Meyer-Optik Görlitz : le retour

[Polak]

Gamme réduite . Primoplan 58mm et Trioplan 100mm en distribution classique . Tu paies à la livraison .

[Mistral75]

Distribution classique et vente directe ("eigener Direktvertrieb").

[Polak]

On notera qu'il y a encore 3 Trioplan 100mm toujours disponibles dans une boutique à Coblence (1300 euros).
En espérant qu'il n'y a pas clients du système de pré paiement non livrés .
On constate que les anciens Trioplan DDR ont vu leur prix baisser .

[Mistral75]

Le communiqué de presse est maintenant accessible depuis le site de Meyer Optik Görlitz, dont toutes les pages ont été mises à jour et sont désormais identiques :

https://www.meyer-optik-goerlitz.com/en-us/ et https://www.opc-optics.de/pressemitteilung-2018-12-12.pdf

Il est d'ailleurs amusant de constater que les deux objectifs cités dans le communiqué comme étant ceux dont la commercialisation a le plus de chances d'être poursuivie :

Es ist davon auszugehen, dass beliebte Modellreihen wie das Trioplan 100 oder das P58 (Typ Primoplan) fortgesetzt werden.

sont ceux pour lesquels OPC-Optics devra obtenir l'accord d'un tiers avant de pouvoir les commercialiser.

1. Primoplan 58 mm f/1,9

Comme indiqué dans ce fil et, de façon plus détaillée, dans celui consacré au projet A. Schacht Travegon 50 mm f/2,5 (mort-né faute d'avoir atteint sur Kickstarter le seuil de contributions fixé par ses concepteurs), la marque Primoplan (ainsi que d'autres marques autrefois utilisées par Hugo Meyer & Co et Meyer Optik Görlitz comme Diaplan, Domiron, Kinoplasmat, Megon et Plasmat et qu'une foultitude d'autres marques autrefois utilisées par des opticiens allemands) a été déposée le 17 avril 2015 pour l'Allemagne par un artiste (photographe et infographiste) allemand né à Leipzig en 1968 et qui partage son temps entre Leipzig et Berlin, Olaf Rauh.

Du coup, le dépôt postérieur de la même marque en Belgique, le 24 août 2016, par Globell B.V., filiale de net SE, est boiteux et plus encore son extension mondiale, d'autant plus que Globell B.V. a dû renoncer le 6 décembre 2017 à sa demande de dépôt aux États-Unis ce même 24 août 2016 face à l'opposition de Panavision motivée par un risque de confusion avec leur propre marque Primo.

C'est pour cette raison que Meyer Optik Görlitz version net SE avait rebaptisé P58 f/1,9 et P75 f/1,9 leurs objectifs initialement dénommés Primoplan 58 mm f/1,9 et Primoplan 75 mm f/1,9.

OPC-Optics est manifestement conscient du problème puisque le communiqué de presse utilise l'expression "das P58 (Typ Primoplan)".

[Mistral75]

2. Trioplan 100 mm f/2,8

Pour le coup, OPC-Optics utilise à propos de cet objectif l'expression "das Trioplan 100" sans précaution particulière. Et pourtant... la marque Trioplan n'a été déposée ni par net SE ni par un de ses satellites habituels (Globell B.V. ou SEMI Verwaltung GmbH) mais par un certain Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel, domicilié à Görlitz, retraité de Meyer Optik Görlitz et Chief Technical Officer de l'activité objectifs de net SE jusqu'à la déroute du groupe.

Un petit rappel chronologique :

• Le 14 mai 2014 Globell B.V., filiale de net SE, dépose un dossier d'enregistrement européen de la marque Meyer-Optik-Görlitz. La marque sera ultérieurement transférée à SEMI Verwaltung GmbH (SEMI --> S-E-M-I --> I-M-E-S --> Immes comme Stefan Immes, PDG de net SE, et Regina Immes, son épouse et gérante de la SARL (GmbH) SEMI Verwaltung).
     
• Fin septembre 2014 à la Photokina Globell B.V. expose sous la marque Meyer Optik Görlitz deux prototypes d'objectifs, un Somnium 85 mm f/1,4 et un Figmentum 80 mm f/1,8.
     
• Le 30 septembre 2014 sont déposés des dossiers d'enregistrement de la marque Meyer-Optik-Görlitz à Singapour (?) et aux États-Unis ainsi qu'un dossier d'extension mondiale de la marque européenne.
     
• Le 4 novembre 2014 Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel dépose des dossiers d'enregistrement en Allemagne des marques Plasmat, Primotar et Trioplan. Il est aujourd'hui propriétaire de ces trois marques sur ce territoire.
     
• Le 14 novembre 2014 SEMI Verwaltung GmbH dépose un dossier d'enregistrement européen de la marque Trioplan. La société déposera des dossiers d'enregistrement aux États-Unis et d'extension mondiale de la marque européenne le 11 mai 2015.
     
• Fin février 2015 Meyer Optik Görlitz (ou plutôt net SE puisque Meyer Optik Görlitz n'est qu'une marque, pas une société) annonce le développement du Trioplan 100 mm f/2,8.
  
  Cette réédition du Trioplan de 100 sera suivie d'autres rééditions de formules optiques anciennes, tous projets financés sur Kickstarter ou Indiegogo ou par prévente depuis le site de Meyer Optik Görlitz lorsque la voie du financement participatif commencera à être encombrée par de trop nombreux projets non encore achevés.
  

Il semblerait par conséquent que Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel ait convaincu net SE, un groupe qui a débuté dans l'édition et la distribution de logiciels et s'est ultérieurement développé, via sa filiale Globell Deutschland, dans la commercialisation d'accessoires photographiques sourcés auprès de tiers, notamment en Asie (sacs photo Oberwerth, trépieds Silvec et sacs à dos Clik Elite notamment), de changer de business model en ce qui concerne les objectifs et de passer de la distribution de produits sourcés auprès de tiers (l'ADN du groupe) à la conception et la commercialisation de ses propres produits, au cas d'espèce des rééditions et des adaptations d'objectifs anciens.

Au préalable, Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel avait judicieusement déposé quelques marques stratégiques pour s'assurer de ne pas être contourné (rien n'est plus facile que de s'approprier l'idée d'un autre) et se rendre indispensable.

Mais, du coup, OPC-Optics va devoir composer avec lui. Comme ce sont des concepteurs et fabricants de lentilles et pas des spécialistes de l'adaptation de formules optiques anciennes aux verres modernes ni de la réalisation d'objectifs, ils auront l'usage de quelqu'un comme Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel.

A la lecture du communiqué de presse et notamment au vu de la différence sémantique entre les expressions utilisées pour désigner (i) le Trioplan de 100 et (ii) le Primoplan de 58, j'ai l'impression qu'un accord mutuellement satisfaisant a déjà été trouvé entre OPC-Optics et Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel.

[JCCU]

.....
A la lecture du communiqué de presse et notamment au vu de la différence sémantique entre les expressions utilisées pour désigner (i) le Trioplan de 100 et (ii) le Primoplan de 58, j'ai l'impression qu'un accord mutuellement satisfaisant a déjà été trouvé entre OPC-Optics et Herr Dr.-Ing. Wolf-Dieter Prenzel.

Finalement, tout est bien qui finit bien ...sauf pour les "kickstarteurs" 

[Mistral75]

Deuxième communiqué de presse publié par OPC-Optics. Je vous mets la version anglaise, ce sera plus facile pour un plus grand nombre.

Successful start of the year for Meyer Optik Görlitz

• Successful start of the year for Meyer Optik Görlitz
• Analysis of the previous portfolio completed
• Further and new developments in planning
• Collaboration with partners in Germany ensured
• Relaunch of the new internet presence
• Sale of lenses from inventory transfer

Bad Kreuznach - February 27, 2019 - After taking over OPC Optics, Meyer Optik shows first public signs of life with a completely new internet presence. Since the press release on the takeover in mid-December 2018, a bit of time has already been spent, but the time has since been used extensively to analyze the existing, to work out optimizations and to carefully plan and implement the next steps.

"After all the information on the portfolio, the technical designs, etc. were handed over to us, we realized relatively quickly that we have to invest considerable effort to build a professional infrastructure. Through my many years of experience in the optics industry and the various stations in large companies in this environment, Meyer Optik now benefits from the experience gained", explains Timo Heinze, Managing Director of OPC Optics. "One can say that we have been shocked by the previous structures and processes in one place or another. It simply needs a variety of systems to establish a professional manufacturing. Seamless documentation and control, be it in development, in external and internal communication or, for example, in production planning, is the be-all and end-all."

Future lens offer has been streamlined

In the course of the analysis of the last available portfolio announced by the previous provider, it was decided to discontinue the model series Somnium and Nocturnus for the time being. As already discussed in the past in various online media, forums, etc., the current Meyer Optik employees realized very quickly that inside the Somnium was a modified Russian lens and inside the Nocturnus was a modified Chinese lens.

"This is an absolute no-go. As a German manufacturer, who works with the seal of quality "Made in Germany", this is an absolute indictment. These lenses may be quite good on their own, but the way they are produced and marketed contradicts all our principles", Heinze clarifies. "Something like that will not happen with us in any way. At the same time, however, we do not exclude that in the future we will release lenses with a similar character. If we decide to do so, it would of course be about our own developments and our own productions that actually deserve a "Made in Germany" label."

Planned further and new developments

Currently, Meyer Optik places considerable emphasis on the further development and optimization of existing products and the development of new product ranges. Thus, some of the recently available lenses will undergo minor tweaks and other models will undergo radical tweaks.

"We conducted intensive discussions with our partners and photographers on each individual lens and compiled previous customer feedback in order to carry out a comprehensive and meaningful as-is analysis. Starting with the optical design, through the mechanics, the assembly, up to the most important link in the chain - the photographers, we have gained valuable insights from all areas, which are now incorporated into the further development. In addition, we have identified a number of possibilities for optimizing the lenses used so far. We expect from the new editions an improved imaging performance, a higher mechanical quality and a more pleasant feel or user-friendliness. In the course of the changes, the individual character and the uniqueness of the individual lenses will be maintained, of course", explains Heinze.

Currently, it is expected that the first new editions of previous lenses, such as the Trioplan 100, can be presented from the summer of 2019. The details of the simultaneously driven new developments are expected to be presented to the public in the second half of 2019.

Long-term cooperation with partner companies from Germany

At the beginning of the year, successful discussions were held with German companies in the fields of optics & mechanics design and precision mechanics and long-term cooperations were agreed upon. With this step, OPC Optics draws on many years of experience in the fields of design and mechanical production and thus completes its own know-how all around the subject of high-precision glass lenses. In this way, the course could be set for high quality and completely made in Germany products from Meyer Optik.

New internet presence available now

From now on, all interested parties can access the new website at www.meyer-optik-goerlitz.com. In the future, customers will be able to purchase Meyer lenses via the website. In addition, extensive information on Meyer history and the current manufacture are available. Other topics such as philosophy will follow soon. Soon the website will also be implemented in English. In addition to news and useful information about photography, there will be opportunities to interact with prospects and customers. Among other things, it allows visitors to express their wishes for the portfolio.

Stocks from the brand takeover are sold off

In the context of the takeover, OPC Optics has acquired the finished goods inventory of the previous manufacturer. These lenses have been tested by OPC and will be offered and sold at highly discounted prices as long as stocks last. Naturally, OPC Optics assumes the guarantee and warranty of 2 years from the date of purchase. A further production of these lens designs or their components is not considered in the course of further developments.

Des exemples de prix de déstockage :

- Trioplan 100 mm f/2,8 : 649 €
- Trioplan 50 mm f/2,9 : 549 €
- Trioplan 35+ : 599 e.

[remico]

Un lien vers le même communiqué de presse :
https://www.meyer-optik-goerlitz.com/en/news/successful-start-to-the-year-for-meyer-optik-goerlitz

Et sur Petapixel : https://petapixel.com/2019/03/07/meyer-optik-gorlitz-admits-nocturnus-was-a-modified-chinese-lens/

Un article qui revient sur un passage du communiqué concernant deux objectifs qui n'étaient que des objectifs russe ou chinois modifiés,  (...) the current Meyer Optik staff also soon became aware that internally the Somnium was actually a modified Russian lens and the Nocturnus was a modified Chinese lens.

Les modifications sont minimes pour la version I du Nocturnus, marquage bleu au lieu d'orange, et pour la version II un diaphragme à 15 lames au lieu de 9, un traitement anti-reflet et une carrosserie différente, ces modifications valent elles la différence entre  849 $ pour le  Mitakon Zhongyi Speedmaster 50mm f/0.95 et 3000 $ pour le Nocturnus ?



En cherchant de quel objectif russe le sommium était la copie (c'est Helios  40-2 85 mm f/1, 5) , il y a un article sur questionphoto de 2015 qui alertait déjà sur ces copies : http://www.questionsphoto.com/meyer-gorlitz-quand-le-made-in-germany-devient-une-farce/

Extrait :

À première vue, on ne peut que de se réjouir de la naissance d'une nouvelle gamme d'optiques à opération entièrement manuelle. Mais en regardant de près, le label « Made in Germany » des objectifs Meyer-Görlitz semble usurpé. Si les deux premiers prototypes avaient sans doute une conception optique et mécanique inédite, ce n'est pas malheureusement plus le cas des objectifs réellement sortis : le Somnium 1,5/85 mm est une copie conforme du Zenith Helios 40-2 85 mm f/1, 5 II alors que le Figmentum 2/85 mm semble directement issu de l'usine de l'opticien chinois Zhong Yi puisqu'il possède les mêmes caractéristiques que le Zhong Yi Mitakon Creator 2/85 mm, y compris pour l'irrégularité des gravures de la bague de diaphragme. Quant au Figmentum 2/35 mm, il s'agit d'une copie relookée du Zhong Yi Mitakon Creator 2/35 mm bien que la formule optique (9 éléments en 7 groupes au lieu de 6 éléments en 6 groupes pour le Creator) semble indiquer le contraire. Plus fort encore, Globell annonce deux nouveaux modèles pour appareils hybrides, Nocturnus 0,95/35 mm et Nocturnus 0,95/50 mm qui ressemblent, aux imperfections près, aux optiques chinoises Mitakon Speedmaster 0,95/35 et 0,95/50 mm. Pas grave, dites-vous ? Si le distributeur allemand précise que les objectifs Meyer-Görlitz sont assemblés en Allemagne à partir de composants optiques et mécaniques achetés sur le marché mondial et testés suivant des procédures très strictes, je ne pense pas que le travail effectué en Allemagne (s'il y en a vraiment) puisse justifier des tarifs entre deux et trois plus importants que ceux demandés pour les originaux. 

[JCCU]

Deuxième communiqué de presse publié par OPC-Optics. Je vous mets la version anglaise, ce sera plus facile pour un plus grand nombre.

.....

Stocks from the brand takeover are sold off

In the context of the takeover, OPC Optics has acquired the finished goods inventory of the previous manufacturer. These lenses have been tested by OPC and will be offered and sold at highly discounted prices as long as stocks last. Naturally, OPC Optics assumes the guarantee and warranty of 2 years from the date of purchase. A further production of these lens designs or their components is not considered in the course of further developments.

En gros, les "kickstarteurs" ont payés les objectifs, ne les ont pas reçus ... et ces objectifs sont revendus à d'autres? 

[Mistral75]

En gros, les "kickstarteurs" ont payés les objectifs, ne les ont pas reçus ... et ces objectifs sont revendus à d'autres? 

C'est le principe des liquidations et c'est pareil en France et en Allemagne : tous les actifs de l'entreprise liquidée sont vendus au plus offrant par le liquidateur. Celui-ci a tous pouvoirs pour détailler les différents actifs ou faire des lots. Au cas particulier de net SE, les droits sur la marque Meyer-Optik Görlitz, les modèles et autres éléments de propriété intellectuelle liés aux objectifs de marque Meyer Optik Görlitz et les stocks de pièces détachées et de produits finis correspondant à ces mêmes objectifs ont été achetés par la même entité, ce qui est logique.

Avec le produit des cessions on paie les émoluments du liquidateur, puis les créanciers privilégiés (salariés, État, sécurité sociale, etc.) puis, s'il reste quelque chose, les créanciers ordinaires au prorata des créances déclarées par eux et validées par le tribunal. En général les créanciers ordinaires sont surtout des fournisseurs, là il s'y ajoute des clients puisqu'ils avaient payé d'avance.

D'après les informations que j'ai recueillies, le mandataire liquidateur s'attend à pouvoir rembourser aux créanciers ordinaires environ 1% du montant de leur créance.

Très peu de personnes ayant soutenu des projets de net SE sur Kickstarter ou Indiegogo se sont manifestées, par méconnaissance de l'existence même de la procédure et, dans le cas contraire, de la marche à suivre (faire état de sa créance auprès du mandataire liquidateur avant le 15 décembre en remplissant un questionnaire en allemand et en fournissant les justificatifs appropriés, etc.). Le taux est un peu plus élevé parmi ceux qui avaient acheté en ligne sur le site de Meyer Optik Görlitz mais reste faible.

Bien sûr les fournisseurs ont (malheureusement pour eux) l'habitude de ce genre de procédures (ou leur expert comptable l'a pour eux) et ce sont eux qui forment le gros des créances ordinaires déclarées et validées.

[Mistral75]

On en a déjà longuement parlé ici, il y a eu clairement deux périodes successives dans la relance de la marque Meyer-Optik-Görlitz par net SE.

Dans un premier temps (de manière publique, à partir de la Photokina 2014), ils se sont contentés de rebadger des objectifs existants :

• Meyer-Optik-Görlitz 85 mm f/1,5 Somnium = Helios 40-2 85 mm f/1,5
• Meyer-Optik-Görlitz 85 mm f/2 Figmentum = Zhong Yi Mitakon 85 mm f2 Creator
• Meyer-Optik-Görlitz 35 mm f/2 Figmentum = Zhong Yi Mitakon 35 mm f2 Creator
• Meyer-Optik-Görlitz Nocturnus 35 mm f/0,95 = Zhong Yi Mitakon Speedmaster 35 mm f/0,95
• Meyer-Optik-Görlitz Nocturnus 50 mm f/0,95 = Zhong Yi Mitakon Speedmaster 50 mm f/0,95
• Meyer-Optik-Görlitz Figmentum 135 mm f/2,8 = Zhong Yi Mitakon Creator 135 mm f/2,8. Celui-là, apparu un temps sur le site Web de Meyer-Optik-Görlitz, n'a jamais fait l'objet d'un lancement officiel
• Meyer-Optik-Görlitz Nocturnus 50 mm f/0,95 II = Zhong Yi Mitakon Speedmaster 50 mm f/0,95 Pro

Dans un deuxième temps (de manière publique, à partir de mi-février 2015), après que le Doktor Ingenieur Wolf-Dieter Prenzel, un ancien cadre de VEB Pentacon Dresden, a rejoint l'équipe (et, peut-être, a proposé l'idée), net SE s'est lancé dans la réédition de formules Meyer Optik historiques. Wolf-Dieter Prenzel avait d'ailleurs pris la précaution, début novembre 2014, de déposer certaines marques comme Trioplan, Primotar et Plasmat en Allemagne, histoire de se rendre indispensable.

net SE s'est tourné vers Kickstarter pour préfinancer le développement de ces nouveaux objectifs, dès fin juin 2015 avec le Trioplan 100 mm f/2,8.

Ensuite ont été annoncés les :

• Trimagon 95 mm f/2,6 (novembre 2015, financement par précommandes sur le site Web ; disponible fin juin 2016)
• Trioplan 50 mm f/2,9 (avril 2016, financement par campagne Kickstarter)
• Primoplan 58 mm f/1,9 (septembre 2016, financement par campagne Kickstarter)
• Primoplan 75 mm /f1,9 (septembre 2016, financement par précommandes sur le site Web)
• Trioplan 35+ f/2,8 (mars 2017, financement par campagne Kickstarter)
• Primagon 24 mm f/2,8 (avril 2017 ; jamais dépassé le stade de l'annonce)
• Lydith 30 mm f/f3,5 (juin 2017, financement par campagnes Kickstarter et Indiegogo)
• P75II, version réputée améliorée du Primoplan 75 mm /f1,9 (décembre 2017, financement par campagne Indiegogo)
• trilogie de Trioplan (35, 50 et 100 mm) : campagne Indiegogo en janvier 2018
• Somnium II 85 mm f/1,5 (recarrossé pour moins ressembler à l'Helios 40-2 ; février 2018, financement par précommandes sur le site Web)
• Primotar X 50 mm f/2,8 (mars 2018, financement par précommandes sur le site Web)
• Nocturnus 50 mm f/0,95 II en montures Fujifilm X et Leica M (mars 2018, financement par précommandes sur le site Web)
• Trioplan 50 Classic (avril 2018, financement par précommandes sur le site Web)
• Apo-Makro-Plasmat 105 mm f/2,7 (avril 2018, financement par campagne Kickstarter)
• Nocturnus 75 mm f/0,95 (mai 2018, financement par précommandes sur le site Web)
• Nocturnus 50 mm f/0,95 DSLR (fin mai 2018, financement par précommandes sur le site Web)

On voit que le rythme des lancements s'accélère, tout particulièrement en 2018. Encore la liste ci-dessus ne tient-elle pas compte des projets lancés sous d'autres marques. En effet, Kickstarter leur avait demandé de livrer les projets en cours avant d'en lancer de nouveaux, d'où le recours accru à des précommande depuis le site Web et le lancement d'autres marques pour lever des fonds sur les sites de financement participatif :

• C.P. Goerz Citograph 35 mm f/8 (juillet 2017, financement par campagnes Kickstarter et Indiegogo)
• Emil Busch Glaukar Anastigmat 97 mm f/3,1 (juillet 2017, financement par campagne Kickstarter + campagne Indiegogo en janvier 2018)
• Oprema Jena Biotar 75 mm f/1,5 et 58 mm f/2 (août 2017, financement par campagne Kickstarter + campagne Indiegogo en septembre-octobre 2017 pour le 58 mm f/2 et le Biotar 75-C)
• Ihagee Elbaflex (novembre 2017, tentative de financement par campagne Kickstarter, échec)
• A. Schacht Travegon 50 mm f/2,5 (janvier 2018, tentative de financement par campagne Kickstarter, échec)
• C.P. Goerz Citograph 50 mm f/2.,8 (mars 2018, financement par campagne Kickstarter)

Au total, net SE aura levé environ 4,2 MUSD sur Kickstarter et Indiegogo : 3,2 MUSD pour des projets sous la marque Meyer-Optik-Görlitz et 1 MUSD pour des projets sous d'autres marques. Et je n'ai aucune idée du montant des précommandes passées sur le site Web.

net SE a déposé son bilan le 17 juillet 2018. Le processus de liquidation a été entamé le 1er octobre 2018.

Que s'est-il passé ? Pour partie les premiers projets financés sur Kickstarter ont pris du retard et les surcoûts ont dû s'accumuler, conduisant net SE à perdre de l'argent sur ces projets. D'où l'utilisation d'une partie des financements levés pour les projets suivants pour terminer les projets précédents

Mais l'essentiel est ailleurs : Globell B.V., la principale filiale opérationnelle de net SE (c'est un éditeur et un distributeur de logiciels, le métier d'origine du groupe), fondée en 1997, a été renommée ColorTec B.V. le 24 octobre 2017, a déposé le bilan le 7 novembre 2017 (le changement de nom juste avant un dépôt de bilan est chose courante) et a été liquidée et dissoute le 29 mai 2018.

C'est probablement le trou creusé par Globell B.V., et peut-être par d'autres filiales, que le groupe a tenté de combler un temps avec des projets de financement participatif et une multiplication des précommandes jusqu'à ce que cette sorte de pyramide de Ponzi s'écroule comme un château de cartes.

Les difficultés du groupe net SE sont d'ailleurs antérieures à 2017 puisque net SE avait fait l'objet d'une réduction de capital en novembre 2015 et avait décidé en avril 2016 de demander son retrait de la cote.

[remico]

On en a déjà longuement parlé ici

Mes excuses, je n'ai pas du tout suivi cette marque et pire je n'ai pas relu le fil, je ne savais donc pas que Meyer avait rebadgé de façon publique dans un premier temps, et de façon disons silencieuse dans un deuxième temps pour deux objectifs.

Comme l'article de Petapixel est récent, j'ai pensé que c'était une nouvelle, eux non plus ne savaient pas que la première version était un rebadgeage officiel, pas plus que questionphoto dont j'ai mis le lien.

Dans la nouvelle officielle :
https://www.meyer-optik-goerlitz.com/en/news/successful-start-to-the-year-for-meyer-optik-goerlitz

OPC Optics précise que de nouveaux exemplaires des objectifs déjà produits comme le Trioplan 100 seront mis en vente cet été et que de nouveaux objectifs seront  lancés au second semestre 2019, ainsi que le reste du stock sera vendu. Effectivement il reste quelques exemplaires de 4 modèles - Lydith 30 f3.5 - Primoplan 58 f1.9 - Trioplan 35+ - Trioplan 50 f2.9  avec de belles ristournes mais pas dans toutes les montures.

[Nikojorj]

Sur ce point précis, je ne sais pas si on peut parler de rebadgeage officiel, quand Mistral dit de manière publique je le comprend par rapport à la chronologie des événements, mais c'était de toutes façons un secret de polichinelle...

[Mistral75]

Sur ce point précis, je ne sais pas si on peut parler de rebadgeage officiel, quand Mistral dit de manière publique je le comprend par rapport à la chronologie des événements, mais c'était de toutes façons un secret de polichinelle...

Oui, c'est exactement ça. Ma formulation peut prêter à confusion.

Cette histoire de rebadgeage s'est sue très vite. Si on reprend ce fil du début, on voit que le premier message est du 11 décembre 2014 (la présentation de deux prototypes à la Photokina en septembre était passée un peu inaperçue). Le même jour, vob et NeoBeo identifient l'Helios 40-2 derrière le Somnium. Le lendemain, Nikojorj identifie le Zhong Yi Mitakon derrière le Figmentum.

Les deux Nocturnus = Mitakon Speedmaster ont été identifiés le jour de leur annonce.

Ce qui s'est passé sur Chassimages s'est passé ailleurs, bien sûr. Il y a eu par exemple de nombreux commentaires du même type sur Photo Rumors, au point que net SE a contacté l'administrateur du site pour lui dire que :

We read some of the comments on your site and I can explain that we are not buying the cheapest China products to rename them and sell them for a price 5 times higher than the Chinese version. We are using our own glass, the most expensive aperture blades, special build housings etc. and our lenses are build in Germany.

Source : New Nocturnus 35mm f/0.95 lens and other Meyer Optik Görlitz updates - Photo Rumors

De même, le Kiev 19M a tout de suite été reconnu derrière leur Ihagee Elbaflex. Là, ils avaient dû l'admettre dans la section "Commentaires" du projet sur Kickstarter. Toujours avec des faux-fuyants, bien sûr.

The inside of the camera is designed by our Ukrainian colleagues and made with the tools from the Arsenal factory. We are changing the materials used so that the reliability is higher. We have also done some changes to the shutter mechanism. The body is build with tools from the Kiev 19M. It would be impossible to produce new tools for those parts as this is too costly for the small quantities. Therefore the camera looks similar.

[Nikojorj]

N'empêche, au moins on a bien rigolé, ce qui leur confère une utilité sociale non négligeable!

[JCCU]

C'est le principe des liquidations et c'est pareil en France et en Allemagne : tous les actifs de l'entreprise liquidée sont vendus au plus offrant par le liquidateur.
.....

Du matériel déjà vendu fait-il vraiment partie des actifs? 

[Mistral75]

Bien sûr : tant qu'il n'est pas attribué à un acquéreur spécifique, c'est-à-dire facturé et expédié, c'est du stock.

En matière de biens meubles, "possession vaut titre" : sauf preuve du contraire (étiquette d'inventaire ou contrat de prêt par exemple), l'objet appartient à celui chez qui il se trouve.

[Polak]

Oui mais l'acheteur , s'il a payé sans être livré , doit pouvoir présenter sa créance au liquidateur .
De toutes façons une commande d'objectif n'est pas identifiée par exemple par un numéro de série .

[Mistral75]

Oui mais l'acheteur , s'il a payé sans être livré , doit pouvoir présenter sa créance au liquidateur .
(...)

Bien sûr et, comme indiqué précédemment, au cas particulier de net SE il récupérera environ 1% du montant de sa créance.

(...)
De toutes façons une commande d'objectif n'est pas identifiée par exemple par un numéro de série .

Même si c'était le cas, ça ne changerait rien. Pour compléter mon message précédent : sauf disposition spécifique, le transfert de propriété entre fournisseur et client intervient à la livraison. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le fournisseur est comptable du bon état du produit livré.

Autrement dit, le liquidateur serait fondé à reprendre possession des produits expédiés mais non encore livrés puisqu'ils appartiennent toujours au fournisseur, donc constituent un actif de la liquidation. En principe le liquidateur ne court pas les transporteurs pour remettre la main sur les biens en transit (le jeu n'en vaut pas la chandelle) mais il arrive qu'il le fasse lorsque certains biens ont une valeur marchande importante. J'ai eu à connaître d'un cas de ce type : la faillite d'un joaillier.

[Polak]

Bien sûr et, comme indiqué précédemment, au cas particulier de net SE il récupérera environ 1% du montant de sa créance.

Même si c'était le cas, ça ne changerait rien. Pour compléter mon message précédent : sauf disposition spécifique, le transfert de propriété entre fournisseur et client intervient à la livraison. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le fournisseur est comptable du bon état du produit livré.

Autrement dit, le liquidateur serait fondé à reprendre possession des produits expédiés mais non encore livrés puisqu'ils appartiennent toujours au fournisseur, donc constituent un actif de la liquidation. En principe le liquidateur ne court pas les transporteurs pour remettre la main sur les biens en transit (le jeu n'en vaut pas la chandelle) mais il arrive qu'il le fasse lorsque certains biens ont une valeur marchande importante. J'ai eu à connaître d'un cas de ce type : la faillite d'un joaillier.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a des moyens juridique de protéger la propriété d'un bien et que ces moyens sont opérants dans le cas de faillite pour les soustraire à la masse. Notamment les clauses de réserve de propriété peuvent être opérantes , et de mémoire en Allemagne. Ces clauses ont très précisément la fonction de supprimer la règle de la facturation et  de la livraison

Par contre il faut que le bien soit identifiable . Ça paraiît évident mais c'est la règle de base .
Ce n'est pas la peine de rentrer dans des arguties juridiques si on n'est pas capable d'identifier l'objectif  photo qu'on prétendrait posséder . Ça commence par là.

[Mistral75]

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a des moyens juridique de protéger la propriété d'un bien et que ces moyens sont opérants dans le cas de faillite pour les soustraire à la masse. Notamment les clauses de réserve de propriété peuvent être opérantes , et de mémoire en Allemagne. Ces clauses ont très précisément la fonction de supprimer la règle de la facturation et  de la livraison

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Oui, à la réserve près que les clauses de réserve de propriété, du moins celles que je connais, sont beaucoup plus faites pour protéger le fournisseur qui n'a pas été payé que le client qui n'a pas été livré. Par exemple, en droit allemand on peut fixer le transfert de propriété à la date du paiement de la totalité de la somme due au fournisseur (pas en droit français, d'où le succès du leasing qui protège le créancier -le bien lui appartient).

[Mistral75]

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Par contre il faut que le bien soit identifiable . Ça paraît évident mais c'est la règle de base .
Ce n'est pas la peine de rentrer dans des arguties juridiques si on n'est pas capable d'identifier l'objectif  photo qu'on prétendrait posséder . Ça commence par là.

Bien sûr.

Dans le cas qui nous occupe, on aurait pu imaginer que le repreneur, OPC Optics, organise un tirage au sort avec les objectifs finis en stock, au bénéfice des clients non livrés. Après tout, ces objectifs lui appartenaient désormais et il pouvait en faire ce qu'il voulait. Je pense qu'ils n'en ont même pas eu l'idée : ils viennent du monde BtoB et, dans cet univers, il n'est jamais venu au repreneur d'une affaire en faillite l'idée de procéder de la sorte (les clients professionnels seraient d'ailleurs les premiers surpris et probablement embarrassés de recevoir un ou quelques exemplaires des biens commandés).

Eût-il voulu le faire, je pense qu'OPC Optics aurait rencontré de grandes difficultés pratiques : net SE allait mal et même très mal depuis des mois, ses procédures industrielles laissaient à désirer (cf. le communiqué), donc on peut imaginer que les fichiers des paiements reçus d'avance (identité complète de l'auteur et identification du bien correspondant) étaient loin d'être parfaits, à supposer même qu'il y en eût : après tout, l'argent reçu était destiné à renflouer la boîte, pas à fabriquer l'objectif objet du paiement et à le livrer le moment venu à la bonne personne.

De surcroît une bonne partie des paiements reçus d'avance avait transité par Kickstarter et Indiegogo, ce qui ajoute une couche de complexité et de perte potentielle de données.

Dernière remarque : le jeu n'en aurait probablement pas valu la chandelle. A en juger par la rapidité avec laquelle les références des objectifs déstockés par OPC Optics ont été épuisées, le nombre d'exemplaires disponibles pour chaque UGS devait se compter en dizaines. En face, à en juger par les sommes levées sur les sites de financement participatif (et je ne parle même pas des commandes depuis le site Web), les personnes non livrées se comptent en milliers.

[petur]

Cela ne donne pas envie de tenter sa chance à financer un objectif ressorti du formol pour une somme non négligeable.

[petur]

https://www.dpreview.com/news/1844491574/meyer-optik-gorlitz-confirms-rumor-that-nocturnus-was-a-rebranded-chinese-lens

La copie est officielle.

[Nikojorj]

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225576.msg7062589.html#msg7062589
Un peu en retard DPR sur ce coup.