Le reflex est mort. Version 2015

[rascal]

   
Ah bon ? Je débarrasse gratuitement caves et greniers de vos Nikon D3s et autres Pentax 645Z si vous voulez.
 

tu vois ? même toi tu ne veux pas PAYER pour un de ces boitiers...

[egtegt²]

oui, les IA font des progrès fulgurants, et elles enseignent les unes aux autres tout leur savoir en quelques heures (nous les humains il faut des années pour une passation de savoir très incomplet d'une génération à l'autre)
oui, les IA "feront" de très bonnes photos, bien meilleures que les miennes 
atteindront-elles le niveau des artistes ? oui si elles atteignent aussi le niveau des meilleurs critiques d'art
(par exemple grâce aux réseaux adversiaux https://www.youtube.com/watch?v=JikwRMXJzk0&index=49&list=PLtzmb84AoqRTl0m1b82gVLcGU38miqdrC )

Ca ferait probablement un excellent livre de science fiction mais pour l'instant, ça se limite à ça. Tu as une vision totalement romancée de ce que peuvent faire les IA. Actuellement il s'agit juste de programmes informatiques capables de surpasser l'homme dans des domaines extrèmement précis et limités. Le programme qui a battu le champion du monde de GO est incapable de simplement jouer à un jeu comme la belote.
Il est possible qu'un jour une IA puisse faire de meilleures photos que la majorité des photographes, mais ça n'est à mon avis pas pour demain.
Rien que pour une tâche simple pour un humain, à savoir reconnaître quelqu'un, les meilleures IA peinent à faire aussi bien que nous.

[FredEspagne]

Ca ferait probablement un excellent livre de science fiction mais pour l'instant, ça se limite à ça. Tu as une vision totalement romancée de ce que peuvent faire les IA. Actuellement il s'agit juste de programmes informatiques capables de surpasser l'homme dans des domaines extrèmement précis et limités. Le programme qui a battu le champion du monde de GO est incapable de simplement jouer à un jeu comme la belote.
Il est possible qu'un jour une IA puisse faire de meilleures photos que la majorité des photographes, mais ça n'est à mon avis pas pour demain.
Rien que pour une tâche simple pour un humain, à savoir reconnaître quelqu'un, les meilleures IA peinent à faire aussi bien que nous.

Les vhinois utilisent déjà l'IA pour l'identification de personnes recherchées pour l'analyse des caméras de vidéo surveillance: Big Brother made in China, quelle époque! 

[JMS]

Les vhinois utilisent déjà l'IA pour l'identification de personnes recherchées 

La Vhine est loin si tu es recherché reste enfermé chez toi et enlève la plaque de rue 

[egtegt²]

Les vhinois utilisent déjà l'IA pour l'identification de personnes recherchées pour l'analyse des caméras de vidéo surveillance: Big Brother made in China, quelle époque! 

Je sais, mais ça reste très grossier. L'avantage c'est qu'un ordinateur peut passer 24h/24 à analyser des visages pour chercher quelqu'un. Et même s'il n'a qu'un taux de reconnaissance de 60 ou 70%, c'est bien mieux que rien.
Mais quand je teste la fonctionnalité dans picasa par exemple, bien des photos qui pour moi sont évidentes à analyser donnent un résultat faux.

Et pourtant, la reconnaissance faciale est un des domaines où l'IA est le plus avancée.

Mais surtout, on est très très loin d'une véritable intelligence. N'importe quel chien a une intelligence plus vaste et versatile que les IA actuelles.

Il est possible que ça vienne un jour mais pour l'instant, c'est surtout de la science fiction. C'est un peu comme si en observant une civilisation en retard sur la nôtre, on constatait qu'ils ont inventé la roue et qu'on en déduise que l'invention de la voiture est toute proche.

[esperado]

C'est un peu comme si en observant une civilisation en retard sur la nôtre, on constatait qu'ils ont inventé la roue et qu'on en déduise que l'invention de la voiture est toute proche.

Ce qui est le cas, sur l'échelle de l'existence de l'homme, estimée à un million d'années ( Homo Erectus) ou  300 000 ans (Homo Sapiens). La roue date de 5000 ans.  C'est dans le premier cas 0.5% de la durée, dans le second, moins de 2%.

[jmd2]

Mais surtout, on est très très loin d'une véritable intelligence. N'importe quel chien a une intelligence plus vaste et versatile que les IA actuelles.

disons qu'il y a aujourd'hui DES IA et non une seule, chacune étant spécialisée.
par exemple pour jouer à tel ou tel jeu, ou identifier une personne, ou comprendre une question orale et trouver la réponse

il faudra rassembler toutes ces IA pour en faire une "personne" aux pouvoirs incommensurables....

[timouton]

il faudra rassembler toutes ces IA pour en faire une "personne" aux pouvoirs incommensurables....

Elles ne feront jamais rien de plus que ce que pourquoi nous les avons programmées.
Y compris le pouvoir de récolter d'autres sources d'IA. Un type de parasitage.

[esperado]

Elles ne feront jamais rien de plus que ce que pourquoi nous les avons programmées.
Y compris le pouvoir de récolter d'autres sources d'IA. Un type de parasitage.

Fontaine ...
Il fut un temps où l'on pensait que Big brother était de la science fiction.

[ulmar]

Ca ferait probablement un excellent livre de science fiction mais pour l'instant, ça se limite à ça. Tu as une vision totalement romancée de ce que peuvent faire les IA. Actuellement il s'agit juste de programmes informatiques capables de surpasser l'homme dans des domaines extrèmement précis et limités. Le programme qui a battu le champion du monde de GO est incapable de simplement jouer à un jeu comme la belote.
Il est possible qu'un jour une IA puisse faire de meilleures photos que la majorité des photographes, mais ça n'est à mon avis pas pour demain.
Rien que pour une tâche simple pour un humain, à savoir reconnaître quelqu'un, les meilleures IA peinent à faire aussi bien que nous.

Je partage votre point de vue.
Un jour sans doute l'IA nous fera trembler, mais a l'heure actuelle ce n'est impressionnant que du point de vue du travail effectué par ses créateurs.

Point de vue photo j'ai testé pas mal de programmes dits IA (photolemur par exemple) ... C'est pathétique.

[egtegt²]

disons qu'il y a aujourd'hui DES IA et non une seule, chacune étant spécialisée.
par exemple pour jouer à tel ou tel jeu, ou identifier une personne, ou comprendre une question orale et trouver la réponse

il faudra rassembler toutes ces IA pour en faire une "personne" aux pouvoirs incommensurables....

Sauf que ça n'est pas si simple. Si on se contente de rassembler ces programmes, on aura juste des programmes disparates ne dialoguant pas entre eux, pas une "personnalité unique".

Elles ne feront jamais rien de plus que ce que pourquoi nous les avons programmées.
Y compris le pouvoir de récolter d'autres sources d'IA. Un type de parasitage.

Ca par contre, c'est à moitié vrai. Les systèmes d'apprentissage font qu'un programme peut aller au delà de sa programmation. Strictement parlant, il ne fait que ce pour quoi il est programmé, mais par exemple il me semble que le programme qui a battu le champion de Go n'a pas été spécifiquement programmé pour jouer au Go.

Dit d'une autre façon, ces programmes sont conçus non pas pour une tâche spécifique mais pour être capables d'apprendre.

Par contre on en est aux prémisces, donc on est à un niveau très basique.

[jmd2]

Elles ne feront jamais rien de plus que ce que pourquoi nous les avons programmées.

non
le principe a été énoncé par Turing en personne
ça s'appelle le Machine Learning, qui permet d'apprendre sans autre programme que celui qui "permet d'apprendre"
en gros, ce n'est pas du code en dur.

[jmd2]

Je partage votre point de vue.
Un jour sans doute l'IA nous fera trembler, mais a l'heure actuelle ce n'est impressionnant que du point de vue du travail effectué par ses créateurs.

Point de vue photo j'ai testé pas mal de programmes dits IA (photolemur par exemple) ... C'est pathétique.

1/
les suggestions de Facebook sont issues de leur IA. Et personne ne s'en rend compte, tellement ça semble "naturel"

2/
chaque photo Facebook est traitée par 3 IA (mettre un titre, mettre des mots- clés, créer un descriptif pour les mal-voyants. Voir ce qu'en dit LeCun)
https://www.lemonde.fr/festival/video/2017/10/03/yann-lecun-aujourd-hui-facebook-est-entierement-construit-autour-de-l-intelligence-artificielle_5195592_4415198.html

3/
les IA apprennent à partir de photos et de choix humains qu'elles lisent, si ces humains ont au départ des goûts de chi..ttes, tu vois le désastre 

[egtegt²]

1/
les suggestions de Facebook sont issues de leur IA. Et personne ne s'en rend compte, tellement ça semble "naturel"

2/
chaque photo Facebook est traitée par 3 IA (mettre un titre, mettre des mots- clés, créer un descriptif pour les mal-voyants. Voir ce qu'en dit LeCun)
https://www.lemonde.fr/festival/video/2017/10/03/yann-lecun-aujourd-hui-facebook-est-entierement-construit-autour-de-l-intelligence-artificielle_5195592_4415198.html

3/
les IA apprennent à partir de photos et de choix humains qu'elles lisent, si ces humains ont au départ des goûts de chi..ttes, tu vois le désastre 

Toujours dans la science fiction ? Ca n'est pas parce qu'un marketeux écrit le terme IA que c'est de l'IA

[timouton]

3/
les IA apprennent à partir de photos et de choix humains qu'elles lisent, si ces humains ont au départ des goûts de chi..ttes, tu vois le désastre 

En pensant que les goûts des autres sont des chiottes,  tu démontres bien le danger que des individus comme toi seraient dangereux car capables d'imposer leur vision, style pensée unique.
L'IA, comme tu la nomme, ne doit pas servir à faire des super hommes, comme tu le dis dans ce fil, mais être au service de l'humanité.

[esperado]

En pensant que les goûts des autres sont des chiottes,  tu démontres bien le danger que des individus comme toi seraient dangereux

Faut-il t'expliquer la signification du mot "SI" que jmd2 a utilisé ?
(Voila que je prends sa défense, maintenant, on aura tout vu ;-)

[timouton]

Faut-il t'expliquer la signification du mot "SI" que jmd2 a utilisé ?
(Voila que je prends sa défense, maintenant, on aura tout vu ;-)

Le si veut dire oui (procès d'intention).
Il va de soi que chacun de nous avons des goûts différents. Vouloir tout aplanir à un dénominateur commun ferait de nous des robots.

[esperado]

Le si veut dire oui (procès d'intention).

Non.
Exemple: "Si l'on mettait Paris en bouteille ..."
En revanche, ton interpretation déviante et agressive de son message, ça, c'est un procès d'intention. Un vrai.

[dio]

Le si veut dire oui

Ah si j'étais riche !  Tralala Lala Lala !

[timouton]

Ne réalisez-vous pas qu'en acceptant cette mentalité qui défini comme idéal ce qu'un système désignera comme tel, vous perdez tout ce qui fait la diversité des sociétés ?
C'est un peu comme si les modes priorité ouverture ou vitesse des boîtiers disparaissaient et que l'on doive se contenter d'un mode programme car le fabriquant dit que c'est cela qui prévaut.
Quant à une agressivité de ma part, ne faites pas les chochotes svp 

[Katana]

1/
les suggestions de Facebook sont issues de leur IA. Et personne ne s'en rend compte, tellement ça semble "naturel"

2/
chaque photo Facebook est traitée par 3 IA (mettre un titre, mettre des mots- clés, créer un descriptif pour les mal-voyants. Voir ce qu'en dit LeCun)
https://www.lemonde.fr/festival/video/2017/10/03/yann-lecun-aujourd-hui-facebook-est-entierement-construit-autour-de-l-intelligence-artificielle_5195592_4415198.html

3/
les IA apprennent à partir de photos et de choix humains qu'elles lisent, si ces humains ont au départ des goûts de chi..ttes, tu vois le désastre 

Tu devrais lire ce livre. Il donne de biens précieuses indications sur ce qu'est l'IA en réalité. Tu vas vite descendre de ton escabeau 

http://www.seuil.com/ouvrage/en-attendant-les-robots-antonio-a-casilli/9782021401882

[egtegt²]

Ne réalisez-vous pas qu'en acceptant cette mentalité qui défini comme idéal ce qu'un système désignera comme tel, vous perdez tout ce qui fait la diversité des sociétés ?
C'est un peu comme si les modes priorité ouverture ou vitesse des boîtiers disparaissaient et que l'on doive se contenter d'un mode programme car le fabriquant dit que c'est cela qui prévaut.
Quant à une agressivité de ma part, ne faites pas les chochotes svp 

Je suis 100% d'accord avec toi sur ce point, mais en l'occurrence, jmd2 a plutôt écrit ce commentaire comme un commentaire négatif vis à vis de l'IA.

Ça soulève d'ailleurs un problème plus vaste. Le principal inconvénient des produits industriels, qu'il s'agisse d'un appareil photo ou d'un pain de campagne, ça n'est pas tellement leur qualité qui peut parfois être excellente, c'est l'uniformité. Je me souviens avoir mangé il y a longtemps dans le restaurant de deux hôtel Campanile distants de quelques centaines de km. Et ça m'avait déprimé de me rendre compte que non seulement les menus étaient identiques, mais les plats l'étaient également.

Pour la nourriture, j'ai le sentiment qu'il y a une tendance à un retour vers du local et de la variété. Ça serait dommage que ça arrive en force dans les photographies avec des appareils qui vont nous dicter les photos à faire. Car même si ces photos deviennent objectivement meilleures, le fait qu'elles soit standardisées les rendra inintéressantes.

[esperado]

Ne réalisez-vous pas qu'en acceptant cette mentalité qui défini comme idéal ce qu'un système désignera comme tel, vous perdez tout ce qui fait la diversité des sociétés ?
C'est un peu comme si les modes priorité ouverture ou vitesse des boîtiers disparaissaient et que l'on doive se contenter d'un mode programme car le fabriquant dit que c'est cela qui prévaut.
Quant à une agressivité de ma part, ne faites pas les chochotes svp 

Ce n'est pas ça. Les IA sont une des choses les plus dangereuses pour notre liberté qui nous tombent sur le dos ...Fichés, suivis à la trace, géolocalises, nos propos sur les réseaux sociaux (déjà nos communications, bientôt aussi nos emails ?) surveillés espionnés 24/24,  je pense qu'on est tous d'accord. Mais, si tu veux argumenter à ce sujet, pourquoi détourner les propos de ton interlocuteur de leur sens.

[timouton]

disons qu'il y a aujourd'hui DES IA et non une seule, chacune étant spécialisée.
par exemple pour jouer à tel ou tel jeu, ou identifier une personne, ou comprendre une question orale et trouver la réponse

il faudra rassembler toutes ces IA pour en faire une "personne" aux pouvoirs incommensurables....

Pourquoi vouloir modifier ce qui existe ?

Utiliser l'informatique, la robotique, à des fins de services tels des exosquelettes pour des accidentés, la prédiction d'avalanches ou autres est positif.

[esperado]

Utiliser l'informatique, la robotique, à des fins de services tels des exosquelettes pour des accidentés, la prédiction d'avalanches ou autres est positif.

La bombe atomique, elle aussi, est positive, puisqu'elle a apporté, pour les pays qui la possèdent, cette période de 74 ans de paix inédite dans l'histoire.

Jusqu'au jour où ... on en prendra une sur la tronche, comme les pauvre habitants de Hiroshima. Je ne suis pas sur que leurs descendants aient le même ressenti "Positif' sur cet ... objet.

Pour revenir aux IA, relisez 'Big brother'. On y est.