besoin, vu les sommes à engager je ne veux pas m'engager sur un système que j'utiliserai trop occasionnellement et donc pas rentable...même si l'idée de passer sur plein format 4,5x6, de disposer d'une plus grande définition tout en ayant une qualité d'image au taquet ou encore de pouvoir faire des poses d'un heure me tente bien entendu...

[airV]

ah je pensais que les fichiers du S étaient compatibles avec C1.

C'est vraiment quelque chose qui m'ennuie avec le H

[Benaparis]

ah je pensais que les fichiers du S étaient compatibles avec C1.

C'est vraiment quelque chose qui m'ennuie avec le H

Jusqu'à présent oui, comme pour le 645D...mais avec le 645Z les fichiers sont désormais illisibles. Donc pour le nouveau S je suis moyennement confiant pour le moment.
Je comprends tout à fait que cela puisse t'ennuyer avec ton dos Blad...personnellement je perdrais beaucoup trop en unicité de rendu indépendamment de certains comportement chromatiques de LR qui ne me plaisent pas...

[fiatlux]

ah je pensais que les fichiers du S étaient compatibles avec C1.

C1 reconnait les fichiers DNG et devrait donc permettre de traiter les fichiers du S. Par contre Phase One ne liste pas les Leica S comme supportés car C1 n'intègre pas de profil couleur spécifique (ou de corrections optiques probablement pas indispensables).

Leica fournit (fournissait?) un profil ICC pour le Leica S2 mais rien n'empêche d'en créer un soi-même pour le dernier Leica S, ou de paufiner le rendu standard avec les outils de C1.

[Benaparis]

C1 reconnait les fichiers DNG et devrait donc permettre de traiter les fichiers du S. Par contre Phase One ne liste pas les Leica S comme supportés car C1 n'intègre pas de profil couleur spécifique (ou de corrections optiques probablement pas indispensables).

Je sais bien mais il suffit de voir ce qu'il s'est passé pour le Pentax 645Z qui pourtant génère du DNG. Pendant un moment on pouvait les reconvertir dans une version plus ancienne de DNG et ça passait encore et puis avec les mise à jour récentes c'est devenu totalement impossible, PhaseOne a du bloquer en amont.

Leica fournit (fournissait?) un profil ICC pour le Leica S2 mais rien n'empêche d'en créer un soi-même pour le dernier Leica S, ou de paufiner le rendu standard avec les outils de C1.

C'est vrai mais le profil n'avait pas l'air terrible...Cela dit ce n'est pas grave j'ai ce qu'il faut pour créer d'excellent profils pour C1 (icc) voire LR (dcp), je vous tiendrais au courant en temps utile...c'est à dire quand la commercialisation de l'outil sera officielle.

[airV]

C1 reconnait les fichiers DNG et devrait donc permettre de traiter les fichiers du S. Par contre Phase One ne liste pas les Leica S comme supportés car C1 n'intègre pas de profil couleur spécifique (ou de corrections optiques probablement pas indispensables)..

on peut s'appeler dng et ne pas être reconnu par C1 

[JMS]

on peut s'appeler dng et ne pas être reconnu par C1 

On peut s'appeler DNG et n'être en rien le format universel prétendu tel par Adobe, reste quand même à vérifier si le soft de l'inventeur les reconnaît ! Mais c'est pareil avec DxO qui ne reconnaît les DNG que si les Exifs lui indiquent qu'il possède les profils du boîtier, Phase One doit faire pareil.

[fiatlux]

Je viens de tester en téléchargeant un fichier DNG du Leica S Typ 007 (on en trouve sur http://www.photographyblog.com/previews/leica_s_typ_007_photos/) et il s'ouvre sans problème dans Lr CC 2015.1.1/Lr 6.1.1 et Capture One 8.3.

Le profil associé dans C1 est "DNG File Neutral", un rien plus chaud que le profil Lr mais un point de départ qui part très correct, pour autant que je puisse en juger sur l'image téléchargée.

Pour ce qui est du Pentax 645Z, ses DNG ne chargent effectivement pas dans C1 mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt un blocage délibéré de la part de Phase One, puisque renommer le modèle en IQ250 dans les EXIF fonctionne bien. Une basse manoeuvre commerciale, rien à voir avec le potentiel (ou le manque de potentiel) du format DNG.

[ambre099]

Je viens de tester en téléchargeant un fichier DNG du Leica S Typ 007 (on en trouve sur http://www.photographyblog.com/previews/leica_s_typ_007_photos/) et il s'ouvre sans problème dans Lr CC 2015.1.1/Lr 6.1.1 et Capture One 8.3.

Le profil associé dans C1 est "DNG File Neutral", un rien plus chaud que le profil Lr mais un point de départ qui part très correct, pour autant que je puisse en juger sur l'image téléchargée.

Pour ce qui est du Pentax 645Z, ses DNG ne chargent effectivement pas dans C1 mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt un blocage délibéré de la part de Phase One, puisque renommer le modèle en IQ250 dans les EXIF fonctionne bien. Une basse manoeuvre commerciale, rien à voir avec le potentiel (ou le manque de potentiel) du format DNG.

Ce n'est pas un profil Leica mais un profil Adobe, non  
J'ai eu la même chose lorsque j'ai converti par mégarde les fichiers du M.

Les fichiers du S ne font que quelques Mo de plus 5,5) que celui du M Type 240. Je m'attendais à plus de différence.

[Benaparis]

Je viens de tester en téléchargeant un fichier DNG du Leica S Typ 007 (on en trouve sur http://www.photographyblog.com/previews/leica_s_typ_007_photos/) et il s'ouvre sans problème dans Lr CC 2015.1.1/Lr 6.1.1 et Capture One 8.3.

Le profil associé dans C1 est "DNG File Neutral", un rien plus chaud que le profil Lr mais un point de départ qui part très correct, pour autant que je puisse en juger sur l'image téléchargée.

Pour ce qui est du Pentax 645Z, ses DNG ne chargent effectivement pas dans C1 mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt un blocage délibéré de la part de Phase One, puisque renommer le modèle en IQ250 dans les EXIF fonctionne bien. Une basse manoeuvre commerciale, rien à voir avec le potentiel (ou le manque de potentiel) du format DNG.

Merci pour le lien vers les DNG. (En effet avec le profil DNG par défaut ça m'a l'air de ressortir a peu près correctement...)

Je me doutais que le blocage se faisait au niveau des Exifs...mais reéditer les Exifs n'est il pas une vrai galère où y a t-il un moyen d'automatiser?

[Benaparis]

Ce n'est pas un profil Leica mais un profil Adobe, non 
J'ai eu la même chose lorsque j'ai converti par mégarde les fichiers du M.

Oui c'est un profil générique pour le DNG, pas forcément pourri mais pas forcément bon...Il faudra certainement faire un profil maison...mais j'ai envie de dire que c'est vrai pour tous les boitiers.

Les fichiers du S ne font que quelques Mo de plus que celui du M Type 240. Je m'attendais à plus de différence.

Chez moi les fichiers du M en compressé sans perte font entre 20 et 30Mo selon l'image, avec le S on tourne entre 40 et 50 c'est parfaitement logique (puisque je suis certain que c'est aussi en mode compressé sans perte)

[ambre099]

Chez moi les fichiers du M en compressé sans perte font entre 20 et 30Mo selon l'image, avec le S on tourne entre 40 et 50 c'est parfaitement logique (puisque je suis certain que c'est aussi en mode compressé sans perte)

Merci Ben. Comme je ne compresse jamais mes fichiers, j'ai zappé la compression.
Fait envie, hein 

[Benaparis]

Merci Ben. Comme je ne compresse jamais mes fichiers, j'ai zappé la compression.

De nada 

Fait envie, hein 

Oui et ce d'autant plus que je ressens bien la filiation avec le M en terme d'image...et cela me plait beaucoup