LR 5.6 recadrage systématique sur les RAW du RX100

[Bece]

Bonjour,

Depuis que j'ai mis à jour LR en version 5.6 j'ai un phénomène bizarre qui n'affecte que les fichiers RAW de mon RX100, par défaut il m'indique que les photos sont recadrées et il me les rogne à droite et à gauche systématiquement juste après l'importation comme ci dessous et je dois toutes les reprendre !
Je suis pas hyper calé sous LR et je suis surement passé à côté d'un truc mais je vois pas !! d'autant que ça me le fait qu'avec cet appareil !
Si quelqu'un à des lumières ...

[Lorca]

Tu dois avoir le réglage par défaut de ton RX100 avec un recadrage. Refait le réglage par défaut sans recadrage.

[titroy]

Ferais tu du raw + jpeg ?

J'ai le souvenir que dans ce cas, LR propose, par défaut, le format défini pour le jpeg.
Si tel est le cas, modifier le format du jpeg sur le boitier, devrait régler ton problème.

[Bece]

Merci pour vos réponses rapides ! je suis en RAW uniquement et ça me le fait aussi en 16/9° et la seule option de recadrage que je trouve dans mon menu c'est cadrage portr auto qui est désactivé..

[titroy]

A tout hasard, lors de l'importation, tu n'appliquerais pas un preset ?

[Bece]

non pas du tout, et d'ailleurs ce phénomène ne se produit pas sur mon autre appareil et c'est vraiment apparu dés le MAJ de LR
il faudrait que je réinitialise le RX100..

[OuiOuiPhoto]

Alors tu prends une des photos en mode bibliothèque. Sur la panneau a droite tu as Développement Rapide. Tu clic sur le petit triangle pour l'ouvrir. La première ligne ca doit être "Param, pred, enregistré". Tu clic sur le petit triangle au bout. La, tu devrait voir Rapp recadrage. C'est quoi ? "Original" ou tu as autre chose ?

[Bece]

J'ai ça
Quand je met sur Original à la place de telquel, il m'enlève son recadrage...

[OuiOuiPhoto]

Quand je met sur Original à la place de telquel, il m'enlève son recadrage...

Tel quel cela veut dire qu'il y a eu un recadrage de fait. La bonne question maintenant c'est : "qui a fait ce recadrage ?". Car si tu met sur Original il prend bien toute la photo

[jipT]

Si ça le fait que sur le RX100, le problème ne viendrait pas d'une conf d'une RX100 (par exemple définition de l'image en 4/3 par exemple ? http://pdf.crse.com/manuals/4432943221/FR/contents/04/02/02/02.html par exemple) ou alors d'un bug d'interprétation d'une donnée EXIF par LR

jip

[titroy]

non pas du tout, et d'ailleurs ce phénomène ne se produit pas sur mon autre appareil et c'est vraiment apparu dés le MAJ de LR
il faudrait que je réinitialise le RX100..

Regarde plutôt le paramètre format de l'image.  Mais normalement, ce paramètre ne peut s'adresser qu'au jpeg.

[Bece]

Merci pour votre assistance, soit c'est un bug de la nouvelle version 5.6 et je verrai en essayant d'importer sur un autre PC en version précédente, soit c'est un paramètre sur le RX100 que je n'ai pas vu et qui devrait disparaître en le réinitialisant...
Merci encore

[OuiOuiPhoto]

Si tu nous met un RAW qq part (dl.free.fr ou dropbox) on pourra vérifier sur nos version

[Bece]

Ok merci je ferais ça ce soir, il faudrait faire le test avec la version Windows 5.6...

[titroy]

Si tu nous met un RAW qq part (dl.free.fr ou dropbox) on pourra vérifier sur nos version

Tu m'as ôté les mots du clavier 

[titroy]

Ok merci je ferais ça ce soir, il faudrait faire le test avec la version Windows 5.6...

Pas de problème : je suis sous Win7 et la version 5.6 de LR est installée. 

[OuiOuiPhoto]

moi je suis en 5.3 mais je peux passer en 5.6 pour l'occasion

[Lorca]

Tu dois avoir le réglage par défaut de ton RX100 avec un recadrage. Refait le réglage par défaut sans recadrage.

As-tu fait ce que je t'ai conseillé ? Sinon on tourne en rond.

[Bece]

la seule option de recadrage que je trouve dans mon menu c'est cadrage portr auto qui est désactivé..

je ne vois pas de quel autre recadrage tu veux parler..

[Lorca]

Dans développement tu ouvres un fichier>tu cliques sur réinitialiser en bas à droite>puis dans l'outil recadrer (de cette même fenêtre de développement) tu cliques sur réinitialisé (normalement cela devrait supprimer le recadrage, sinon tu le supprimes à la main)>puis dans la barre des taches, développement>définir les paramètres par défaut>mettre à jour les paramètres actuels.
C'est tout, normalement tous les nouveaux fichiers du RX100 que tu importeras devraient se télécharger avec cette nouvelle configuration à la condition que ton paramètre de développement à l'importation soit "sans".

[titroy]

As-tu fait ce que je t'ai conseillé ? Sinon on tourne en rond.

Je pense que tu fais allusion à ce réglage... ?

[Bece]

En fait je suis soit en 4:3 soit en 16:9 mais la solution de Lorca pour réinitialiser les paramètres par défaut me parait être la bonne, (encore que je n'ai jamais ce phénomène avec mon FZ200..)  je vous dis ça ce soir
Encore merci

[OuiOuiPhoto]

encore que je n'ai jamais ce phénomène avec mon FZ200..

Ca c'est pas étonnant. le capteur de ton FZ200 est en 4/3. Ce qui n'est pas le cas du RX100 qui est en 2/3. Donc si tu demande a ton FZ200 du RAW en 4/3 il te fera nativement du RAW en 4/3. Si tu demande du RAW en 4/3 au RX100 il ne sait pas faire. Le RAW c'est les données brutes du capteur. Donc c'est du 2/3. ET pour faire du 4/3 il doit juste recadrer.

[Bece]

  j'avais pas capté ce détail ! (si j'ose dire  ) ce que tu es en train de me dire c'est que le RAW me fait toujours du 2/3 en format brut et LR me le recadre en fonction de ce que j'avais choisis comme format sur l'appareil ..
j'ai donc intérêt à me mettre en 2/3 pour utiliser pleinement mon capteur tout le temps quitte a recadrer au développement !
par contre il ne me semble pas avoir eu (ou perçu..) ce problème auparavant... je pense que c'est la version 3.6 qui me donne la possibilité de récupérer mon plein format ou au moins de me le montrer..
Merci en tout cas je vais tacher de confirmer tout ça..

[OuiOuiPhoto]

j'ai donc intérêt à me mettre en 2/3 pour utiliser pleinement mon capteur tout le temps quitte a recadrer au développement !

Oui

par contre il ne me semble pas avoir eu (ou perçu..) ce problème auparavant... je pense que c'est la version 3.6 qui me donne la possibilité de récupérer mon plein format ou au moins de me le montrer..

La logique voudrait plutôt que avant LR ton montrait tout (en 2/3) et que maintenant il recadre en fonction du choix que tu as fait sur l'appareil. Comme je suis encore en 5.3 on peut tester si te me passe un RAW que LR5,6 te recadre.

[titroy]

.... Si tu demande du RAW en 4/3 au RX100 il ne sait pas faire. Le RAW c'est les données brutes du capteur. Donc c'est du 2/3. ET pour faire du 4/3 il doit juste recadrer.

Je ne te suis pas, là OuiOuiPhoto  

Tu dis que le RX100 ne sait pas faire du raw au format 4/3, je suis bien d'accord, ensuite, je me perds un peu.

Qui/quoi  (et comment) 'demanderait' à LR de faire un raw 4/3 avec un capteur 2/3
En sélectionnant raw, les options propres au jpeg (format entre autre) sont grisées car incompatibles. Non ?
Ai je mal compris ce que tu veux dire ?

Edit : avec le fuji X10, capteur au format 4/3, LR ouvre toujours le raw en 4/3 et je n'ai pas la possibilité d'accéder au paramètre format. (normal). 

[OuiOuiPhoto]

Ai je mal compris ce que tu veux dire ?

Alors je vais le refaire autrement

Un appareil avec un capteur au format 4/3 fera du raw au format 4/3
Un appareil au format 2/3 fera du Raw au format 2/3

Mais. Il semblerait que sur le RX100 même en RAW tu puisse choisir un autre format (4/3 ou 16/9). Donc l'appareil fait un RAW en 2/3 puis sauve une information de recadrage (4/3 ou 16/9) que LR a l'air de réutiliser pour faire un recadrage en 4/3 ou 16/9. C'est en tout cas mon hypothèse

[Bece]

Ton explication me parait effectivement logique, je te met le fichier en ligne pour confirmer
J'ai mis le RAW de mon exemple initial pour te permettre de vérifier

http://ovh.to/w5BjyMD

[titroy]

Alors je vais le refaire autrement

Un appareil avec un capteur au format 4/3 fera du raw au format 4/3
Un appareil au format 2/3 fera du Raw au format 2/3

Mais. Il semblerait que sur le RX100 même en RAW tu puisse choisir un autre format (4/3 ou 16/9). Donc l'appareil fait un RAW en 2/3 puis sauve une information de recadrage (4/3 ou 16/9) que LR a l'air de réutiliser pour faire un recadrage en 4/3 ou 16/9. C'est en tout cas mon hypothèse

Ce serait bien curieux en effet !
A la Pdv, l'image cadrée est au format 2/3, et on pourrait demander un recadrage au format 4/3 pour le post traitement, sans en mesurer immédiatement l'effet. Why not.
C'est cela même que je ne comprenais pas et que je ne comprends toujours pas.

Je comprends ton hypothèse.

Il y aurait donc un paramètre, accessible lorsque le format raw est sélectionné, pour définir le format ?
Ce ne doit pas être très difficile d'identifier ce paramètre dans les menus.

[titroy]

Ton explication me parait effectivement logique, je te met le fichier en ligne pour confirmer
J'ai mis le RAW de mon exemple initial pour te permettre de vérifier

http://ovh.to/w5BjyMD

Il est bien recadré automatiquement par LR (5.6) à l'ouverture de l'image.  

At OuiOuiPhoto :

Ce serait interessant que toi, tu importes en LR5.3, pour faire la diffèrence  

[titroy]

At Bece :

Avant de réinitialiser les paramètres, ne pourrais tu pas regarder dans les menus afin d'identifier LE par paramètre en question (après avoir sélectionné le format raw, bien sûr).

Peux tu aussi vérifier le paramètre 'ratio' ? (voir le chemin d'accés dans mes posts précédents : menu, icone appareil 1, aspect ration (ou format..) et 'mode souhaité' ) ??

Ceci éviterait de refaire la même "erreur" de manip par la suite. Car si tu ne sais pas ce qui influence LR, tu pourrais très bien refaire la même chose sans t'en rendre compte.

[Bece]

De ce que j'en comprend ça ne sert à rien que je réinitialise !
Lors de la création du RAW, l'appareil transmet au fichier les dimensions que l'utilisateur a voulu à travers la config de son appareil, LR récupère ces infos et affiche par défaut le format demandé tout en gardant la possibilité de rétablir le plein format..
en conclusion je reste sur le 2:3 les autres formats sont inutiles..

[titroy]

De ce que j'en comprend ça ne sert à rien que je réinitialise !
Lors de la création du RAW, l'appareil transmet au fichier les dimensions que l'utilisateur a voulu à travers la config de son appareil, LR récupère ces infos et affiche par défaut le format demandé tout en gardant la possibilité de rétablir le plein format..
en conclusion je reste sur le 2:3 les autres formats sont inutiles..

Non pour la réinitialisation si tu vérifies que le paramètre qui perturbait est bien identifié et que donc, le problème est réglé.

En raw, seul le format natif est utile (un recadrage automatique n'a pas beaucoup de sens)

Le seul paramètre, je re re confirme aprés une recherche dans le guide, le help etc..., qui pourrait influencer est bien celui que je t'ai donné dans les tous 1er posts.

1/ Peux tu me confirmer, qu'il était positionné à 4/3
2/ Peux tu le repasser à la valeur par défaut, cad 3/2 ET faire un essai tout de suite après  ?

Et tu viens nous dire quoi  

[Christophe Mely]

...quoi...

[Bece]

Donc je re-reconfirme que j'étais en 4:3, je viens de faire le test en 3:2 et le recadrage a disparu !

[titroy]

Donc je re-reconfirme que j'étais en 4:3, je viens de faire le test en 3:2 et le recadrage a disparu !

Super !

Quant à LR qui applique un recadrage à l'aveugle, c'est, comment dire d'un intérêt... moyen, voire surréaliste.  

[Lorca]

Donc je re-reconfirme que j'étais en 4:3, je viens de faire le test en 3:2 et le recadrage a disparu !

Parfait, bonnes photos !

[OuiOuiPhoto]

At OuiOuiPhoto :

Ce serait interessant que toi, tu importes en LR5.3, pour faire la diffèrence  

Donc ce n'est pas lié a LR 5.3 ou 5.6. Lorsque je suis dans la fenêtre d'import la photo est bien en 2/3. Puis une fois importée elle passe en 4/3. Et si je vais dans le recadrage je vois donc bien le 2/3 recadré en 4/3.

Conclusion: faut juste régler le RX100 en 2/3

[titroy]

Donc ce n'est pas lié a LR 5.3 ou 5.6. Lorsque je suis dans la fenêtre d'import la photo est bien en 2/3. Puis une fois importée elle passe en 4/3. Et si je vais dans le recadrage je vois donc bien le 2/3 recadré en 4/3.

Conclusion: faut juste régler le RX100 en 2/3

Cqfd.  
Notre ami avait constaté le problème lors du passage à 5.6, ce n'était qu'une coïncidence avec le changement du paramètre sur le boîtier.
On vient juste de mettre en évidence que sans analyse rigoureuse d'un problème,  on aboutit à une conclusion totalement fausse et donc à des actions correctrices qui, si elles ne dégradent pas la situation, embrouillent considérablement l'analyse.
Combien de Pcs sont réinstallés pour un simple problème de logiciel ?  
Je suis confronté à cela presque tous les jours sauf que je ne peux pas réinstaller la quarantaine de serveurs au moindre problème.  

[Christophe Mely]

Combien de Pcs sont réinstallés pour un simple problème de logiciel ?  

...ça c'est quand ça se passe bien ... la plupart du temps, l'utilisateur en rachète un nouveau parce que l'ancien "ne marche plus" !!!

[titroy]

...ça c'est quand ça se passe bien ... la plupart du temps, l'utilisateur en rachète un nouveau parce que l'ancien "ne marche plus" !!!

Excellent 

[OuiOuiPhoto]

Je suis confronté à cela presque tous les jours sauf que je ne peux pas réinstaller la quarantaine de serveurs au moindre problème.  

Nous comme on a tout externalisé on a moins le problème. Depuis que l'on est 100 Google  nos utilisateurs remettent moins en cause l'informatique

[Bece]

En tout cas merci pour votre aide.. j'ai du effectivement changer de format sur mon appareil en même temps que ma version de LR !
Ça m'aura permis de comprendre que les autres formats ne sont que des redécoupages du format natif et qu'ils ne servent pas à grand chose...
en attendant je retourne à mon boulot qui consiste à...
Paramétrer des serveurs et des postes de travail ! (on en sort pas  )

[titroy]

......
Paramétrer des serveurs et des postes de travail ! (on en sort pas  )

Encore un informaticien qui sévit sur ce forum.   

[Bece]

Hé oui ! je m'étais remis à la photo pour m'échapper des écrans mais ils me rattrapent partout !
J'aurais voulu être un artiiiiiiste .. et je me retrouve bidouilleur !