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Auteur Sujet: Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II  (Lu 9891 fois)

Rolif

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Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« le: septembre 06, 2015, 10:58:17 »
Bonjour à Toutes et Tous,

Compte-tenu de la différence qu'il faut mettre au bout du prix de revente d'un 500 f/4 IS premier du nom pour l'achat d'un 500/4 IS II, quel est votre sentiment à ce sujet ?  :)

gebulon

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #1 le: septembre 06, 2015, 11:36:28 »
Bonjour à Toutes et Tous,

Compte-tenu de la différence qu'il faut mettre au bout du prix de revente d'un 500 f/4 IS premier du nom pour l'achat d'un 500/4 IS II, quel est votre sentiment à ce sujet ?  :)

C'est pour du raw ou du jpeg??  ;D

Rolif

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #2 le: septembre 06, 2015, 11:40:47 »
C'est pour du raw ou du jpeg??  ;D

C'est pour de l'argentique !  :D

Mais plus sérieusement, qu'en penses-tu ?  8)

gebulon

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #3 le: septembre 06, 2015, 12:11:02 »
C'est pour de l'argentique !  :D

Mais plus sérieusement, qu'en penses-tu ?  8)

hihihi  :P

En fait, mon problème pour te répondre, c'est que comme j'ai eu les 2 mais pas avec le même boitier non plus, il n'est pas évident de savoir si mon ressentis
est lié à l'objo ou au boitier, ou au couple (ce qui est le plus juste amha).

Donc, hors mis le prix (à ce niveau, seul le plaisir et l'envie peut justifier le changement, même si on a pas besoin de justifier un achat a mon sens...)

Pour les différences par ordre d'importance:

- le poids: environ 700g de moins de mémoire, c'est énorme quand on marche, ca facilite aussi les pdv à mains levées.
(bien que je préférais l'équilibre du V1)
-la map mini plus courte, parfois pratique en affût fixe quand martin vient se coller devant toi.

- L' IS, perso m'en fout, j'utilise très peu,donc...

Reste la qualité d'image et là, c'est plus compliqué...
Le piqué de ces otiques est excellent, ce qui me frappe surtout c'est que je retrouve la même "signature" avec le 500 F4v2 que le 300 F2.8v2 !
Depuis que j'ai le 300mm, je me dis: "qu'est ce qu'il est bon ce 500mm !!! "
Tant le rendu général de l'image est proche.
Un point qui est nouveau pour moi, outre le piqué, c'est le rendu du bokeh, plus doux, moelleux.
enfin, je trouve que le résultat avec les TCv3 est grandement amélioré en rapport des objos ISv1.

Je n'hésite pas à faire des images au 1000mm à 3200 isos sur des sujets statiques, c'est juste bluffant de qualité.
Pour info, la liste des montages utilisés qui me servent d'éléments de comparaison:

5D2/1Dmk4 sur 500 isv1 avec ex 1.4 II et III et 2xII

1dx sur 500 is V2 et 300 is V2 avec ex1.4III et 2xIII.

Pour conclure, si tu peux, fais le, rien que le poids vaut la peine quand on balade pas mal ou qu'on voyage,
700g par ci, 200 par là, on enlève vite quelques Kg et on retrouve plus de mobilité.

Rolif

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Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #4 le: septembre 06, 2015, 13:28:38 »
hihihi  :P
Pour conclure, si tu peux, fais le, rien que le poids vaut la peine quand on balade pas mal ou qu'on voyage,
700g par ci, 200 par là, on enlève vite quelques Kg et on retrouve plus de mobilité.


Le poids n'a pas d'importance pour moi, je n'utilise le 500 qu'à l'affût sur trépied sans faire de longs déplacements, ou depuis ma voiture. J'ai les 3 formats de boitiers et les TC 1.4x II et 2x III et quand je veux sortir plus léger j'utilise le 300/2.8 IS II avec ou sans TC et en jouant sur le crop factor des boitiers éventuellement.

Les images réalisées avec les deux 500 sont-elles bien différentes sachant que le premier du nom c'est déjà de la haute volée ?

gebulon

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Re : Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #5 le: septembre 06, 2015, 14:16:12 »
Le poids n'a pas d'importance pour moi, je n'utilise le 500 qu'à l'affût sur trépied sans faire de longs déplacements, ou depuis ma voiture. J'ai les 3 formats de boitiers et les TC 1.4x II et 2x III et quand je veux sortir plus léger j'utilise le 300/2.8 IS II avec ou sans TC et en jouant sur le crop factor des boitiers éventuellement.

Les images réalisées avec les deux 500 sont-elles bien différentes sachant que le premier du nom c'est déjà de la haute volée ?

Oui, il semblerait bien qu'il y est une différence dans le bokeh, cela m'a été confirmé par une personne qui a le 300v2 et le 500v1 sur 1dx
et qui se demande aussi si cela vaut la peine de passer au V2.
le gain est plus important en piqué avec les TCIII sur objo V2 et l'af également plus réactif avec ces derniers.
Si tu utilises les Tc régulièrement, ce n'est pas négligeable.

Après, le plus simple c'est d'aller dans une boutique qui a un 500v2 et de faire quelques images avec, tu devrais vite voir les différences.
Pour ma part, je n'ai pu que faire le test Nikon/canon, je n'ai pas monté de 500V1 sur le 1dx, don comme dit plus haut je me base sur mon expérience perso...


Rolif

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #6 le: septembre 07, 2015, 10:45:57 »
Oui, il semblerait bien qu'il y est une différence dans le bokeh, cela m'a été confirmé par une personne qui a le 300v2 et le 500v1 sur 1dx
et qui se demande aussi si cela vaut la peine de passer au V2.
le gain est plus important en piqué avec les TCIII sur objo V2 et l'af également plus réactif avec ces derniers.
Si tu utilises les Tc régulièrement, ce n'est pas négligeable.

Après, le plus simple c'est d'aller dans une boutique qui a un 500v2 et de faire quelques images avec, tu devrais vite voir les différences.
Pour ma part, je n'ai pu que faire le test Nikon/canon, je n'ai pas monté de 500V1 sur le 1dx, don comme dit plus haut je me base sur mon expérience perso...

Le problème c'est que trouver une boutique qui a un 500 v2 en stock dans ma région n'est pas une mince affaire. Toutes celles que je connais c'est sur commande pour ce type d'objectif. C'est pour cela que je cherche des avis sur le forum.

Durant des années le 500 v1 a été la référence pour l'animalier, il est encore le rêve pour de nombreux amateurs. Le mien Fait partie des derniers fabriqués, il est dans un état exceptionnel et compte tenu qu'il me faudrait mettre + ou - 4500 € après sa revente pour l'achat du 500 v2, il faudrait que le gain soit vraiment significatif pour que je me décide.

Un temps donné j'envisageais de revendre le 500 v1 et le 300/2.8 IS II, de les remplacer les deux par le 500 v2 plus léger que le premier du nom, et conserver le 300 f/4 IS ou acquérir le nouveau 100-400 comme second objectif.

La venue dans mon parc matériel du 7D II qui offre de bonnes possibilités d'allonge du 300/2.8 IS II avec le doubleur 2x III et l'ouverture à 2.8 pour le sous-bois m'ont fait changer d'idée, d'autant que le poids et la maniabilité de cet ensemble sont très appréciables.

Selon l'adage, "le mieux est l'ennemi du bien", d'où mes interrogations !  :)


newteam1

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #7 le: septembre 07, 2015, 10:51:02 »
Selon l'adage, "le mieux est l'ennemi du bien", d'où mes interrogations ! 

et oui.... +1000
Sir Melville / Jack the ripper

jeantro

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #8 le: septembre 07, 2015, 12:08:51 »
après avec le nouveau boitier 5DSR est-ce que l'ancien 500 f4 aura toujours le même potentiel. Si on regarde la liste édifié par Canon seul la version II apparait

gebulon

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #9 le: septembre 07, 2015, 12:46:52 »
Il y a du mieux c'est certain,
Est ce que ça faut 4500€ de plus : non

Quand on a l'avant dernier modèle de voiture d'un fabricant allemand on toujours une excellente voiture,
Bien mieux finie qu'un modèle français 😝

Powerdoc

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #10 le: septembre 07, 2015, 13:05:37 »
Il y a du mieux c'est certain,
Est ce que ça faut 4500€ de plus : non

Quand on a l'avant dernier modèle de voiture d'un fabricant allemand on toujours une excellente voiture,
Bien mieux finie qu'un modèle français 😝

Je pense que la V2 est surtout interessante, hormis le gain de poids, pour les performances sur 7Dmk2 ou 5DS
Sur 1dX il ne doit pas y avoir question piqué grosse différence ...
Pour la Lotocratie

jer

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #11 le: septembre 07, 2015, 13:06:34 »
J'ai été l'heureux propriétaire du premier nommé pendant 8ans et suis passé à la version II suite à un vol...
Pour moi les grosses différences se jouent principalement sur le poids et sur l'utilisation des converteurs, beaucoup moins sur le piqué et sur le bokey!

rico7578

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #12 le: septembre 07, 2015, 14:00:16 »
J'ai été l'heureux propriétaire du premier nommé pendant 8ans et suis passé à la version II suite à un vol...
Pour moi les grosses différences se jouent principalement sur le poids et sur l'utilisation des converteurs, beaucoup moins sur le piqué et sur le bokey!

+1
changer pour une meilleure qualité d'image me semble inutile
les vrais intérêts de la v2 sont dans le gain de poids et l'AF plus rapide avec les TC v3

gebulon

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #13 le: septembre 07, 2015, 14:10:12 »
J'ai été l'heureux propriétaire du premier nommé pendant 8ans et suis passé à la version II suite à un vol...
Pour moi les grosses différences se jouent principalement sur le poids et sur l'utilisation des converteurs, beaucoup moins sur le piqué et sur le bokey!


moi je peux t'affirmer que le bokeh est bien différent entre les deux versions, mais cela ne vaut pas 4500€  :D

Les Tc, le gain est sur l'af mais aussi sur le piqué, cela ne vaut toujours pas 4500€...

Et je pourrai poster des exemples mais sur une image ici, je doute fort que se sois très lisible...
Conclusion pour poster sur un forum, tamron ou sigma font très bien l'affaire   :D

Sinon un V1 vendu d'occasion pour un V2 d'occasion, je ne dis pas non.
Je n'aurai certainement pas changé à titre perso, même si j'apprécie énormément le nouveau et suis content d'avoir mis 9500€ la dedans.
 

mielou1

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #14 le: septembre 07, 2015, 14:59:03 »
A mon avis peut être plus judicieux de mettre les 4500€ dans un 5dsr qui permet de s'affranchir du doubleur, vu son potentiel de recadrage !!

gebulon

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #15 le: septembre 07, 2015, 15:31:24 »
A mon avis peut être plus judicieux de mettre les 4500€ dans un 5dsr qui permet de s'affranchir du doubleur, vu son potentiel de recadrage !!

si on aime recadré, pour le reste un 5ds la dessus doit être atomique ;)

Gypaete barbu

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #16 le: septembre 07, 2015, 20:01:17 »
A mon avis peut être plus judicieux de mettre les 4500€ dans un 5dsr qui permet de s'affranchir du doubleur, vu son potentiel de recadrage !!
ou alors on attend le 1DXmarkII  :D
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Rolif

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #17 le: septembre 07, 2015, 21:57:31 »
si on aime recadré, pour le reste un 5ds la dessus doit être atomique ;)


Oui, mais il ne fait que 5 images/s en rafale.  :)

gebulon

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Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #18 le: septembre 07, 2015, 22:05:41 »
Oui, mais il ne fait que 5 images/s en rafale.  :)

On en peut pas (encore) tout avoir, j'ai longtemps fait des images au 5dmk2...
Je ne suis pas souvent en rafale sur el 1dx, à part pour les oiseaux en vol, sinon en affût c'est mode silencieux la plupart du temps...

J'imagine juste un MP d'automne au 5Ds à 6/7m de moi...  :o :o :o

Telyt560

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Re : Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #19 le: septembre 08, 2015, 10:08:37 »
Le poids n'a pas d'importance pour moi, je n'utilise le 500 qu'à l'affût sur trépied sans faire de longs déplacements, ou depuis ma voiture. J'ai les 3 formats de boitiers et les TC 1.4x II et 2x III et quand je veux sortir plus léger j'utilise le 300/2.8 IS II avec ou sans TC et en jouant sur le crop factor des boitiers éventuellement.

Les images réalisées avec les deux 500 sont-elles bien différentes sachant que le premier du nom c'est déjà de la haute volée ?

Bonjour à tous,

Cher Rolif, tu utilises volontiers les TC, avec le 300mm + TC 1.4X (=420mm) un 500mm n'est pas intéressant, il faut passer à 600mm, du moment que le poids n'a pas d'importance et que le prix est de toute façon cher. Sinon garder le v1.

Amicalement
Telyt560


gebulon

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #20 le: septembre 08, 2015, 17:32:30 »
Bonjour à tous,

Cher Rolif, tu utilises volontiers les TC, avec le 300mm + TC 1.4X (=420mm) un 500mm n'est pas intéressant, il faut passer à 600mm, du moment que le poids n'a pas d'importance et que le prix est de toute façon cher. Sinon garder le v1.

Amicalement
Telyt560

Salut, pas vraiment de ton avis, je préfère 500/300, même si le poids d'un télé ne compte pas trop pour Rolif, je pense aussi aux voyages, transports etn avion et dans un sac.
300/500 V2 ca passe bien, ajouter le 600 au 300, ca devient compliqué à transporter.
Je me vois mal partir en safari photo et laisser un des deux à la maison...


Powerdoc

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #21 le: septembre 08, 2015, 17:39:24 »
Il y a une grosse différence entre 300 2,8 V1 et V2 ?
Je viens de faire une série de photos sur 7dmk2 a son ouverture la meilleure F5,6 et c'est quand même topissime, le V1
Pour la Lotocratie

gebulon

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #22 le: septembre 08, 2015, 17:44:40 »
Il y a une grosse différence entre 300 2,8 V1 et V2 ?
Je viens de faire une série de photos sur 7dmk2 a son ouverture la meilleure F5,6 et c'est quand même topissime, le V1

non, je ne pense pas, ça se joue à des détails, mais perso je n'ai jamais eu de 300 canon autre que le V2, NW à eu l'ancienne version et maintenant le V2, il n'a pas trouvé d'écart de piqué de mémoire.

Ca se joue sur l'af, la stab, le poids, les distances de map mini etc (et pour moi le bokeh).
ce sont d'excellents objos, dé le départ, les V+ ont des améliorations mais pas de quoi mettre au rebut la production précédente ;)

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #23 le: septembre 08, 2015, 17:47:27 »
non, je ne pense pas, ça se joue à des détails, mais perso je n'ai jamais eu de 300 canon autre que le V2, NW à eu l'ancienne version et maintenant le V2, il n'a pas trouvé d'écart de piqué de mémoire.

Ca se joue sur l'af, la stab, le poids, les distances de map mini etc (et pour moi le bokeh).
ce sont d'excellents objos, dé le départ, les V+ ont des améliorations mais pas de quoi mettre au rebut la production précédente ;)

Merci Gebulon
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Gypaete barbu

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #24 le: septembre 09, 2015, 09:58:40 »
bon ok je revends mon 500 série I
avis aux amateurs
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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #25 le: septembre 09, 2015, 10:19:36 »
bon ok je revends mon 500 série I
avis aux amateurs
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Et tu reprends quoi à la place ?

Gypaete barbu

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #26 le: septembre 09, 2015, 11:09:45 »
j hesite entre serie II ou 600 ou 200-400 ....
des qu il sera vendu je ferai de recherches d occasion et prendrai patience  8)
et toi tu es décidé ?
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Rolif

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #27 le: septembre 09, 2015, 11:32:21 »
j hesite entre serie II ou 600 ou 200-400 ....
des qu il sera vendu je ferai de recherches d occasion et prendrai patience  8)
et toi tu es décidé ?
GB

Oui, je vais conserver mon 500 v1 qui est comme neuf et que je n'utilise que sur trépied à l'affût, pour 4.500 € à mettre au bout ce que je gagnerais avec la v2 n'est pas suffisant.

Avant le 500/4 IS j'avais le 400/2.8 USM II, sa qualité d'image était excellente, mais il pesait le poids d'un âne mort (6 kg) . Je me suis décidé à le remplacer par le 500/ 4 IS , 2kg de moins ça se sent. Si le 400/2.8 IS II était sorti à l'époque, c'est certainement celui que j'aurais pris, il est égal en poids au 500 v1. Il est arrivé sur le marché un an après...

Quoiqu'il en soit je ne regrette pas mon achat.  :)

BKO

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #28 le: septembre 10, 2015, 22:24:53 »
Bonjour,

J'ai effectué le changement de Vi à VII essentiellement pour le poids, mon état physique ayant évolué de "peu sensible au poids même en terrain accidente  à "démoli des articulations " en raison des 20 Kgs de matériel vidéo pro trinqueballés quotidiennement (la photo c'est... léger en comparaison :))

SI le poids à été déterminant (confort ET efficacité pour le suivi des oiseaux en vol pour lesquels trop de poids donne de l'inertie dommageable au suivi)

la qualité s'est améliorée sur les bords (un peu) et partout avec le convertisseur 1,4 VIII

avant je fermais toujours de 1/3 de diaph la version I et je peux travailler à F 5,6 avec convertisseur sans perte par rapport a l'ancienne version (gain sur convertisseur 1,4 v III ET optique)

La mise au point plus proche à changé fortement les choses lors de la promenade et de l'approche !

La map plus efficace avec converter

et effectivement un possible rendu des fonds à certaines distances qui devient un peu plus onctueux et moins sujet au dédoublement (mais pas avec 1,4x)

la map spéciale pour vidéo : hum
la stabilisation : diabolique mais inutile aux vitesses rapides sur sujets en mouvement (contre productive dans certains cas j'en suis convaincu!)
L'ergonomie , pas mal à main levée
et surtout le bouchon d'objectif :) les possesseurs de la Vi comprendront :): :)

et vous ai-je déjà parlé du poids ... :)

bonnes photos

pierre973

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #29 le: octobre 12, 2015, 15:50:27 »
Bonjour,

Un ami a fait le même change ( 500V1 vers 500V2) et a trouvé une vraie différence de qualité, de réactivité et bien sûr de maniabilité entre les deux. Et je sais qu'il a immédiatement compris qu'il avait fait le bon choix....

Je vais plaider pour ma paroisse..... possesseur du 600mm V2, c'est une bombe!!
Il est vraiment superlatif et comme tu possèdes les converters et plusieurs formats de boitiers tu ne feras qu'y gagner par rapport au 500mm ( surtout si le poids ne compte pas vraiment pour toi).

D'un point de vue très personnel, les avantages du 600 V2 sur les 500 V1/V2 sont:

- encore plus superlatif dans l'isolement du sujet
- les 100mm en plus permettent souvent de conserver une petite distance supplémentaire entre soi et le sujet qui fait parfois toute la différence en approche animalière
- couple 300/600 plus cohérent et vraiment idéal

Mais je suis lucide donc voici ce qui ne me semble pas en faveur du 600....

- L'encombrement en transport aérien ( mais ça se gère plutôt bien en pratique)
- Le prix encore plus stratosphérique....
- On perd en maniabilité à main levée par rapport au 500v2 ( mais tu n'as pas l'air concerné)

Ma petite conclusion qui sert à rien: je ne regrette abonnement pas mon choix du 600mm mais de toute façon tu ne seras déçu ni du 500 V2 ni du 600V2....


Ker-f

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #30 le: octobre 13, 2015, 21:02:43 »
Mais avec un 400 /2.8 IS 2, on a le même poids qu'un 500 /4 IS 1, et aussi cela donne un 560 /4 IS 2 et un 800 /5.6 IS 2 si tant est que la qualité encore là avec un doubleur (TC x2 III certainement) !
Donc que choisir ?

Un 500 /4 IS 2 donne un 700 /5.6 IS 2...

Un 600 /4 IS 2 donne un 840 /5.6 IS 2...

Donc le 400 /2.8 permet quasiment la même chose qu'un 600 /4 mais avec en plus la possibilité du 400 /2.8 ... Mais qu'en est-il de la qualité entre le 600 /4 + TC x1.4 et le 400 /2.8 + TC x2 ???

mielou1

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #31 le: octobre 13, 2015, 22:24:09 »
Mais avec un 400 /2.8 IS 2, on a le même poids qu'un 500 /4 IS 1, et aussi cela donne un 560 /4 IS 2 et un 800 /5.6 IS 2 si tant est que la qualité encore là avec un doubleur (TC x2 III certainement) !
Donc que choisir ?

Un 500 /4 IS 2 donne un 700 /5.6 IS 2...

Un 600 /4 IS 2 donne un 840 /5.6 IS 2...

Donc le 400 /2.8 permet quasiment la même chose qu'un 600 /4 mais avec en plus la possibilité du 400 /2.8 ... Mais qu'en est-il de la qualité entre le 600 /4 + TC x1.4 et le 400 /2.8 + TC x2 ???
Que Ca soit 400, 500 ou 600 on est dans l excellence !
Donc avec multi et doubleur, on reste encore dans du très bon, mais pas dans l'excellence avec l'handicap et la perte de temps pour mettre ou retirer le multi ou doubleur
J'ai eu le 400 2.8 is v2 mais revendu (non sans regret) car toujours trop court pour mon usage et lui ai préféré le 200-400 plus souple en utilisation et assez proche en qualité meme si ce 400 procure des sensations incomparables
Pour info le 600 passe très bien avec le doubleur et on conserve l'AF avec 4 coli + central il faut juste un peu de lumière et sur un FF type 1dx on a un 1200 MM d'enfer et la le 400 2.8 ne peut plus suivre !!

Ker-f

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #32 le: octobre 14, 2015, 05:36:13 »
J'ai eu le 400 2.8 is v2 mais revendu (non sans regret) car toujours trop court pour mon usage et lui ai préféré le 200-400 plus souple en utilisation et assez proche en qualité meme si ce 400 procure des sensations incomparables

Pour info le 600 passe très bien avec le doubleur et on conserve l'AF avec 4 coli + central il faut juste un peu de lumière et sur un FF type 1dx on a un 1200 MM d'enfer et la le 400 2.8 ne peut plus suivre !!

Tu as vendu le 400 /2.8 pour un 200-400 : la focale max reste la même !?  ???

Je suis curieux de voir le résultat d'un 600 + doubleur : vous avez un lien pour pouvoir juger ? Auquel cas la preuve sera faite que le 600 est très intéressant pour des boîtiers gérant le f/8...

Pour revenir au sujet de départ, le 500 IS 2 est donc un bon intermédiaire, car plus léger (notamment que le 500 IS 1).

livartow

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #33 le: octobre 15, 2015, 01:59:00 »
Est ce que je peux me permettre de dire qu'on compare ici des poils de cul de mouche ? :D

Sérieux... que ca soit les IS I ou IS II en 300, 400, 500 ou 600, il n'y a aucun mauvais choix, et le raisonnement doit avant tout se faire par les besoins en maniabilité, transport et plage de focale principalement utilisée, sans parler des finances bien sur. :)

30 000x j'aurai pu sauter du 400 IS I au IS II, même si les finances me le permettent. Tant que son poids ne me posera aucun probleme, les différences autres étant insignifiantes par rapport à l'effort financier... pourquoi vouloir en changer ?

mielou1

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #34 le: octobre 15, 2015, 06:49:44 »
Il y a des petites et des grosses mouches, la différence n'est pas négligeable !
La différence entre les anciens et nouveaux 400 et 600 est réelle  notamment en terme de poids et vaut à elle seule le changement
Au niveau qualité et rendu sur un capteur 20 mpxl ce n'est peut être pas flagrant, mais sur du 50 mpxl la différence est plus marquée

gebulon

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #35 le: octobre 15, 2015, 08:02:45 »
Il n'y a plus qu'à attendre les tests des joujoux sur le 5dsr  :D

De toute façon, rien n'est mauvais, il faut juste bien adapter son matos à sa pratique, on a pas tous les mêmes besoins/envies.

Perso, quand je suis revenu chez canon, j'avais tous les choix puisque plus aucun télé, j'ai tout tourné dans tous les sens et au final je suis partis sur le couple 300/500 et les TC car c'est pour moi le meilleur
compromis en terme de qualité/transport/utilisation.

J'aurai pu me contenter d'un 400 F2.8 et des TC ou encore d'un 600mm qui aurait couvert la majorité de mon usage en animalier.
il n'y a pas de mauvaises solutions, juste qu'on préfère certaines à d'autres...

Par exemple pour moi avoir 300 et 600 c'est juste dommage: 300x2 = 600mm même si on a pas la même qualité, on a la même focale.
avoir 300 et 500 permet d'avoir plus de choix dans les focales et aussi de pouvoir transporter plus facilement l'ensemble dans un même sac (gain de poids).
mais tout ca n'est qu'affaire de goût, le résultat lui sera top si le photographe et le sujet font le boulot :p


Rolif

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #36 le: octobre 15, 2015, 09:53:01 »
Il y a des petites et des grosses mouches, la différence n'est pas négligeable !
La différence entre les anciens et nouveaux 400 et 600 est réelle  notamment en terme de poids et vaut à elle seule le changement
Au niveau qualité et rendu sur un capteur 20 mpxl ce n'est peut être pas flagrant, mais sur du 50 mpxl la différence est plus marquée

Ce qui est vrai pour les 400 et 600 au niveau du poids l'est moins pour le 500.

Il me semble avoir lu quelque part que le nouveau 500 est mal équilibré, il aurait trop de poids sur l'arrière ce qui poserait problème avec une rotule pendulaire, ou quelque chose de cet ordre, est-ce vrai ?  :)

mielou1

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #37 le: octobre 15, 2015, 12:23:20 »
Du 500 je ne connais que la V1 mais 6 ou 700 gr ce n'est déjà pas si mal
Ce qui est gênant avec le 600, c'est son encombrement en voyage, peu de sacs le protègent avec un accès rapide et compatible avion.
Le 200-560 est lourd quasi le poids des 400 et 600 mais son diam est le meme que le 300 2.8 (meme PS d'ailleurs) et la longueur légèrement réduite par rapport au 500 ce qui en fait a mon avis un excellent télé pour le voyage et d'un usage plus souple qu'un 400 2.8 ou 500 mm pour un resultat quasi équivalent (on peut effectivement dans ce cas parler de poils de cul de mouche!!  :D)

Aphid

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #38 le: octobre 15, 2015, 18:36:54 »
Ce qui est vrai pour les 400 et 600 au niveau du poids l'est moins pour le 500.

Il me semble avoir lu quelque part que le nouveau 500 est mal équilibré, il aurait trop de poids sur l'arrière ce qui poserait problème avec une rotule pendulaire, ou quelque chose de cet ordre, est-ce vrai ?  :)

Le nouveau 500 est parfaitement équilibré pour un usage à main levée, on ne ressent vraiment pas son poids.
Sur pendulaire, le centre de gravité peut effectivement se retrouver à l'arrière de la poignée, il faut que la plaque d'adaptation (entre la poignée et la rotule) soit fixée en arrière notamment avec des boitiers type 1D ou avec des multis.
Sébastien

Alkatorr

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #39 le: octobre 15, 2015, 18:42:45 »
Tout à fait mon cher Aphid !!!

Rolif

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Re : Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #40 le: octobre 15, 2015, 18:47:09 »
Le nouveau 500 est parfaitement équilibré pour un usage à main levée, on ne ressent vraiment pas son poids.
Sur pendulaire, le centre de gravité peut effectivement se retrouver à l'arrière de la poignée, il faut que la plaque d'adaptation (entre la poignée et la rotule) soit fixée en arrière notamment avec des boitiers type 1D ou avec des multis.

C'est bien ce que j'ai lu par ailleurs, et ça pose problème avec une poignée type Arca il me semble :)...

Alkatorr

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #41 le: octobre 15, 2015, 19:02:07 »
Il suffit de mettre le pied court avec un plaque Arca dirigée vers l'arrière. L'équilibre pose problème avec un boitier lourd et les extenders mais tout à fait gérable sur pendulaire. Pour ma part ça ne me pose aucun problème.

Aphid

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #42 le: octobre 15, 2015, 19:04:10 »
Il faut que la poignée de remplacement déborde vers l'arrière effectivement  ;)
Comme ce modèle par exemple ou alors mettre une plaque suffisamment longue.

Nos réponses se sont croisées Alkatorr  ;)
Sébastien

Alkatorr

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #43 le: octobre 15, 2015, 19:21:57 »
Moi j'ai choisis la plaque  ;)

Aphid

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #44 le: octobre 15, 2015, 19:44:43 »
Pas mieux !!
Mais bon j'ai dû m'en servir 2 fois  ::)
Sébastien

Gypaete barbu

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Re : Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #45 le: octobre 16, 2015, 18:08:16 »
Et tu reprends quoi à la place ?
bon ça y est j ai craqué ...500 IS II
du coup le SI est en vente si tu es intéressé ....
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Alkatorr

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #46 le: octobre 16, 2015, 18:36:03 »
Cool Gypa !!! Bienvenue au club. Viens l'essayer au Castelet le week end prochain, ça va bastonner dur !!!!

Gypaete barbu

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #47 le: octobre 16, 2015, 23:46:47 »
Cool Gypa !!! Bienvenue au club. Viens l'essayer au Castelet le week end prochain, ça va bastonner dur !!!!
euh le w end prochain c est demain ou dans 8 jours pour toi ?
si c est demain sorry mais j ai rugby prévu garglllll coupe du monde de la mort  :-[
si c est le suivant je dois etre en Brianconnais a la chasse .....aux oiseaux et bestioles a cornes ou pas d ailleurs ( chamois mouflons bouquetins hermines aigles gypaètes lol aussi au hasard ....)
mais merci pour la proposition honnête  :D
j ai des copains qui vont au castellet je crois y a épreuve de moto , non ?
avec plaisir mais une autre fois  8)
(propose a gebulon il a le meme outil  ;D)
cordialement
GB
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Aubertin

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #48 le: octobre 17, 2015, 08:36:30 »
Par rapport à l'équilibre du 500 v2, c'est excellent à main levée comme l'a écrit Aphid, incomparable avec la v1. Sinon, il y a la poignée Jobu ou, et c'est ce que j'ai, la Naturescapes qui va très bien même avec un TC 2x sur pendulaire

gebulon

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #49 le: octobre 17, 2015, 10:40:17 »
Salut,

pour ce qui concerne l'équilibre et les rotules, en fait ce sont des éléments que j'avais donné dans un autre post, je vais les reprendre pour plus de compréhension.

1) l'équilibre à main levée:

Je trouve le V1 monté sur sur monobloc pour équilibré que le v2, le poids (plus important) est mieux répartis sur l'ensemble et permet d'avoir sa main gauche plus en avant, je trouve la position plus naturelle.
Le V2 est par contre plus maniable mais je bouge plus avec ce dernier, ma main gauche étant plus vers le boitier, je trouve l'ensemble également plus sensible au vent...

2) la rotule pendulaire:

Je possède une wimberley, qui a un plateau visiblement plus long que d'autres modèles, quand j'utilise le 500 avec le 1dx et les TC, le point d'équilibre se trouve très proche du boitier et le pied ou plaque posée normalement sort vers l'avant mais surtout ne porte plus complètement sur le plateau de la rotule, cela n'empêche pas le serrage mais je trouve cela moins sécurisant...

Après ce sont des détails, et le gain de poids au transport compense largement ces petits détails et au final, je préfère ben ma V2, qui je trouve, à pour lui la même signature photographique que le 300 2,8.
Avoir ces deux engins, c'est juste du pur bonheur...

   

archer33

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #50 le: novembre 11, 2015, 12:18:59 »
Bonjour,
Gebulon, il semblerait que tu utilises un 7D II et un 1DX

Je suis confronté (en terme de budget) au choix entre : changer mon 500mm f/4 IS I pour un 500mm f/4 IS II ou garder mon 500mm et acquérir (en plus du 7D II que je possède) le 1DX.

Ce que j'en ai retenu: le 7 D II bénéficie du coef 1,6x, mais je le trouve limite voire mauvais en montée d'isos
Le 500mm V1 est plus lourd que le V2
Le 1DX est un super boitier mais encore plus lourd que le 7 DII pour garder une longue focale, j'ajouterais au 500 V1 un extender 1,4 x, donc au niveau du poids...
Est ce que le 7 D II couplé au 500 V2 me donnera des résultats équivalents en qualité que le 1DX avec le 500 V1 + TC 1,4 ??
Cruel dilemme, a noter aussi que mon "ministre des finances" ne m'accordera pas un second budget dans les années à venir ...
Cordialement
bernard

gebulon

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #51 le: novembre 11, 2015, 13:51:54 »
Salut,
Non je n'ai pas de 7d2, j'ai abandonné l'apsc depuis longtemps (j'avais même préféré le 5d2 au 7d à l'époque)

Pour moi, si tu privilégies la qualité d'image et la montée isos, je garderai le 500v1 et prendrai un 1dx.
Tu perdras en allongé mais tu feras un vrai bon qualitatif sur tes images, pdc différente et souplesse isos.
Le 7d2 me semble être une très bon produit mais je préfère un FF pour ces raisons.
Tu pourras aussi utiliser les ex sur un FF sans trop de perte et le froid se mixer 7d2 et 1dx est un avantage également.

Le gain du 500v2 hors mis le poids, se fait dans le bokeh mais l'écart de prix juste pour ça...
En dernier oui, pour moi ça vaut le coup mais dans ton cas, c'est plus le 1dx qui te fera gagner en qualité.

J'espère avoir répondu à tes attentes ;)

archer33

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #52 le: novembre 11, 2015, 14:19:28 »
Merci de ta réponse Gebulon, oui tu as parfaitement répondu à ma question et ta réponse me conforte dans ma décision (presque arrêtée).

Il ne reste que la problématique du poids... il faut encore ajouter la différence de masse entre les deux boitiers, mais ce sera plutôt en affut, pour la billebaude je prendrai 7D II + 100-400 série II

J'ai commencé à regarder des 1 DX du coté des occases, j'ai cru comprendre que certains boitiers avaient des soucis (traces d'huile) sais tu si ce sujet a été déjà abordé dans ce forum ?

Cordialement
Cordialement
bernard

gebulon

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #53 le: novembre 11, 2015, 15:10:43 »
Merci de ta réponse Gebulon, oui tu as parfaitement répondu à ma question et ta réponse me conforte dans ma décision (presque arrêtée).

Il ne reste que la problématique du poids... il faut encore ajouter la différence de masse entre les deux boitiers, mais ce sera plutôt en affut, pour la billebaude je prendrai 7D II + 100-400 série II

J'ai commencé à regarder des 1 DX du coté des occases, j'ai cru comprendre que certains boitiers avaient des soucis (traces d'huile) sais tu si ce sujet a été déjà abordé dans ce forum ?

Cordialement

Oui, il y a ici même un long post dédié  :D
Mais il doit être bien loin car le problème a été reconnu et traité par canon, mon 1dx faisait partis du rappel mais ne présentais pas de problème à ce niveau.
NW666 pourra te confirmer que le siens était affecté et que c'est rentré dans l'ordre après le passage SAV.

Il faut quand même prendre en compte (de mon expérience) que les capteurs FF de salissent régulièrement (plus qu'un apsc) quand on use et abuse de la rafale  :D
Et cela quelque soit la marque ou le modèle (d3s/d4/1dx)

archer33

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #54 le: novembre 11, 2015, 15:26:06 »
Merci encore, je vais pouvoir préparer doucement le père noël ...
Cordialement
bernard

archer33

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #55 le: novembre 13, 2015, 08:31:14 »
Bonjour,
A titre d'info (je ne sais pas si c'est le bon endroit pour ça) chez certains "dealers" de Canon, il y a une offre pour les 1DX (neufs) apportant 600 € ttc de surcote sur la reprise d'un appareil photo ...

Il faut absolument que je convainque la mère noël

Cette offre est limitée dans le temps, est ce que Canon préparerait la sortie du mark II ?
Cordialement
bernard

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #56 le: décembre 27, 2016, 00:47:56 »
Je déterre quelque peu ce fil car je cherche des infos sur le prix de revente en occasion d'un 500 f4 is II, en précisant que le matériel est dans un état quasi neuf, de mars 2014.
Quel prix puis je en demander actuellement sur le marché ?
Merci pour vos avis et votre aide, je posterai ensuite une annonce digne de ce nom mais je ne peux pas le faire sans les éléments car je suis quelque peu déconnecté du marché de la photo depuis un moment.

ERIC.V

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #57 le: décembre 27, 2016, 09:22:54 »
pour la cote de l'occasion : menu du haut de ce forum, puis "matériel", puis cote de l'occasion. C'est une cote qui fait référence.

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #58 le: décembre 27, 2016, 11:31:21 »
Merci pour ta réponse je connais cette côte mais est elle fiable sur ce genre de produit, au vu de l'état neuf du caillou la côte me donne un prix de vente à 6700 euros, est ce réaliste, sous estimé ?

seba

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #59 le: décembre 27, 2016, 12:01:48 »
Merci pour ta réponse je connais cette côte mais est elle fiable sur ce genre de produit, au vu de l'état neuf du caillou la côte me donne un prix de vente à 6700 euros, est ce réaliste, sous estimé ?

La côte, celle-là elle est plutôt raide.

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #60 le: décembre 27, 2016, 12:17:12 »
Merci Maître Capello pour cette précision de bon aloi :)
Plus sérieusement un avis sur cette cOte ? :)

HAKEM

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #61 le: décembre 27, 2016, 13:00:47 »
Un avis, OK :
C'est toujours un crève cœur de revendre un tel produit quasi neuf, la perte importante financière fait faire la grimace  ;D :)

Considérez le prix que VOUS seriez disposé à payé, vous aurez votre prix de revente.

Perso, je trouve la côte de CI cohérente, c'est aussi celle, souvent utilisée par les pros lors des reprises diminué de 20% ...

Ensuite, la rareté du produit justifie une surcote, qu'il vous faudra argumenter lors de la vente.

Bref, vous n'aviez pas prévu une vente aussi rapide et la perte € sera conséquente, probablement proche de la cote CI, heureux en sera l'acheteur  ;)

Ne vous reste plus qu'à tester le marché genre 7300€ mais gare aux arnaques, ça pullule sur le site qui va bien LBC  :)


Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #62 le: décembre 27, 2016, 13:22:55 »
Merci pour votre réponse et votre avis.
A dire vrai si la cote est fiable alors cela me convient, si je peux en retirer environ 6700 euros alors je serais satisfait compte tenu de besoin relativement urgent de la revente.
Oui c'est un crève cœur de revendre ce bijou mais c'est pour une bonne cause payer des études à mon fils, lui donner cette chance de profiter d'une grande école sans qu'il ait à ce soucier du volet financier, le choix est donc vite fait :)
Merci pour cet avis.

HAKEM

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #63 le: décembre 27, 2016, 17:42:51 »
Au vu de votre site, la combinaison 5DIII / 500F4 est redoutable d'efficacité, je vous souhaite d'y revenir rapidement  ;)

BKO

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #64 le: décembre 27, 2016, 19:13:51 »
Bonjour Garasac, un choix pas drôle à faire

peut être puis je suggérer une 3eme voie qui consisterait à passer annonce auprès des organes et associations locales pour louer ton 500 à prix très attractif car les VII à louer ne sont pas légion

beaucoup de gens pour un voyage typé auraient l'utilité de cet objectif de rêve (je l'utilise presque depuis sa sorite et j'ai eu la Vi avant, je trouve le progrès pas du tout anecdotique sur format APSC avec un 7D II)

la location dans un cercle restreint pourrait à un rythme plus lent ramener un peu de fonds tout en préservant l'investissement

on croise les doigts pour une solution financière

PS décalé , il ne va pas faire des études de photo au moins ton fils :) sinon garde plutôt cet engin il te remerciera :)

très bon courage à toi

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #65 le: décembre 27, 2016, 19:20:48 »
Merci pour vos réponses.

Non pas d'études de photo  :D
Pour la location cela me semble trop risqué, je n'ai pas un tempérament suffisamment serein pour ça mais merci pour la suggestion.

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #66 le: décembre 28, 2016, 13:31:33 »
Bon ben le pas est franchi, caillou en vente sur la baie et lbc, avec un petit plus pour un éventuel acheteur chassimien.
Annonce à suivre sur chassimage

Garasac

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #67 le: décembre 30, 2016, 18:41:54 »
Après deux tentatives d'arnaque tellement évidentes sur lbc je suis très heureux d'avoir fait affaire grâce aux petites annonces de chasseur d'images.
500mm vendu.

didche

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #68 le: novembre 16, 2019, 13:25:29 »
Je vends mon 500 LII acheté en mai 2017; en état excellent; peu servi; côte CI; l'annonce devrait apparaitre sur le site CI d'ici peu.
Il est excellent mais après moult hésitations j'ai décidé d'acheter à la place le nouveau 600LIII.

didche

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #69 le: novembre 20, 2019, 14:02:22 »
En définitive pas pu passer l’annonce sur CI mais elle est passé sur LBC

laverdure

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #70 le: novembre 20, 2019, 21:32:44 »
pareil pour moi .je n'arrive pas a la mettre sur  chasseurs d'images .
Cdlt

BKO

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #71 le: décembre 07, 2019, 15:13:28 »
Bonjour, Canoniste depuis longtemps , je viens de basculer en NIKON (à cause d'un objectif particulier)
j'avais adoré le passage du 500 VI au 500 VII surtout en montagne :) mais aussi a cause de la qualité sur toute l'image et sa capacité a encaisser les convertisseurs
Le plus important étant peut-être la MAP mini qui s'améliorait de près d'un mètre pour passer à 3M70, or avec de gros télés, les plus belles photos sont généralement à autres facteurs égaux, celles faites le plus près :)

Ayant vendu tout le reste en CANON , sauf un 100 macro2,8L , je me demande s'il y aurait un amateur pour un 500 VII impeccable un peu en dessous de la cote probablement ?

bonnes photos à toutes et tous :)

didche

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Re : Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #72 le: décembre 07, 2019, 22:18:34 »
Je vends mon 500 LII acheté en mai 2017; en état excellent; peu servi; côte CI; l'annonce devrait apparaitre sur le site CI d'ici peu.
Il est excellent mais après moult hésitations j'ai décidé d'acheter à la place le nouveau 600LIII.
Pour ma part c fait😉

BKO

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #73 le: décembre 09, 2019, 19:03:25 »
Bon comment fait-on pour passer une annonce ? :)

didche

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #74 le: décembre 10, 2019, 14:22:12 »
Vendu via LBC.

Il faut bien trier les réponses, la plupart bidon, et ne pas laisser son n de tel. ds l’annonce ni adresse mail. LBC sert dl’intermédiaire pour les messages. Il suffit d’une personne intéressée...mettre plusieurs photos sans lenscoat peut etre

BKO

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #75 le: décembre 13, 2019, 09:36:19 »
Merci , et pour passer annonce par Chasseur d'images  ?

didche

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Re : Du 500 f/4 IS au 500 f/4 IS II
« Réponse #76 le: décembre 13, 2019, 10:15:07 »