La qualité des objectifs varie-t-elle selon le pays de fabrication ?

Démarré par Rolif, Septembre 01, 2015, 10:53:04

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Rolif

Bonjour à Toutes et Tous, et bonne rentrée !

Qu'il s'agisse de Canon ou des marques tierces, placez-vous la même confiance dans les objectifs qui sont fabriqués au Japon et ceux qui sont fabriqués en Chine ou dans d'autres pays ?

A l'exception des optiques haut de gamme, les fabricants ont délocalisé tout ou partie de leurs produits grand public dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère pour diminuer leurs coûts de production. Est-ce un facteur de perte de qualité ?

Le pays de fabrication influence-t-il votre choix ?

Lorsqu'un fabricant indique "fabriqué au Japon" nombre de composants qui entrent dans la fabrication proviennent souvent d'autres pays que le Japon, alors la mondialisation de l'économie engendre-t-elle une qualité équivalente des produits quel que soit le pays dans lequel ils sont fabriqués ?  :) 

MayaTlab

Citation de: Rolif le Septembre 01, 2015, 10:53:04
Bonjour à Toutes et Tous, et bonne rentrée !

Qu'il s'agisse de Canon ou des marques tierces, placez-vous la même confiance dans les objectifs qui sont fabriqués au Japon et ceux qui sont fabriqués en Chine ou dans d'autres pays ?

A l'exception des optiques haut de gamme, les fabricants ont délocalisé tout ou partie de leurs produits grand public dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère pour diminuer leurs coûts de production. Est-ce un facteur de perte de qualité ?

Le pays de fabrication influence-t-il votre choix ?

Lorsqu'un fabricant indique "fabriqué au Japon" nombre de composants qui entrent dans la fabrication proviennent souvent d'autres pays que le Japon, alors la mondialisation de l'économie engendre-t-elle une qualité équivalente des produits quel que soit le pays dans lequel ils sont fabriqués ?  :) 

Le lieu de fabrication ne m'importe pas du tout en tant qu'utilisateur.

Tous les fabricants n'ont pas délocalisé leur production. La très grande majorité des produits photo Canon est toujours estampillée "made in Japan" - même si effectivement ils doivent sans doute comporter un grand nombre de pièces ou composants fabriqués ailleurs.

Il est parfaitement possible d'obtenir une fabrication de très grande qualité tout en produisant en dehors du Japon. Le Canon 50mm STM est un des objectifs les mieux fabriqués selon les mesures de variation de Lensrentals et il est fabriqué en Malaisie. Le Canon 14 f2.8L est fabriqué au Japon et ses tolérances de fabrication sont particulièrement médiocres :
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/MTF.aspx?Lens=454&FLI=0&API=0&LensComp=989&FLIComp=0&APIComp=0&CT=VAR

Powerdoc

Les marges dans la qualité de fabrication dépendent aussi de la compléxité optique
celle du 50 1,8 est faible la formule optique est simple, ce qui fait que les variations sont faibles
Un objectif compliqué avec de nombreux groupes qui se déplacent, des lentilles de fort diametre sensible à la dilatation thermique, seront beaucoup plus sujet à variation.
La qualité dépend aussi non seulement de la qualité des employés mais aussi du process industriel  Si celui-ci est entierement automatisé, la part humaine sera plus faible.

Bref pas de réponse facile

MayaTlab

Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2015, 11:54:28
Les marges dans la qualité de fabrication dépendent aussi de la compléxité optique
celle du 50 1,8 est faible la formule optique est simple, ce qui fait que les variations sont faibles
Un objectif compliqué avec de nombreux groupes qui se déplacent, des lentilles de fort diametre sensible à la dilatation thermique, seront beaucoup plus sujet à variation.
La qualité dépend aussi non seulement de la qualité des employés mais aussi du process industriel  Si celui-ci est entierement automatisé, la part humaine sera plus faible.

Bref pas de réponse facile

Le Canon 50mm f1.4 USM est aussi simple, et pourtant il n'a pas d'aussi bonnes tolérances que le 50 STM - Et Canon a également prouvé qu'on peut avoir d'excellentes tolérances avec des designs très complexes (11-24mm f4). Le Nikon 50mm F1.8G est bien meilleur que le f1.4G alors qu'il dispose d'une lentille asphérique et est moins cher. Honnêtement je ne pense pas qu'il y ait de corrélation entre complexité du design optique ou prix et tolérances de fabrication.

Sinon, entièrement d'accord en ce qui concerne les processus de fabrication - je pense que c'est une des causes principales. Aussi, je serais prêt à mettre ma main à couper que la phase de design a une très grande importance afin de privilégier des formules optiques moins sensibles aux aléas de fabrication, du moins pour les formules optiques plus complexes.

dioptre

Citation de: MayaTlab le Septembre 01, 2015, 12:02:51
Le Canon 50mm f1.4 USM est aussi simple, et pourtant il n'a pas d'aussi bonnes tolérances que le 50 STM - Et Canon a également prouvé qu'on peut avoir d'excellentes tolérances avec des designs très complexes (11-24mm f4). Le Nikon 50mm F1.8G est bien meilleur que le f1.4G alors qu'il dispose d'une lentille asphérique et est moins cher. Honnêtement je ne pense pas qu'il y ait de corrélation entre complexité du design optique ou prix et tolérances de fabrication.

Sinon, entièrement d'accord en ce qui concerne les processus de fabrication - je pense que c'est une des causes principales. Aussi, je serais prêt à mettre ma main à couper que la phase de design a une très grande importance afin de privilégier des formules optiques moins sensibles aux aléas de fabrication, du moins pour les formules optiques plus complexes.

Il est plus facile d'obtenir une tolérance de 1/100 sur un objet composé de 1 élément que d'avoir la même tolérance sur un objet composé de 10 éléments.

newteam1

Pour Canon les objectifs fabriqués au japon étaient de très très bonne facture contrairement aux objectifs identiques fabriqués dans les pays à bas coût.....
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MayaTlab

Citation de: dioptre le Septembre 01, 2015, 12:12:29
Il est plus facile d'obtenir une tolérance de 1/100 sur un objet composé de 1 élément que d'avoir la même tolérance sur un objet composé de 10 éléments.


Sans aucun doute - j'aurais peut-être dû plutôt parler de "variation des performances" plutôt que de tolérances.

Mais cela ne change rien au fait que Lensrentals n'a, pour l'instant, trouvé aucune correlation significative entre plusieurs variables (y compris la complexité des designs optiques ou le prix) et la variation des performances d'un exemplaire à l'autre, sauf chez Canon (avec la date de sortie - plus c'est récent, mieux c'est).

FullFrame

rien à voir avec l'optique, mais pour comparaison dans de domaine de la musique, les pianos d'un célèbre constructeur japonais (commençant par Y) sont tous fabriqués au Japon à partir d'un certain niveau de gamme - ce qui n'est pas le cas pour l'entrée de gamme.
Et la qualité est bien là pour la gamme supérieure.
Mais la comparaison s'arrête là, car les matériaux qui participent à la fabrication ne sont pas de même qualité non plus en fct de la gamme.
C'est juste pour illustrer que ce constructeur voulant maitriser sa qualité pour le haut de gamme, il le fait dans son pays dans ce cas précis.

newteam1

Citation de: FullFrame le Septembre 01, 2015, 13:50:35
dans de domaine de la musique, les pianos d'un célèbre constructeur japonais (commençant par Y) sont tous fabriqués au Japon

C'est amusant car dans le domaine de l'automobile, la Toyota Yaris fabriquée au Japon 2004 et la Toyota Yaris fabriquée en France à Valencienne montrent à l'évidence une différence, à tout point de vue, meilleure pour la japonaise fabriquée au Japon... et pourtant la France est un pays spécialisé dans la construction automobile...
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lino73

Citation de: newteam1 le Septembre 01, 2015, 14:04:47
C'est amusant car dans le domaine de l'automobile, la Toyota Yaris fabriquée au Japon 2004 et la Toyota Yaris fabriquée en France à Valencienne montrent à l'évidence une différence, à tout point de vue, meilleure pour la japonaise fabriquée au Japon... et pourtant la France est un pays spécialisé dans la construction automobile...
Celà était il toujours vrai en 2005?   et en 2014 ?  :)

Paradis

En ayant suivi à l'époque les variations de fabrication du 18-135MM le petit zoom a tout faire canon,
il souvent été repéré sur le forum une bien plus forte variabilité des performances quand celui-ci étaient fabriqué en chine.
Pour un petit zoom, en fabrication japonaise, bien souvent le piqué est vraiment pas mal pour cette gamme d'objectif alors
qu'il y a eu pas mal de plainte sur la qualité en fabrication chinoise.
C'est pas vieux ça date de 2011/2012.
J'ai de la chance j'ai un japonais  ;) mais suite a des échanges avec des forumeurs déçus on s'est rendu compte
que les déçu étaient bien souvent les possesseurs d'une version chinoise.

newteam1

Citation de: lino73 le Septembre 01, 2015, 17:19:14
Celà était il toujours vrai en 2005?   et en 2014 ?  :)
Oui pour les Yaris fabriquée en france elles sont toujours aussi merdique, par rapport à celle de 2005 par contre on ne voit aucune yaris fabriquée au japon en france plus d'importation....
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jtoupiolle

Cela le rappelle une époque où les optiques Leica M étaient fabriqués soit à Wetzlar ou au Canada
Bien vous devinez  ce que les puristes préféraient, alors que les standard de fabrication étaient les mêmes !!!

newteam1

Citation de: jtoupiolle le Septembre 20, 2015, 15:48:07
Cela le rappelle une époque où les optiques Leica M étaient fabriqués soit à Wetzlar ou au Canada
Bien vous devinez  ce que les puristes préféraient, alors que les standard de fabrication étaient les mêmes !!!
?? je sais pas???
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icono

Citation de: jtoupiolle le Septembre 20, 2015, 15:48:07
Cela le rappelle une époque où les optiques Leica M étaient fabriqués soit à Wetzlar ou au Canada
Bien vous devinez  ce que les puristes préféraient, alors que les standard de fabrication étaient les mêmes !!!
cela pouvait être
soit du snobisme
soit le fait de se dire qu'en occasion, du wetzlar se revendrait mieux
mais c'est vrai aussi qu'à l'époque, au Canada, il n'y avait que des bûcherons  :)

newteam1

Citation de: icono le Septembre 20, 2015, 16:41:01
cela pouvait être
soit du snobisme
soit le fait de se dire qu'en occasion, du wetzlar se revendrait mieux
mais c'est vrai aussi qu'à l'époque, au Canada, il n'y avait que des bûcherons  :)
Évidemment s'ils taillaient les verres avec des scies à main et polissaient avec du sirop d'érable... dur dur
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aldau

Eh bien Guy Le Querec qui s'était fait voler son matériel Leica dans une station de métro chez nous recherchait une optique made in Canada pour la remplacer. Comme quoi...
Asi pasan los dias