grains de sable, spores, pollen ?

[Berzou]

voici quelques images prises sur les graines et les feuilles de cette plante de mon jardin (Essonne)

je voudrais bien savoir de quoi il s'agit

1- sur une graine (genre cosse de haricot)

[Berzou]

2 - sur une feuille

[Berzou]

3- sur une feuille en vue latérale

[Berzou]

5- et de nouveau sur une graine

je précise pour l'échelle que c'est pris avec un 105 macro sur D7000 (APSC) avec une bague allonge de 36mm
c'est donc très petit (moins de 1 mm le grain)

A vos avis...dont je vous remercie d'avance

[Atriplex]

Forme irrégulière => pas du pollen ni des spores. Pour moi, ce sont des grains de Quartz... (cassure courbe, éclat vitreux)
Cdlt,
Gérard

[buzoqueur]

Bonjour,
A l'évidence grains de sable ( quartzite ). Apporté par le vent ?
Quelques pétouilles sur le capteur 
Cordialement

[Atriplex]

A l'évidence grains de sable ( quartzite ). Apporté par le vent ?

Je ne suis pas d'accord sur le terme "quartzite". Un quartzite est une roche, très dure, formée de grains de quartz intimement soudés. Ici, il s'agit -comme déjà dit- de grains de Quartz (le minéral, donc) isolés.
Cordialement,
Gérard

[buzoqueur]

Alors disons venant d'une quartzite dégradée, il faut bien que ces micro-grains de quartz viennent d'une roche à proximité.
D'accord pour du quartz.
cdt

[Atriplex]

Alors disons venant d'une quartzite dégradée, il faut bien que ces micro-grains de quartz viennent d'une roche à proximité.
D'accord pour du quartz.
cdt

Non, pas d'un quartzite (très peu probable car les grains de Quartz y sont intimement soudés, comme déjà dit). Par contre, ils peuvent provenir d'un grès.
Cdlt,
Gérard

[buzoqueur]

Oui je suis d'accord, surtout que certaines zones de l'Essonne sont proches de Fontainebleau, du grès et du sable.
Bien cordialement

[Berzou]

Merci à vous
pour être précis Sainte Geneviève des bois dans l Essonne ( donc loin de Fontainebleau)

Mais je ne m explique pas que les autres plantes du jardin ne soient pas concernées,  j y regarderai de plus près.
Ce coin du jardin, tout près du mur de la maison et de la porte du garage, est plutôt abrité du vent...

Je vais élargir la zone pour voir si j observe ces grains un peu plus loin...

[Berzou]

je suis retourné faire une visite (bon c'est juste dans mon jardin du coté de la porte du garage, pas si loin que ça...)

le présumé grain de sable n'est il pas trop parfait ?
avec un acarien de passage en prime

DSC_1332_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

Vision un peu plus large d'une feuille de lierre a 5O cm des premières vues

DSC_1336_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

et encore une vue sur la tige de lierre

DSC_1382_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

et cette vue étonnante de nouveau sur une des graines du début

on dirait qu'un des grains de sable a éclos ??

DSC_1385_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Atriplex]

Ce que tu nous montres maintenant (photos 1 et 3 de cette nouvelle série (NB: numéroter les photos, ce serait pratique!)) n'a rien à voir avec les précédentes: la forme est ici régulière et l'aspect de surface différent. Oeufs (d'Insecte, d'Arachnide, de Gastéropode??). En plus, si ça éclot!...
Cdlt,
Gérard

[Berzou]

Je suis retourner voir mon lierre et j'ai scanné les branches et les feuilles une par une, et ce n'est qu'au développement que j'ai découvert une usine à grains de sable  

[michel77]

Parthénogenèse in vivo ? 

[Berzou]

Parthénogenèse in vivo ?  

Oui mais de quel insecte ?
s'agit il vraiment de parthénogenèse, on dirait des œufs et non des individus formés

j'ai de meilleures images à venir....
et je pense queje vais ouvrir un fil sur l'ecosystéme de cet arbuste, car j'en découvre sur chaque photo

encore faudrait il que je connaisse le nom de l'arbuste lui même....

on peut voir sur cette vue globale de la branche les petits points blancs qui m'ont intrigués... et ont motivés ce fil

[Berzou]

11 voici les meilleures images au grandissement max avec les trois bagues allonges

DSC_1639_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

12
s'agit il de pucerons ?
DSC_1641_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[vulpes]

Plutôt des Punaises, non ?

[Berzou]

Plutôt des Punaises, non ?

ça m étonne car elles sont minuscules, ces adultes pondeuses font environ un millimètre de long

Mais je n ai un une connaissance du sujet...
d'ailleurs personne n à confirmé que ce serait des oeufs ou de la parthénogénese ?

[michel77]

ça m étonne car elles sont minuscules, ces adultes pondeuses font environ un millimètre de long

Mais je n ai un une connaissance du sujet...
d'ailleurs personne n à confirmé que ce serait des oeufs ou de la parthénogénese ?

Et donc impossible à photographier. C'est bien un mode de reproduction monoparental.

Il n'y a pas d'ambiguïté la dessus ?

[Ajyx]

...Les photos 11 et 12 ne présentent pas des Pucerons mais des larves de Psylles, Homoptères ressemblant à des Cigales en miniature.

...Les Psylles produisent des sécrétions cireuses blanchâtres (à l'état larvaire et adulte). C'est ce que l'on voit sur ces deux photos.

...Sinon, pour l'espèce, je trouve une bonne ressemblance avec un des stades larvaires de Cacopsylla pulchella => voir vers le bas de la page d'Aramel : http://aramel.free.fr/INSECTES10-9.shtml

[Berzou]

...Les photos 11 et 12 ne présentent pas des Pucerons mais des larves de Psylles, Homoptères ressemblant à des Cigales en miniature.

...Les Psylles produisent des sécrétions cireuses blanchâtres (à l'état larvaire et adulte). C'est ce que l'on voit sur ces deux photos.

...Sinon, pour l'espèce, je trouve une bonne ressemblance avec un des stades larvaires de Cacopsylla pulchella => voir vers le bas de la page d'Aramel : http://aramel.free.fr/INSECTES10-9.shtml

merci Ajyx
tu es un puit de science, mais ma  soif de savoir est insatiable...

C'est qui ces sécrétions cireuses?
Je comprends que ce ne sont ni des larves ni des oeufs, alors des excrements? à quoi ça sert?
Des Psylles.  A voir la l image, j ai l'Impression d en avoir déjà photographié adultes, je vais chercher...
mais les larves présentées sur cete page sont moins fines que celles de mes photos, me semble-t-il
mais effectivement Cacopsylla pulchella est la plus proche.

[Ajyx]

...Des Psylles.  A voir la l image, j ai l'Impression d en avoir déjà photographié adultes, je vais chercher...

...Ne cherche plus : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228075.350.html

C'est qui ces sécrétions cireuses?
Je comprends que ce ne sont ni des larves ni des oeufs, alors des excrements? à quoi ça sert?...

...Ce ne sont pas des excréments car elles sont produites par des glandes abdominales. Elles servent de protection (collantes ou répulsives, je ne sais pas exactement). Elles résultent certainement du fait que les Psylles se nourrissent de sève. D'ailleurs, ils (les Psylles : nom masculin) rejettent aussi abondamment du miellat par l'anus, provenant également de résidus de digestion de sève.

[Ajyx]

...d'ailleurs personne n à confirmé que ce serait des oeufs ou de la parthénogénese ?...

...Quand des larves ont la faculté de se reproduire, on parle de néoténie et non de parthénogenèse qui est un mode de reproduction permettant aux femelles (adultes) de pondre des oeufs viables sans être fécondées par un mâle 

[Berzou]

...Quand des larves ont la faculté de se reproduire, on parle de néoténie et non de parthénogenèse qui est un mode de reproduction permettant aux femelles (adultes) de pondre des oeufs viables sans être fécondées par un mâle 

Ah ben voilà ! Je m disais bien ! 

Mais la ce n est donc ni l un ni l autre, mais des sécrétions. ..

[Ajyx]

...Ce ne sont pas des excréments car elles sont produites par des glandes abdominales. Elles servent de protection (collantes ou répulsives, je ne sais pas exactement). Elles résultent certainement du fait que les Psylles se nourrissent de sève. D'ailleurs, ils (les Psylles : nom masculin) rejettent aussi abondamment du miellat par l'anus, provenant également de résidus de digestion de sève.

...Ce qui représente également un système de protection car il engendre une symbiose avec des Fourmis (qui s'en nourrissent), or, les Fourmis ne s'en laissent pas compter quand on les "taquine" 

[Berzou]

bon j'ai décidé d'en faire un vrai fil pour partager ces découvertes et celles à venir

je reviendrai ici pour identifier de nouvelles bestioles bien sur

merci à tous les participants Ajyx, Gérard, buzoqueur, Michel 77 et aux futurs participants aussi

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231139.0.html

[Berzou]

serait ce un Psylle ?

environ 1,5 a 2 mm sur une autre ramification de la même branche que précéemment

je crois reconnaitre sur la page d'Aramel fournie précédemment : http://aramel.free.fr/INSECTES10-9.shtml

Adultes du "Psylle de l'Albizzia" Acizzia jamatonica; environ 2 mm...

14

[Ajyx]

...je crois reconnaitre sur la page d'Aramel fournie précédemment : http://aramel.free.fr/INSECTES10-9.shtml

Adultes du "Psylle de l'Albizzia" Acizzia jamatonica; environ 2 mm...

...Ca y ressemble beaucoup d'autant que la plante sur laquelle tu l'as photographié est une Fabacées et apparemment une des nombreuses espèces d'Albizzia.

...Un PDF qui t'en dira plus sur les Psylles : http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/6-fiches_de_suivi_suite.pdf

[Berzou]

Merci Ajyx,
je ne l'ai pas encore lu, mais ça ne va pas tarder

voici une bestiole noire qui côtoie les larves de psylles et que j'aimerai bien identifier
je vous en met 4 vues

15

[Berzou]

16
(attention l'échelle a grandi de 1,4x (Kenko) + les bagues allonges)

DSC_1804_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

17

DSC_1805_DxO by N06/]Berzou, on Flickr

[Berzou]

18

[Berzou]

Alors ! Personne ne connaît ces bestioles noires ?
16, 17, 18

[Atriplex]

Cela me fait penser à des exuvies. Peut-être de Psylles?...
Cdlt,
Gérard

[Berzou]

...Les photos 11 et 12 ne présentent pas des Pucerons mais des larves de Psylles, Homoptères ressemblant à des Cigales en miniature.

...Les Psylles produisent des sécrétions cireuses blanchâtres (à l'état larvaire et adulte). C'est ce que l'on voit sur ces deux photos.

...Sinon, pour l'espèce, je trouve une bonne ressemblance avec un des stades larvaires de Cacopsylla pulchella => voir vers le bas de la page d'Aramel : http://aramel.free.fr/INSECTES10-9.shtml

Help

l'ami André m'avait proposé Cacopsylla pulchella pour ces larves

[Berzou]

...Ca y ressemble beaucoup d'autant que la plante sur laquelle tu l'as photographié est une Fabacées et apparemment une des nombreuses espèces d'Albizzia.

...Un PDF qui t'en dira plus sur les Psylles : http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/6-fiches_de_suivi_suite.pdf

et avait accepté le Psylle de l'Albizia pour l'adulte Acizzia jamatonica

en outre la plante est avérée Ginesta canariensis par la suite j'ai retrouvé l'étiquette au pied de la plante

[Berzou]

depuis et au fil des années j'ai fait des dizaines de photos qui me semble correspondre à la même espèce sur la même plante

et il faudrait donc que je tranche avec votre aide su rune espèce qui doit être la même pour les adultes et pour les larves

qu'en pensez vous ?

j'ai bien sur bcp de photos si vous voulez des détails

[Berzou]

j'en ai un album google https://photos.app.goo.gl/nHcaNg51SNPpukph7
et je viens d'ouvrir un fil sur LMDI (ou la galerie a très  peu de psylles de l'albizia)

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=225620

[Berzou]

j'en ai posté un second adulte sur LMDI https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=225634

et un troisième à l'état de larve https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=225635 (débat ouvert)
j'ai aussi préparé une requête sur iNaturalist qui correspond à mon ancien fil : écosystéme de la branche qui pend devant la porte du garage https://www.inaturalist.org/observations?nelat=48.66579496200034&nelng=2.356383757207193&place_id=any&subview=table&swlat=48.62010098370506&swlng=2.297277924925389&verifiable=any&field:Milieu%20%2F%20plantes%20environnantes=Genista%20canariensis

j'ai utilisé le champ "milieu plantes environnantes" = "Ginesta canariensis" associé à toutes les observations faites sur cette plante

nota : pour le moment les psylles sont identifiés comme Acizzia jamatonica sur iNaturalist mais non confirmés, ca peut encore changer...

[Berzou]

Richard, Help !

personne ne semble en mesure de confirmer ou d'infirmer cette espèce de psylle ni sur inaturalist, ni sur LMDI

je ne pourrait pas les laisser sous l'iD Acizzia jamatonica, si ce n'est pas confirmé.