papillon de nuit ....grosse taille

[domenge]

Jamais vu en si grande taille ce papillon de nuit relâché dans la maison par un de mes chats.
Il fait 8 cm de long et a une envergure de plus de 10 cm
Sa tête ressemble à celle d'une chauve souris

[vulpes]

Une vue de dessus, nette, avec ailes entr'ouvertes, aurait été préférable  

le lieu d'observation peut aussi servir

au vu de la grande taille, je pense à un papillon (nocturne) du genre Catocala mais sans aucune certitude  

les dimensions que tu donnes sont des mesures ou des estimations ?

[Atriplex]

Catocala très probable pour moi aussi...

[Diapoo®]

Salut Domenge, je suis loin d'être spécialiste mais il se trouve que je photographie le même tous les ans  

C'est un sphynx du liseron, un papillon africain qui vient butiner mes belles de nuit toutes les nuits d'août à mi-septembre. Je ne l'ai pas encore vu cette année. Je n'ai pas le temps tout de suite mais je te posterai une photo dans la journée  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agrius_convolvuli
https://www.youtube.com/watch?v=oapU5Njxm8U

[domenge]

Une vue de dessus, nette, avec ailes entrouvertes, aurait été préférable  

le lieu d'observation peut aussi servir

au vu de la grande taille, je pense à un papillon (nocturne) du genre Catocala mais sans aucune certitude  

les dimensions que tu donnes sont des mesures ou des estimations ?

Bouches du Rhône ....cette semaine.Je l'ai fait sortir mais mon chat va certainement me ramener un de ses congéneres...j'en aieuplusieurs en même temps dans lamaison
Je l'ai mesuré ce matin
Impossible à prendre en vol, vol très rapide et dans tous les sens  et au repos il est comme sur la photo ailes repliées

[Ajyx]

...Ce n'est un Sphynx du liseron mais bien un Catocala, en l'occurrence, il semble s'agir de Catocala elocata : http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image/dos14/temp/d2d514.jpg

[domenge]

pas de couleur d'orange  .....il est monochrome

[Atriplex]

pas de couleur d'orange  .....il est monochrome

La couleur orange ou rouge est sur les ailes postérieures...

[domenge]

La couleur orange ou rouge est sur les ailes postérieures...

pas d'orangeni de rouge  visible en vol  sur les ailes postérieures ou le dessous

[Diapoo®]

Son aspect est complètement différent quand il est en vol et au repos, je tâcherai de poster 2 photos cet après-midi.

Je confirme que sa prise de vue en vol relève de la haute voltige et est complètement hasardeuse ... Il pourrait servir de tests d'AF aux fabricants de réflex  

[domenge]

Son aspect est complètement différent quand il est en vol et au repos, je tâcherai de poster 2 photos cet après-midi.

Je confirme que sa prise de vue en vol relève de la haute voltige et est complètement hasardeuse ... Il pourrait servir de tests d'AF aux fabricants de réflex  

pas vu de trompe et pas de vol similaire au moro sphinx .....mais je ne l'ai vu voler que dans ma cuisine

[Atriplex]

pas vu de trompe et pas de vol similaire au moro sphinx .....mais je ne l'ai vu voler que dans ma cuisine

Eh oui: ces deux caractères ne se voient que quand le Sphinx est en train de butiner ==> ils ne peuvent servir ici à l'identification.

Pour moi, une chose est parfaitement claire: ce n'est pas un Sphinx, de quelque espèce que ce soit: la forme des ailes, en large delta ici,  ne "colle" pas pour un Sphinx, les antennes non plus...

J'en aurais bien fait, comme vulpes et Ajyx, un Catocala, mais, s'il n'y a pas de couleur orange ou rouge ou autre couleur ressortant bien aux ailes postérieures, il ne reste que peu de choix pour un espèce de cette taille. Il reste juste Catocala fraxini, aux ailes post. noires et bleu clair; le pattern des ailes antérieures ne colle pas vraiment. Sinon, pour rester dans les grandes Noctuelles, il y a:
-- Apopestes spectrum, mais le pattern des antérieures ne va pas.
-- Mormo maura: même remarque!

==> je donne ma langue au chat...

Gérard

[michel77]

D'autres vues pour La Déplacée : http://www.galerie-insecte.org/galerie/Catocala_elocata.html

[Arthrobota]

Bonjour,
il y a peu de doute pour Catocala elocata 

por citer Lépinet :
"-sur les lignes antémédiane et postmédiane, ainsi que sur la tache cellulaire,
un renforcement fréquent des dessins par des amas d'écailles roussâtres "

http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=46080#

http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/CatocEloca.htm

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Catocala_Elocata

[Atriplex]

Bonjour,
il y a peu de doute pour Catocala elocata 

Ben oui, mais domenge dit ça:

pas d'orangeni de rouge  visible en vol  sur les ailes postérieures ou le dessous

!!!

[vulpes]

je pense que le lien donné par Ajyx est parfaitement clair 

[Atriplex]

je pense que le lien donné par Ajyx est parfaitement clair 

Ben oui, OK, mais si domenge ne voit pas de rouge/orange aux postérieures.......

[Arthrobota]

Ben oui, OK, mais si domenge ne voit pas de rouge/orange aux postérieures.......

Sans mettre en doute domenge  
Même après 30 ans de course après les lépido (de nuit et de jour) il m' arrive de zapper des évidences  

Surtout sur papillon en vol dans une pièce ou la lumière peut influencer beaucoup sur la représentation des couleurs!

sur l'exemple ci-dessous, pas sur qu' avec nos lumières de cuisines, ont puisse donner la couleur fidèle du dessous des AP   (surtout sur ce papillon qui a un vol très très rapide!)



et pourtant vue de dessus, il est parfaitement reconnaissable


Source des images : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Catocala_Elocata

[domenge]

un comportement "bizarre" , ce papillon nocturne ne "fonce" pas vers les lumières.
je l'ai vu les ailes ouvertes sans voir d'orange.

Mon chat est missionné pour le ré attraper lui ou un de ses congénères en plus des habituelles cigales qu'il n'abîme pas

[Diapoo®]

Rebonjour 

Je vous poste quelques photos de "mon" papillon qui après tout n'est peut-être pas un sphinx ... mais qui butine quand même mes belles de nuit (variété du liseron, lequel s'appelle aussi "belle de jour"). A mon humble avis il s'agit du même papillon que celui de Domenge mais je m'en remets à l'avis d'Atriplex et des entomolgistes confirmés.

Je vous poste quelques-une des "meilleures" photos faites ces dernières années sachant que tout est fait à main levée et que je m'abstiens de manipuler les insectes, ne fût-ce que pour les retenir au repos ... Autant dire qu'en dépit des apparences, c'est du sport, surtout pour les photos en vol    Sur le plan technique, tout est fait au 70 mm f/2,8 macro Sigma.

D'abord quelques photos au repos ... sous différentes "coutures 

Nº 1

[Diapoo®]

Nº 2

[Diapoo®]

Nº 3

[Diapoo®]

Nº 4, accroché sur le bord d'une chaise en bois.

[Diapoo®]

Nº 5, dans la même position, mais en gros plan de face ... Bonjour Monsieur  

[Diapoo®]

Souci informatique    Je suis obligé de redémarrer mais je reviens (çà va être un peu long)   

[michel77]

Pour le tiens Diapoo®, il s'agit du Sphinx du liseron ou Sphinx à cornes de boeuf, Agrius convolvuli.

Ce n'est donc pas le même que celui de domenge, mais comme tu l'envisageais c'est bien un Sphinx.  

[Diapoo®]

Merci Michel  

Je poste quand même pour Domenge quelques photos du papillon en vol. Bien que ce soit surprenant, je suis en mesure de certifier que c'est bien le même papillon que sur les photos précédentes !

Nº 6, l'une des meilleures en vol.

[domenge]

le "mien" n'a pas le corps ni la tête aussi développés

[Diapoo®]

Nº 7

Un autre exemplaire en train de butiner, la trompe déployée. Dieu sait où il est allé traîner, il s'est bien abimé les ailes  

[Diapoo®]

Nº 8 (recadrée)

De profil, où l'on voit bien la longueur de la trompe.

[Diapoo®]

Nº 9 (recadrée)

Finalement c'est celle-ci la meilleure  

[Diapoo®]

le "mien" n'a pas le corps ni la tête aussi développés

Je pense que tu as tous les éléments pour le dire  

Pourtant ils sont sans doute de la même famille car leur comportement en vol semble le même que celui que tu décris : vols stationnaires avec changements de caps imprévisibles et très rapides dans toutes les directions ... Ce sont des champions du vol acrobatique  

Les photos que je montre sont trompeuses : sur 98% d'entre elles, le papillon n'y est plus au moment du déclenchement  

Si tu pouvais dire quelles fleurs il butine, je pense que ça pourrait aider nos amis spécialistes  

[michel77]

Je ne peux que confirmer au vu de tes photos de papillons en vol qu'il s'agit bien pour le tien du Sphinx du liseron.

Amicalement.

[Diapoo®]

Merci Michel  

Depuis peu en retraite, je vais pouvoir étudier plus à fond ces questions intéressantes 

[domenge]

en plus pas de vol stationnaire pour le "mien"  qui part dans tous les sens très rapidement.

Aucunes ressemblances

[Atriplex]

Aucunes ressemblances

Exact (ou plutôt "aucune ressemblance"  ). Le papillon de Diapoo est un Sphinx (famille des Sphingidae), et le tien une Noctuelle (famille des Noctuidae), au comportement bien différent.
Maintenant, on compte sur toi pour nous donner les éléments pour identifier avec certitude ton papillon!!

[Diapoo®]

Attention les vols stationnaires dont je parle sont de l'ordre du 1/4 de seconde voire bien moins, le temps de butiner une fleur. Ils sont en tout cas bien trop courts pour laisser le temps de cadrer et de tirer la photo. Comme je l'ai dit, toutes les photos en vol ont été prises au jugé et sont le résultat d'un heureux hasard, à la fois pour le cadrage et pour la MAP ... avec 98% de déchets.

Sinon je suis désolé de ma méprise, j'aurais fait ce que j'ai pu pour faire avancer ce fil 

Mai je continue de le suivre dans l'attente du dénouement   

[domenge]

Exact (ou plutôt "aucune ressemblance"  ). Le papillon de Diapoo est un Sphinx (famille des Sphingidae), et le tien une Noctuelle (famille des Noctuidae), au comportement bien différent.
Maintenant, on compte sur toi pour nous donner les éléments pour identifier avec certitude ton papillon!!

Aucunes ....tellement il n'y en a pas beaucoup
Mon chasseur de lépidoptères.....ne m'a ramené que des paquets de mouchoirs ....son gibier préféré.

[Atriplex]

Aucunes ....tellement il n'y en a pas beaucoup
Mon chasseur de lépidoptères.....ne m'a ramené que des paquets de mouchoirs ....son gibier préféré.

Va à la chasse toi-même!...

Gérard

PS: "Aucune" est invariable...

[domenge]

La chasse au papillon, je l'ai faite hier soir et je n'ai découvert qu'un beau papillon gris métallique. avec de l'orange....un papillon du palmier!

[Diapoo®]

Ce soir, première apparition 2015 d'un sphinx du liseron sur mes bouquets de belles de nuit (je suis à Saint Maximin dans le Var).
La visite a été très furtive, sans doute parce que les bouquets de belles de nuit ne sont pas encore très développés (?).

Sinon Domenge, pas de nouvelle de ta Noctuelle