Sale temps pour les DSLR mais Canon plonge moins que les autres

Démarré par newworld666, Mai 22, 2015, 08:37:47

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newworld666

Je dois avouer que les deux derniers grands évènements où j'ai été envoyés avec les accréditations qui vont bien .. (coupe du monde de patisserie/bocuse d'or 01/2017 et le mondial du quad 08/2016) .. je n'étais pas à faire de stats ...mais c'est pas loin de ces deux choses !

http://photoetmac.com/2017/02/80-canon-20-nikon-mirrorless/
http://www.canonrumors.com/canon-eos-dslr-cameras-and-ef-lenses-touch-down-on-the-sidelines-of-the-big-game-in-houston/

Même si Canon vs Nikon on est plutôt à 50/30 et 20% de smartphones et 2 ou 3 mirrorless (en video avec du sony A7x et mon M3 pour les plans généraux au bout d'une perche) .. mais je suis sur des épreuves mondiales avec pas mal d'asiatiques pour la bouffe et 95% d'européens sur le mondial du quad... mais peu d'américains comme au superbowl

Reste que Canon semble s'en sortir plutôt bien sur le bas de gamme (si l'on en croit les succès au japon de Canon) et sur le très haut de gamme où sur ces épreuves ce sont les Flagships qui sont de sorties ..
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

 :o :o je crois que les chiffres des mirrorless semblent historiques sur janv 2017 !!!!
Il ne me semble pas avoir déjà vu des chiffres où les mirrorless soient passés devant les DSLR au Japon !!
Et le marché des matos à objectifs interchangeables qui est en hausse sur janvier par rapport à 2015 et 2016 !!!

Reste à savoir qu'elle est l'effet EOS M5 dans ces chiffres  :-\ ?

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201701_e.pdf
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

Forcément, quand un acteur qui a un bon 50% du marché des reflex devient sérieux sur celui des mirrorless, ça facilite l'essor de ce dernier.

sofyg75

comme le disait mon revendeur préféré quand j'ai acheté le 5Dsr ..."on l'attends ce mirroless sérieux ... on l'attends"  Lui parlait d'un 24x36, mais le M5 est déjà un boitier sérieux et très interessant

Philoux_Alex

Juste une question :
Ces stats incluent les stocks distributeur ?
Si oui alors, est ce deja du réassort ou est ce encore de la mise en place des nouveaux modèles mirorless, en particulier canon (50% de pdm)
Dans ce cas, il est encore tôt pour conclure sur une tendance d adoption du marché.

Mistral75

Citation de: Philoux_Alex le Mars 02, 2017, 10:41:16
Juste une question :
Ces stats incluent les stocks distributeur ?
Si oui alors, est ce deja du réassort ou est ce encore de la mise en place des nouveaux modèles mirorless, en particulier canon (50% de pdm)
Dans ce cas, il est encore tôt pour conclure sur une tendance d adoption du marché.

Ce ne sont pas les ventes au client final mais les expéditions des constructeurs à leurs distributeurs.

Philoux_Alex

Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2017, 10:45:33
Ce ne sont pas les ventes au client final mais les expéditions des constructeurs à leurs distributeurs.
Ok
Donc on peut quand même se dire que ces stats montrent que canon déroule sa stratégie de leadership et dans le mirrorless et dans le dslr au moins au Japon comme marche test.

newworld666

Citation de: Philoux_Alex le Mars 02, 2017, 10:51:34
Ok
Donc on peut quand même se dire que ces stats montrent que canon déroule sa stratégie de leadership et dans le mirrorless et dans le dslr au moins au Japon comme marche test.

C'est effectivement ça .. mais fin 2016 Canon était déjà passé N°2 au Japon devant Sony et derrière Olympus (les deux régressant significativement en part de marché des mirrorless) .. et en général en Janv c'est du réassort plus que du chargement de stocks en vue des fêtes de fin d'année.
Ca reste surprenant pour une stat de janvier aussi favorable.
Canon A1 + FD 85L1.2

Philoux_Alex

Citation de: newworld666 le Mars 02, 2017, 11:14:38
C'est effectivement ça .. mais fin 2016 Canon était déjà passé N°2 au Japon devant Sony et derrière Olympus (les deux régressant significativement en part de marché des mirrorless) .. et en général en Janv c'est du réassort plus que du chargement de stocks en vue des fêtes de fin d'année.
Ca reste surprenant pour une stat de janvier aussi favorable.

Donc fin Q1 on aura rapidement une tendance d adoption du marché.
Je crois me souvenir Qu il y a une pic de vente en juin au Japon egalement ?
Ca peut être un moment de décision pour canon d accélérer et de modifier/adapter ses priorités.

newworld666

Je sais bien que toute analyse sur un seul mois est très hasardeuse.. mais si Canon a réellement un impact majeur sur l'évolution du marché des mirrorless par rapport aux DSLR => c'est plutôt de nature à se dire que les photographes sont finalement plutôt sains d'esprit quand ils boudent plus ou moins les modèles "médiocres" type EOS M, M2, M3, M10 et se "rueraient" sur des modèles franchement plus crédibles comme les M5 et peut-être M6  ::)
Autant dire que l'influence réelle des sites comme Dpreview, Dxomarks et autres est quasiment nulle => depuis le temps qu'ils mettent en avant dans leurs notations une des rares fonctionnalités qui est quasi invisible en pratique sur les photos publiées essentiellement en jpg (la sacro sainte dynamique à deux balles de 11EV vs 13EV), au détriment de fonctions largement plus sensibles/prioritaires comme les AF (dont paramétrages), S/B, Couleurs, montée en Iso, Parc optique, Batteries, facilité/rapidité d'utilisation, etc...

A suivre sur 2017 pour savoir qui aura fait exploser le marché des mirrorless (si ça se confirme mois après mois et effectivement dès Q1 2017)... ça peut-être Sony, Pana, Olympus .. mais, je doute de Nikon bien sûr, mais aussi de Pentax.        
Canon A1 + FD 85L1.2

Philoux_Alex

Peut être sur les décisions d achat
Mais sur l image et le buzz, ils sont tout de même dans le scope des business unit heads de canon.
Pour la dernière interview réalisée par DPR, je les ai trouvé moins agressif sur la partie capteur/photo mais beaucoup plus insistant sur la partie video/4K...

newworld666

Citation de: Philoux_Alex le Mars 02, 2017, 12:58:30
Peut être sur les décisions d achat
Mais sur l image et le buzz, ils sont tout de même dans le scope des business unit heads de canon.
Pour la dernière interview réalisée par DPR, je les ai trouvé moins agressif sur la partie capteur/photo mais beaucoup plus insistant sur la partie video/4K...

Pour le coup .... le marché doit être totalement anorexique.. si la différence du marché sur fait sur la 4K .. c'est encore pire que les drames pendant 5 ans sur la dynamique à 100iso entre 11EV et 13EV sur écran en 8 bits  :D..
Je suis tout équipé pur visualiser en 4K y compris blu ray THX panasonic....franchement un même BR version 100% 4K soit disant top et sa version BR version 2K upscalé en 4K sur l'écran Panasonic .. je cherche encore les différences en 65"...

Alors pour la photo  ::) ... je crois même Gopro se casse la gueule en vidéo et c'est autrement plus pratique qu'un mirrorless ou dslr (les télés réalités américaines Discovery ou anglaise National Geographic en utilisent des centaines dans leurs émissions).
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Comme chaque année Lensvid fait sa petite synthèse du marché à partir des données CIPA je suppose  :-\ ..


C'est rigolo, mais en 4 ans 2013-2016 en part de marché les mirrorless sont passés de 5% à 13% soit 8% de gagnées
Les DSLR sont passés de 21% à 34% soit un gain de 13% de parts de marché gagnées   
Bien sûr tout est pris sur les compacts .. -22% de parts de marché
Et la baisse globale du marché qui de pas moins -35% rien qu'en 2016 au profit des smartphones probablement. 

C'est marrant le gap entre ce qu'on croit comprendre sur les forums et ce qui se passe réellement en production  :D

.. ceci étant 2017 est peut-être enfin le début d'une nouvelle ère  ::)
Canon A1 + FD 85L1.2

chrisbol

"Je suis tout équipé pur visualiser en 4K ... 2K upscalé en 4K sur l'écran Panasonic .. je cherche encore les différences en 65"..."

A quelqu'un qui est equipe en 4k:

1)Est ce que la prise DisplayPort fait la difference (j'ai pris un ordinateur qui a cette prise mais pas d'ecran 4k avec cette prise pour le moment)
https://fr.wikipedia.org/wiki/DisplayPort
2) Visualiser ses photos en 4k sur 65" Est ce que ca apporte un mieux  par rapport a la meme taille d'ecran 2k ?
5DSR/samsung NX500/fuji F900

stef38

Ouais enfin entre 2013 et 2016, ce que je vois surtout, c'est qu'on a vendu en gros 3 fois moins d'an, et quasi 5 fois moins par rapport à 2012, et pour les objectifs, c'est 30% de moins qu'en 2012. Donc bon le grand gagnant ce sont surtout les smartphone et les tablet...

chrisbol

5DSR/samsung NX500/fuji F900

newworld666

 ::) pour de la photo ou du 4k 60hz .. faut pas se prendre la tête  => hdmi 2.0 et + c'est universel en 2016/2017.

Displayport 1.2 et même mini displayport ça reste très informatique et souvent limité à un seul connecteur par matos (sauf cartes graphiques)... et les normes évoluent en 2017, le displayport passe en 1.4 normalement. 
Canon A1 + FD 85L1.2

chrisbol

Bon pour le dysplayport
Et pour
2) Visualiser ses photos en 4k sur 65" Est ce que c'est mieux  que 2k 65"
5DSR/samsung NX500/fuji F900

newworld666

Citation de: chrisbol le Mars 07, 2017, 13:54:23

2) Visualiser ses photos en 4k sur 65" Est ce que c'est mieux  que 2k 65"

Oulala oui grosse différence visuelle. surtout avec certains constructeurs où la colorimétrie n'est pas à l'ouest type Panasonic ou même Sony.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

 :o :o ...

Étonnant ce début d'année 2017 !!! le marché de la photo à objectifs interchangeables explose sur les 2 premiers mois ?

Au niveau financier, on se tape pleine poire, les augmentations de tarifs sur les DSLR
en quantité les mirrorless commencent enfin à progresser significativement => faut reconnaitre qu'il a fallut attendre fin 2016 pour enfin voir un ou deux premiers modèles "acceptables" pour épauler les DSLR avec capteur typé APSC à minima au niveau qualitatif, des AF acceptables, un joystick AF (même virtuel) enfin présent,  et qui accepte enfin un panel d'optiques permettant de se différencier ( dispo en monture EF en général, zoom fisheye, TS, télé, ouverture F1.2 etc..)   
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201702_e.pdf

l'hirondelle ne fait pas le printemps, mais c'est mieux quand même de se dire que le marché n'est pas mort.. les smartphones auront leur vie, mais ça ne concerne que sporadiquement les passionnés de photographie... on a pas besoin d'être des millions avec du vrai matos de photographe.. deuxième moitié du siècle dernier ça nous allait très bien.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#645
 :o depuis 2012 on avait pas vu un premier trimestre en hausse par rapport à l'année précédente !!! et le niveau des boitiers à objectifs interchangeable se retrouve au niveau de 2009 !!! bonne année puisqu'il s'agit de la première année de commercialisation de l'excellentissime 5DII  qui a fait basculer significativement le marché des FullFrame vers les amateurs dit "experts":D
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201703_e.pdf

Par contre, il faut remonter à 2002 pour trouver un niveau plus bas de CA pour un trimestre  que celui de 2017 !!!! 15 ans de croissance à retrouver ? c'est pas gagné (sauf si on pouvait convertir le nombre de smartphones qui ont remplacé les compacts).. d'autant qu'un paquet de marques ont disparu ou sont en train de jeter l'éponge.

Par contre le prix moyen des DSLR cogne de plus en plus fort .. et celui des mirrorless s'adoucit .. prix moyen du matos DSLR 388€ => Mirrorless 398€ ...ça se rejoint ..il se vendrait de plus en plus de mirrorless bas de gamme, un effet Canon ???  
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

1er trimestre 2017 par rapport au 1er trimestre 2016 (expéditions) :

- appareils à objectif intégré : idem en volume et +6,9% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : +5,8% en volume et +14,3% en valeur

- reflex : -8,3% en volume et +4,3% en valeur (c'est donc l'entrée de gamme qui prend cher)
- mirrorless : +45% en volume et +36,6% en valeur

- objectifs : +0,3% en volume et -0,5% en valeur

- objectifs 24x36 : -9,7% en volume et -6,2% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs : +4,5% en volume et +6,9% en valeur

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201703_e.pdf pour les boîtiers (lien déjà donné par newworld666) et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201703_e.pdf pour les objectifs.

Mistral75

1er quadrimestre 2017 par rapport au 1er quadrimestre 2016 (expéditions) : la tendance du premier trimestre s'accentue, à la baisse pour les reflex et à la hausse pour les mirrorless.

- appareils à objectif intégré : -1,9% en volume et +5,6% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : +6,2% en volume et +11,5% en valeur

- reflex : -9% en volume et -7,8% en valeur
- mirrorless : +50,6% en volume et +44,3% en valeur

- objectifs : +1,1% en volume et +1,7% en valeur

- objectifs 24x36 : -8,6% en volume et -3,4% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs : +5,2% en volume et +8,2% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201704_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201704_e.pdf pour les objectifs.

esperado

Citation de: newworld666 le Mars 07, 2017, 16:12:08
Oulala oui grosse différence visuelle. surtout avec certains constructeurs où la colorimétrie n'est pas à l'ouest type Panasonic ou même Sony.
S'il te plait, arrête d'écrire sans arrêt n'importe quoi. Merci

newworld666

#649
Citation de: esperado le Juin 01, 2017, 13:17:56
S'il te plait, arrête d'écrire sans arrêt n'importe quoi. Merci

no comment !!!  ;D mais MDR quand même  :D :D :D Pire que le NTSC de la grande époque (Nerver Twice Same Colour)
















et juste pour te faire baver sur l'absence de dérive complète dans certaine marques ..
Un malheureux 6D à 25600 iso (taille 4K en cliquant)



et le même 6D sous exposé de -2EV à 6400 iso compensé en post processing de +2EV
sans l'ombre d'une dérive !!!  : :o :o :o ça te fait rêver n'est pas !!!


.. retourne rêver dans les bonnes sections ...  même si ça faisiat longtemps que j'avais pas eu l'occasion de rire comme ça avec des fanboy comme toi.

 
Canon A1 + FD 85L1.2