Lui ou pas lui, mystère !

[linepili]

Par un hasard heureux, serais-je tombée sur un Sympetrum fonscolombii, je le cherche depuis plusieurs années !

Photo prise cet après-midi, en Gironde

[vulpes]

Hélas, désolé de te décevoir .....


Mais si, c'est bien lui  

[domenge]

ce n'est pas un mâle?   

[linepili]

 Ouf, merci ! Oui ce serait un mâle!

[pierr07]

Et non Il s'agit d'un mâle de Trithemis annulata...

Pierre

[linepili]

Alors là, je n'y comprends plus rien !

[domenge]

Et non Il s'agit d'un mâle de Trithemis annulata...

Pierre

n'est ce pas une espèce africaine?

[domenge]

Ce pourrait bien etre http://www.insectes.org/opie/pdf/1557_pagesdynadocs4c1f28bab864f.pdf
cette espèce africaine installée chez nous depuis 20 ans

et.... un mâle

[pierr07]

Pourquoi ne m'avoir pas cru?....

Pierre

[michel77]

A mon sens, mais bien sur étant tout jeune novice dans le domaine des libellules je n'ai aucune certitude et ne veux faire la leçon à personne, j'éliminerai Trithemis annulata.
La coloration des ptérostimas ne correspond pas cette espèce mais bien à sympetrum fonscolombii.
Mais est ce suffisant comme critère de diagnose dans un sens comme dans l'autre, associé aux autres peut être plus évidents, comme la coloration des ailes et de l'abdomen ?

[pierr07]

il est certain que la couleur  des pterostigmas  n'est pas un critère de diagnose. Le genre Sympetrum est tout de suite éliminé par le nombre de nervures anténodales qui est ici > à 10....La couleur pourpre de tout le corps suffit pour la métropole à conclure T. annulata...
Pierre

[michel77]

Bon cette fois ci, je suis convaincu, j'ai compté les nervures anténodales et relu la fiche suite à quoi j'ai enfin remarqué le trait dorsal élargi sur S8 et S9 ...

Merci à toi Pierre de partager ton savoir.  

[domenge]

merci de vos lumieres

[Ajyx]

A mon sens, mais bien sur étant tout jeune novice dans le domaine des libellules je n'ai aucune certitude et ne veux faire la leçon à personne, j'éliminerai Trithemis annulata.
La coloration des ptérostimas ne correspond pas cette espèce mais bien à sympetrum fonscolombii.
Mais est ce suffisant comme critère de diagnose dans un sens comme dans l'autre, associé aux autres peut être plus évidents, comme la coloration des ailes et de l'abdomen ?

...Salut Michel77,

...Maintenant que tu as le guide des libellules de France et d'Europe de Dijkstra & Lewington, il te faut impérativement suivre les clefs de détermination pour progresser. Si tu l'avais fait pour cette espèce, tu aurais lu dans le paragraphe consacré au Genre Sympetrum qu'il présente de 6 1/2 à 8 1/2 nervures anténodales => ce ne pouvait donc être S. fonscolombii 

[Ajyx]

Par un hasard heureux, serais-je tombée sur un Sympetrum fonscolombii, je le cherche depuis plusieurs années !

Photo prise cet après-midi, en Gironde

...Etonnant de ne l'avoir encore jamais rencontré car il y est bien présent :

[vulpes]

et puis il ne faut pas être déçue, bien au contraire, Trithemis annulata est moins répandue que S. fonscolombii (les cartes ne sont toutefois pas à jour, probablement)

http://www.libellules.org/fra/acc_photo.php?photo=http://www.libellules.org/adm/images/1113_pagesdynaparags464dec7059acf.jpg&fw=586&fh=639&titre=Trithemis+annulata+%28Palisot+de+Beauvois%2C+1807%29

et désolé de mettre trompé, je vais arrêter définitivement les identifications (mieux vaut laisser s'exprimer les spécialistes) 

[domenge]

et puis il ne faut pas être déçue, bien au contraire, Trithemis annulata est moins répandue que S. fonscolombii (les cartes ne sont toutefois pas à jour, probablement)

http://www.libellules.org/fra/acc_photo.php?photo=http://www.libellules.org/adm/images/1113_pagesdynaparags464dec7059acf.jpg&fw=586&fh=639&titre=Trithemis+annulata+%28Palisot+de+Beauvois%2C+1807%29

et désolé de mettre trompé, je vais arrêter définitivement les identifications (mieux vaut laisser s'exprimer les spécialistes)  

Double mètre même.............ces bestioles c'est affreux

[linepili]

Merci de vous êtres intêressés à cette bestiole, mais je pense qu'il n'existe pas dans les lieux que je fréquente ! Dommage ! D'après la carte, il se trou

verait plus à l'est !

[vulpes]

Double mètre même.............ces bestioles c'est affreux

oups !!   merci d'avoir corrigé cette horrible faute. M'être ou ne pas mettre ...

[domenge]

tu restes quand même un de nos maitres....
Cordialement

[michel77]

tu restes quand même un de nos maitres....
Cordialement

maîtres 

[domenge]

pb de touche ^^^^^^^^^^^^^  qui a par moment du rebond donc je zappe 

[coval95]

...Etonnant de ne l'avoir encore jamais rencontré car il y est bien présent :

Bonjour André
Cette carte a le mérite d'exister mais elle nécessiterait une mise à jour. Par exemple, j'ai déjà photographié des sympétrums de Fonscolombe dans l'ouest du Val d'Oise (Vexin) en 2013, ce qui va à l'encontre de cette carte.

[Ajyx]

...Bonjour Coval95,

...Effectivement cette carte n'est pas exhaustive car elle ne donne que des points de reproduction avérée de l'espèce et dépend de la pression d'observation, du nombre d'observateurs, de leur zone d'investigation ainsi que du bon vouloir des naturalistes compétents à transmettre des données concernant une espèce très commune.

...De plus, ce Sympétrum est un grand baroudeur/migrateur/colonisateur que l'on peut rencontrer pratiquement partout en France, même loin de toute zone humide.

...Voilà la carte de répartition départementale de l'espèce (en vert) donnée par l'Inventaire Nationale du Patrimoine Naturel (http://inpn.mnhn.fr) :

[coval95]

...Bonjour Coval95,

...Effectivement cette carte n'est pas exhaustive car elle ne donne que des points de reproduction avérée de l'espèce et dépend de la pression d'observation, du nombre d'observateurs, de leur zone d'investigation ainsi que du bon vouloir des naturalistes compétents à transmettre des données concernant une espèce très commune.

...De plus, ce Sympétrum est un grand baroudeur/migrateur/colonisateur que l'on peut rencontrer pratiquement partout en France, même loin de toute zone humide.

...Voilà la carte de répartition départementale de l'espèce (en vert) donnée par l'Inventaire Nationale du Patrimoine Naturel (http://inpn.mnhn.fr) :

Merci André. 

Cela dit, les sympétrums les plus fréquents par chez moi sont le sanguin et le strié, le Fonscolombe est plus occasionnel.

En septembre dernier j'ai observé (et photographié) pour la première fois des sympétrums méridionaux dans le... Cotentin ! 
Ils étaient particulièrement abondants. Je n'en ai jamais vu ailleurs. Mais je ne suis pas sûre qu'ils soient présents chaque année aux mêmes endroits.

[vulpes]

En septembre dernier j'ai observé (et photographié) pour la première fois des sympétrums méridionaux dans le... Cotentin ! 
..

Ben quoi ? le Cotentin, ce n'est pas méridional ?? 

[coval95]

Ben quoi ? le Cotentin, ce n'est pas méridional ?? 

Pour les chtis ou les grands-bretons, peut-être. Mais pour les franciliens... 

[Shashinman13]

Trithemis annulata mâle en cours de maturation. Aucun doute possible