Canon en tête

Démarré par timouton, Août 19, 2015, 18:57:08

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timouton

Août 19, 2015, 18:57:08

Opticien

#1
Août 19, 2015, 23:49:00
de là à penser que nous autre canonistes nous sommes aussi en tête, il n'y a qu'un pas....
plus sérieusement: il y a tellement de prix, que tout le monde, ou à peu près, est le premier de qq chose; mais c'est vrai que Canon cartonne, autrefois surtout pour les optiques, et depuis le Dx pour les boitiers aussi

Rolif

#2
Août 20, 2015, 00:58:46
Citation de: Opticien le Août 19, 2015, 23:49:00
de là à penser que nous autre canonistes nous sommes aussi en tête, il n'y a qu'un pas....
plus sérieusement: il y a tellement de prix, que tout le monde, ou à peu près, est le premier de qq chose; mais c'est vrai que Canon cartonne, autrefois surtout pour les optiques, et depuis le Dx pour les boitiers aussi

Ce n'est pas depuis le 1Dx que les boitiers pro sont chers chez Canon, les 1Ds étaient aussi chers, le 1Ds III est sorti en 2007 à 5.999 €.  :)

Gérard B.

#3
Août 20, 2015, 04:59:51
Citation de: Rolif le Août 20, 2015, 00:58:46
le 1Ds III est sorti en 2007 à 5.999 €.  :)
Prix de sortie de marché, au début de sa commercialisation c'était 8000€.

Opticien

#4
Août 20, 2015, 23:47:17
Citation de: Rolif le Août 20, 2015, 00:58:46
Ce n'est pas depuis le 1Dx que les boitiers pro sont chers chez Canon, les 1Ds étaient aussi chers, le 1Ds III est sorti en 2007 à 5.999 €.  :)
quand l'écris que Canon cartonne (jeu de mots facile..) depuis le Dx, je ne parle pas du prix mais des perfs; mais si je dois parler des prix là, côté objectifs, c'est l'explosion!!... d'un autre côté, on est pas obligé d'acheter!

jjbm

#5
Août 21, 2015, 01:40:20
Depuis que l'on parle sur différents fils de l'augmentation des prix des boîtiers et objectifs, je suis allé voir les prix d'environ 15 ans en arrière et, oh surprise, à technologie égale, ils sont stables et ont parfois baissés.
Par exemple, le 500 f4 is valait 8 900 euros en 1999, soit un prix de l'ordre de l'actuel 16 ans après et le 300 f4 is valait 1800 euros en 1997 contre environ 1300 maintenant.
Les boîtiers séries 1 valaient environ 3000 euros et 6000 maintenant, mais il y a les capteurs en plus avec tout ce qui va avec et l'af est beaucoup plus élaboré.
L'idée des prix est à nuancer. ;)

S.A.S

#6
Août 21, 2015, 09:47:00
Heureusement que chez Canon tout n'est pas cher...
Il existe ( du moins ) un boitier ( certes capteur 1' ) associé avec une excellente optique ( 24-600 mm ) pour un tarif plus qu'abordable...

Je pense et je parle, en faite je décris le Canon Powershot G3X...  :P

Gérard B.

#7
Août 21, 2015, 14:57:11
Citation de: jjbm le Août 21, 2015, 01:40:20

Les boîtiers séries 1 valaient environ 3000 euros( 4200 à 4500€ pour les 1D ) et 6000 maintenant, mais il y a les capteurs en plus avec tout ce qui va avec et l'af est beaucoup plus élaboré.
L'idée des prix est à nuancer. ;)

Verso92

#8
Août 21, 2015, 15:28:28
Pas de quoi se mettre martel en tête,  hein !

Opticien

#9
Août 21, 2015, 19:53:14
la comparaison tarifaire est tjrs difficile car les performances, possibilités et technologies ne sont pas les mêmes, et les pouvoirs d'achats non plus.
Prenez par ex un 2,8/300 d'il y a 20ans: quel rapport avec celui d'aujourd'hui plus léger qui a le pare soleil en fibre de carbone, le corps en alliage léger au magnésium, les rampes en titane, dont les 4 boutons avant sont programmables, l'is plus efficace......

timouton

#10
Août 21, 2015, 20:23:45
Je me rappelle, cela doit faire une dizaine d'années ou peut-être plus, CI expliquait pourquoi un reflex numérique ne pourrait jamais descendre sous les 500 euros. Mais je n'ai plus souvenir de leurs arguments.

Aujourd'hui, en Suisse, un Canon 100D + 18-55 STM est vendu pour 397 francs (équivalent euros grosso modo) et un 1200D + 18-55 IS II pour 335 francs.

Je pense que la photo de qualité est toujours plus accessible bien qu'il faille aussi un bon photographe derrière l'appareil.

Opticien

#11
Août 22, 2015, 15:34:56
En fait, si l'on compare, les sommets de gammes de # époques entre eux, l'ordre de grandeur du prix ne varie pas bcp / au pouvoir d'achat; par contre, si l'on compare à performances ou possibilités à peu près comparables, les prix baissent.
j'ai connu des boitiers pros (s'il y en a un qui dit que je suis vieux je pique une crise) dont la synchro-flash était 1/125 ou 1/90 ème de s, vitesse maxi 1/1000 ou 1/2000 èmes de s, moteur 5im/S avec un accessoire et un fort temps d'obscurcissement du viseur, un dépoli noir à F/16, 2 ou 3 modes d'expo, changement du dépoli pour changer la zone de mesure (là, il doit y avoir des jeunes qui s'évanouissent) etc ; 10 im/s, c'était du matériel de labo... et avec de fortes contraintes d'emploi et moins de fiabilité!

Pierred2x

#12
Août 22, 2015, 15:49:34 Dernière édition: Août 22, 2015, 15:54:46 par Pierred2x
Canon est en tête dans le haut de gamme parce qu'avec un minimum de boitiers ils ont su couvrir tous les besoins.
1Dx pour les pros
5D3 FF généraliste
5D3s pour les paysagistes et le studio
7D2 pour les animaliers et le sport à petit budget.

Nikon en ayant sorti dans le même temps 2 fois plus de boitiers, refondu sa gamme et abandonné Nx2 a trahi son ancienne clientèle pour capter une minorité (Celle qui veut des pixels au détriment des autres aspects).
Sans compter la pléthore de boitiers qui marchaient plus ou moins bien.
A l'époque alors que comme beaucoup j'avais juste besoin d'un vrai remplaçant du D700 et du D300, j'ai été contraint pour ne pas avoir de boitier surpixélisé à la rafale lymphatique d'acheter un D4 qui a refusé de marcher correctement pendant presque 2 ans (AF) jusqu'à ce qu'en panne il soit refait de fond en comble (Maintenant il marche...merci quand même le SAV quoiqu'en disent certains).
Mais il est clair que pour moi en terme de gamme (et de fiabilité) Nikon depuis 3-4 ans fait conneries sur conneries (Voir le nouveau 24-70 2.8 énorme pour assurer les 36Mp...alors qu'a la base c'est un outil de reporters qui se fichent des pixels), la claque est largement justifiée. Si ils ne se décident pas à corriger le tir (D400 par exemple) Le D4 sera mon dernier boitier Nikon, même si j'adore son ergonomie et honni celle des Canon...

jtoupiolle

#13
Août 22, 2015, 16:12:49
Citation de: Pierred2x le Août 22, 2015, 15:49:34
Canon est en tête dans le haut de gamme parce qu'avec un minimum de boitiers ils ont su couvrir tous les besoins.
1Dx pour les pros
5D3 FF généraliste
5D3s pour les paysagistes et le studio
7D2 pour les animaliers et le sport à petit budget.

Nikon en ayant sorti dans le même temps 2 fois plus de boitiers, refondu sa gamme et abandonné Nx2 a trahi son ancienne clientèle pour capter une minorité (Celle qui veut des pixels au détriment des autres aspects).
Sans compter la pléthore de boitiers qui marchaient plus ou moins bien.
A l'époque alors que comme beaucoup j'avais juste besoin d'un vrai remplaçant du D700 et du D300, j'ai été contraint pour ne pas avoir de boitier surpixélisé à la rafale lymphatique d'acheter un D4 qui a refusé de marcher correctement pendant presque 2 ans (AF) jusqu'à ce qu'en panne il soit refait de fond en comble (Maintenant il marche...merci quand même le SAV quoiqu'en disent certains).
Mais il est clair que pour moi en terme de gamme (et de fiabilité) Nikon depuis 3-4 ans fait conneries sur conneries (Voir le nouveau 24-70 2.8 énorme pour assurer les 36Mp...alors qu'a la base c'est un outil de reporters qui se fichent des pixels), la claque est largement justifiée. Si ils ne se décident pas à corriger le tir (D400 par exemple) Le D4 sera mon dernier boitier Nikon, même si j'adore son ergonomie et honni celle des Canon...
Et C'est un pur nikoniste puis parle,

De mon côté je suis passé chez Canon après avoir été déçu du D4 dès le Ier jour par rapport à mon ex D3s ( les hauts iso)
Et bien,je me suis très bien accommoder à leur ergonomie Que je trouve très intuitive,,,comme Quoi

Pierred2x

#14
Août 22, 2015, 16:26:31 Dernière édition: Août 22, 2015, 16:40:56 par Pierred2x
Et bien disons que quand j'ai acheté le D4 y'avait encore le problème de friteuse avec pas mal de 1Dx (et un comportement plus que curieux des officiels Canon) et Nikon n'avait pas encore abandonné Nx2...
De toute façon j'avais absolument pas les moyen d'un switch, j'ai payé le D4 intégralement à crédit... et en 30 ans c'était la première fois, contrairement à Canon (1Dmk3 et autres que j'ai vendus par le passé) où Nikon nous refilait un boitier qui marchait pas comme dans le manuel !
Hormis l'ergo, ce que j'ai aussi longtemps reproché à Canon, c'est de ne quasiment pas proposer d'offre globale en terme de système (Prise de vue Et traitement), j'ai toujours considéré que sur ce plan Canon se fichait pas mal de ses clients en les obligeant quasiment à bosser avec PS que je déteste. Le problème c'est que volume de production obligeant (Sport) comme Nikon n'a pas redéveloppé d'outils de postraitement adapté, j'ai été obligé de passer à LR qui a une colorimétrie pourrie à coté de celle de Nx. Très mauvais point pour Nikon de ce point de vue, alors si c'est pour bosser avec LR, Canon ou Nikon... :(

Opticien

#15
Août 23, 2015, 00:16:54
Citation de: Pierred2x le Août 22, 2015, 16:26:31
Et bien disons que quand j'ai acheté le D4 y'avait encore le problème de friteuse avec pas mal de 1Dx (et un comportement plus que curieux des officiels Canon) ....
/ le 1Dx, problème de friteuse, problème de friteuse.... j'ai acheté le 1Dx dans les 1ers jours de sa sortie, et je n'ai eu à faire que 2 nettoyages de capteur. Je compte faire le 3ème pour sa revente, quand sortira un 1Dx II que j'achèterai peut-être 6mois après lors de la baisse du prix de lancement, peut-être en 2016-17

Pixels.d.Argent

#16
Août 23, 2015, 19:25:44
Citation de: Gérard B. le Août 20, 2015, 04:59:51
Prix de sortie de marché, au début de sa commercialisation c'était 8000€.

Et le 1Ds premier du nom est sorti à 12 000 €.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

aldau

#17
Août 25, 2015, 18:28:51
Bonjour, le 16 décembre 1997 j'ai acheté à la FNAC un boîtier Canon EOS 1n RS (celui avec miroir fixe) qui était le plus cher du catalogue à l'époque pour la modique :D somme de 2742.56€. Monobloc, autofocus d'enfer, motorisation d'enfer...
En juillet 2012 j'ai payé mon 5D MarkIII 3200€ qui est bien mais ne m'en offre pas autant. Les comparaisons sont très difficiles à faire quand le matériel varie autant (vive le numérique).
Amicalement
aldau   
Asi pasan los dias

jdek

#18
Août 25, 2015, 19:03:05
Marrant que certains n'aiment pas l'ergonomie Canon.
J'ai changé de marque cette année après avoir attendu en vain un D400 et aussi avoir perdu confiance en Nikon vu les différents problèmes des boitiers sortis après le D300s (on dirait que chaque nouveau boitier devait être testé par les acheteurs avant sortie du modèle définitif).
Bref, le 5D MkIII acheté en avril de cette année me comble et je trouve l'ergonomie Canon beaucoup plus intuitive que celle de mon D300s même si je l'ai utilisé durant des années après avoir mis un an à l'apprivoiser!
J'ai tout de suite trouvé mes marques et j'apprécie particulièrement de pouvoir régler rapidement une sur ou sous-exposition.
Et aussi le mode silencieux, même en rafale.
Que du bonheur
Jdek

jtoupiolle

#19
Août 25, 2015, 21:11:42
Citation de: jdek le Août 25, 2015, 19:03:05
Marrant que certains n'aiment pas l'ergonomie Canon.
J'ai changé de marque cette année après avoir attendu en vain un D400 et aussi avoir perdu confiance en Nikon vu les différents problèmes des boitiers sortis après le D300s (on dirait que chaque nouveau boitier devait être testé par les acheteurs avant sortie du modèle définitif).
Bref, le 5D MkIII acheté en avril de cette année me comble et je trouve l'ergonomie Canon beaucoup plus intuitive que celle de mon D300s même si je l'ai utilisé durant des années après avoir mis un an à l'apprivoiser!
J'ai tout de suite trouvé mes marques et j'apprécie particulièrement de pouvoir régler rapidement une sur ou sous-exposition.
Et aussi le mode silencieux, même en rafale.
Que du bonheur
Jdek

également pour poi,,cité plus haut,,,,,j'ai trouvé très  facilement mes marques,,,,c'est clair,,pas besoin du manuel,,donc intuitif,,

Opticien

#20
Août 25, 2015, 21:53:26 Dernière édition: Août 25, 2015, 22:11:16 par Opticien
Citation de: aldau le Août 25, 2015, 18:28:51
Bonjour, le 16 décembre 1997 j'ai acheté à la FNAC un boîtier Canon EOS 1n RS (celui avec miroir fixe) qui était le plus cher du catalogue à l'époque pour la modique :D somme de 2742.56€. Monobloc, autofocus d'enfer, motorisation d'enfer...
En juillet 2012 j'ai payé mon 5D MarkIII 3200€ qui est bien mais ne m'en offre pas autant. Les comparaisons sont très difficiles à faire quand le matériel varie autant (vive le numérique).
Amicalement
aldau  
ce boitier 1n RS était extraordinaire: c'est comme si on sortait le 1Dx avec un miroir semi-transparent permettant de faire les 14im/s en gardant la visée continue. On a parfois lu dans CI ou / ce forum que le prix des boitiers n'augmentait pas: c'est faux.
Pour faire des estimations il faut faire des estimations en tenant compte de la baisse du pouvoir d'achat et en calculant combien de mois il fallait, et combien il faut aujourd'hui pour s'offrir ces boitiers

Sebas_

#21
Août 26, 2015, 11:24:23
Citation de: Opticien le Août 25, 2015, 21:53:26
Pour faire des estimations il faut faire des estimations en tenant compte de la baisse du pouvoir d'achat et en calculant combien de mois il fallait, et combien il faut aujourd'hui pour s'offrir ces boitiers

Baisse du pouvoir d'achat? En France? On ne doit pas avoir les memes chiffres la... Il a effectivement subit une legere baisse ces qq dernieres annees (-0.9 en 2013 selon l'INSEE). c'est surtout la croissance moins elevee que durant les 30 Glorieuses qui frappe, mais de la a parler de baisse..
http://www.insee.fr/fr/publications-et-services/insee-bref/pdf/inseeenbref-ipc_pa.pdf

Cependant, je veux bien concevoir qu'un 1Dx ou un 1n RS ne soit pas forcement pris en compte dans le panier d'achat de la menagere de moins de 50 ans ;)

PS: je vis dans un pays avec 40% d'inflation, et cette annee encore j ai eu droit a une belle augmentation de 15% de mon salaire brut.
Pour en revenir au sujet: Effectivement il y a des prix pour tout le monde. Il est plus difficile de trouver un modele sorti dans l'annee qui n'a pas recu de prix que celui qui en a recus ^^

newworld666

#22
Août 26, 2015, 13:36:36
Citation de: Opticien le Août 23, 2015, 00:16:54
/ le 1Dx, problème de friteuse, problème de friteuse.... j'ai acheté le 1Dx dans les 1ers jours de sa sortie, et je n'ai eu à faire que 2 nettoyages de capteur. Je compte faire le 3ème pour sa revente, quand sortira un 1Dx II que j'achèterai peut-être 6mois après lors de la baisse du prix de lancement, peut-être en 2016-17

J'ai eu ça ... et c'était 5 à 6 swab pour nettoyer la friteuse ...

Maintenant, c'est plus de l'huile, mais à cause du 1Dx et ses rafales de ouf c'est 1 nettoyage par semaine ... pour mon 1Dx ..

Dans l'équipe on vient de se faire 3 x 1Dx en nettoyage en début de week end et après plus de 20000 déclenchements en 2 jours sous poussière, pluie, sable (avec pour moi 3 optiques à utiliser 40,85,300).. on est reparti pour 1 nettoyage complet après une trentaine d'heures d'utilisation réelle. mais 2 Swab suffisent sans lubrifiant sur la capteur.

Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#23
Août 26, 2015, 13:44:11
Par contre ! Canon ou pas, je suis prêt à changer de marque pour la première qui me dégage les effets de rolling shutter pour de la photo à basse vitesse (1/125 et moins) .. plus ça va plus je trouve ça épouvantable et insupportable !!!!

Raz le bol de me taper ces monstruosités sur les roues !
Cliquable


Ça pourrirait presque le plaisir de faire de la photo  :-\ !
Canon A1 + FD 85L1.2

newteam1

#24
Août 26, 2015, 13:49:29
Citation de: newworld666 le Août 26, 2015, 13:44:11
Ça pourrirait presque le plaisir de faire de la photo  :-\ !
:D :D ;)
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