M9 nouveau capteur .....

[JCR]

Qui a pu beneficier de ce nouveau capteur ?
Quels sont les résultats de test?

[tenmangu81]

Houla !! Il va falloir attendre un peu avant d'avoir une réponse 

[fiatlux]

Il y a un fil sur l-camera-forum (si je me souviens bien) initié par un photographe ayant testé le nouveau capteur pour Leica. Il semble y avoir une légère différence de couleurs, mais rien qui ne puisse être corrigé par une profil spécifique. Par contre, pas sur que Lr ou C1 puissent différencier les deux types de boîtiers et appliquer des profils spécifiques.

[JCR]

Pas beaucoup de retour sur ce nouveau capteur....

Pourtant la corrosion de celui d'origine avait déclenché des tonnes de commentaires.....

[omair]

Pas beaucoup de retour sur ce nouveau capteur....

Pourtant la corrosion de celui d'origine avait déclenché des tonnes de commentaires.....

Est ce que des boîtiers le possède déjà?

[JCR]

Je viens de récupérer mon M9, après 6 semaines, accompagné d'une facture à 0,00 € pour :

- remplacement du capteur
- "adjustage" du capteur
- firmware update (1.204)
- réglage du télémètre
- réglage général
- nettoyage final / contrôle
- nouveau gainage différent du précédent celui-ci n'étant plus disponible.....

Nous prenons la réparation en charge gracieusement mais celle-ci n'est pas sous garantie........

+ certificat d'authenticité signé du technicien ayant fait la réparation et le contrôle final.....
Je ferais des tests approfondis demain.....

[jeer]

Bonsoir,

Remplacement capteur ... oui mais par le nouveau ou pas ?
Réparation pas sous garantie ... c'est nouveau 

En clair maintenant débrouillez-vous     JCR

[Verso92]

Réparation pas sous garantie ... c'est nouveau 

Légal ?

[thierry h]

j'attends avec impatience le mien, d'ici quelques jours maintenant
JCR , si tu peux, poste quelques photos et dis nous tes impressions

[thierry h]

Légal ?

pas du tout

[mc-chabin]

Légal ?

pas du tout

Et c'est écrit noir sur blanc sur la notice du M9 que même le nettoyage capteur effectué par leica n'est pas sous garantie. J'ai trouvé ça hallucinant à l'époque..

[jeandemi]

Nettoyage pas pris en charge par la garantie

Changement de capteur normalement pas pris en charge par la garantie mais offert à titre gracieux. Et donc, pas de prolongation de garantie.
Mais je suppose que si l'appareil ne fonctionne pas au retour, ils doivent régler le problème !

C'est comme ça que je le comprends...

[thierry h]

une aide qui explique tout cela
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Garanties-commerciales-service-apres-vente

[mc-chabin]

une aide qui explique tout cela
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Garanties-commerciales-service-apres-vente

moi j'ai retenu ça :

"L'appareil est détérioré

Le réparateur a commis une faute dans l'exécution de son obligation contractuelle (art. 1147 du Code Civil). En acceptant de prendre en charge un objet à réparer, il a loué ses services, mais il a aussi contracté une obligation de dépositaire. Dans ce cadre, l'article 1932 du Code Civil prévoit que le dépositaire doit rendre identiquement la chose même qu'il a reçue.

Si tel n'est pas le cas et si votre réparateur a détérioré l'objet que vous lui aviez confié, il doit :

    soit vous indemniser pécuniairement en conséquence du préjudice subi ;
    soit procéder gratuitement à la remise en état qui s'impose."

donc en France, pas légal, en Allemagne par contre...

comme jeandemi je pense effectivement que leica s'engagerait à remplacer le boitier de toute façon.

[Dominique]

Réparation gratuite = pas de prix = pas de contrat = pas de garantie.

En revanche, comme il a été dit, Leica s'est engagé officiellement à réparer gratuitement tout boitier ayant un capteur délaminé. En pratique, si un boitier déjà réparé, montre à nouveau l'anomalie, il sera à nouveau réparé gratuitement.

[Mistral75]

(...) pas de prix = pas de contrat (...)

Dans l'évangile selon Saint Dominique, peut-être, dans le Code civil certainement pas.

[Dominique]

Dans l'évangile selon Saint Dominique, peut-être, dans le Code civil certainement pas.

quel article ?

[Mistral75]

quel article ?

Oui, justement, quel article du Code civil disposerait selon toi que tout contrat suppose de payer un prix en échange d'un bien ou d'un service ?

Cf la pratique courante dans les médias des "échanges marchandises" : chacun fait la publicité de l'autre grâce à son inventaire disponible.

Cf. aussi les accords (contrats) mettant fin à des litiges, avec des abandons croisés de poursuites, des compensations non nécessairement financières, etc.

Et il y aurait bien d'autres exemples.

[Benaparis]

Oui, justement, quel article du Code civil disposerait selon toi que tout contrat suppose de payer un prix en échange d'un bien ou d'un service ?

J'ai pourtant fait deux maitrises de droit dont une en droit des affaires...bon c'était il y a 20ans et je suis devenu photographe depuis, mais moi non plus je ne vois pas en quoi la gratuité d'un bien ou d'un service empêcherai la relation contractuelle?

[Dominique]

J'ai pourtant fait deux maitrises de droit dont une en droit des affaires...bon c'était il y a 20ans et je suis devenu photographe depuis, mais moi non plus je ne vois pas en quoi la gratuité d'un bien ou d'un service empêcherai la relation contractuelle?

De quoi parle-t-on ?

Du Contrat en général ? Contrat de mariage, contrat d'échange, etc

ou du contrat commercial entre un acheteur et un vendeur ?

En l'espèce, nous avons un vendeur (Leica) qui fournit gratuitement une prestation de service ( une réparation) à un acheteur de service.

La "chose" ici est la prestation dont le "prix" est nul.

Donc, je réitère : trouvez-moi un texte qui dit que l'on peut garantir un bien qui n'a pas de prix. Je suis prêt à changer d'avis si on m'oppose un raisonnement qui tien la route, pas le gugusse qui déboule avec le sempiternel 'Moi, Monsieur, j'ai fait Austerlitz et j'ai tout vu"

Un bien gratuit n'est pas marchand, par nature. Tout au plus est-ce une "convenance" dont on sait que : "Convenance n'a pas de prix".

Leica aurait pu, tout au plus, allonger le temps de sa garantie commerciale du temps d'immobilisation.

[Mistral75]

(...)

Donc, je réitère : trouvez-moi un texte qui dit que l'on peut garantir un bien qui n'a pas de prix. (...)

Tu as de drôles de notions de droit. On n'a pas besoin d'un texte pour pouvoir (avoir la possibilité de) faire ce genre de chose. Il en faudrait un pour obliger à le faire ou pour dénier le droit de le faire, ça oui.

Et oui, dans certains cas le bénéficiaire d'un don demandera une garantie relative à l'objet donné / au service rendu. Relativement à sa non-dangerosité par exemple ; j'ai eu à connaître d'une garantie de non-pollution d'un bout de terrain gracieusement cédé à une collectivité par un industriel.

(...)

Leica aurait pu, tout au plus, allonger le temps de sa garantie commerciale du temps d'immobilisation.

C'est la garantie légale qui est nécessairement allongée du temps d'immobilisation au-delà d'une certaine durée. Pour une garantie commerciale, ce sera fonction du contrat de garantie. Après entrent en jeu les gestes commerciaux unilatéraux mais on sort du domaine contractuel.

[Goelo]

En l'espèce, nous avons un vendeur (Leica) qui fournit gratuitement une prestation de service ( une réparation) à un acheteur de service.

"Qui fournit gratuitement une prestation de service (réparation)" suite à une détérioration.
Il s'agit d'une extension de garantie, que le fabricant spécifie "à vie".
La réparation est effectuée à titre gracieux, certes, mais le réparateur est soumis à une obligation de résultat, et en droit français, toute réparation est garantie.
Comme disent les juristes : "ça se plaide"!

Ps .
Je ne suis jamais allé à Austerlitz, je connais la gare du même nom, et le bouquin de W.G. Sebald (que j'ai bien aimé).

[Benaparis]

De quoi parle-t-on ?

Du Contrat en général ? Contrat de mariage, contrat d'échange, etc

ou du contrat commercial entre un acheteur et un vendeur ?

Bah comme dit Mistral si tu n'as pas un texte spécifique aux contrats commerciaux qui s'applique en l'espèce  ou encore une jurisprudence qui disent que la gratuité implique l'absence de relation contractuelle c'est bien le droit des contrats en général qui s'applique.
Mais bon, je ne vais pas me battre sur le sujet hein 😉

[Dominique]

"Qui fournit gratuitement une prestation de service (réparation)" suite à une détérioration.
Il s'agit d'une extension de garantie, que le fabricant spécifie "à vie".
La réparation est effectuée à titre gracieux, certes, mais le réparateur est soumis à une obligation de résultat, et en droit français, toute réparation est garantie.
Comme disent les juristes : "ça se plaide"!

Ps .
Je ne suis jamais allé à Austerlitz, je connais la gare du même nom, et le bouquin de W.G. Sebald (que j'ai bien aimé).

Obligation de résultat dans la réparation : je retiens cette réponse (art.1147 du Code civil). Merci.

[thierry h]

JCR je suis impatient de ton retour sur ce nouveau capteur ... pour le mien je ne l'aurai pas avant 10 jours 

[JCR]

JCR je suis impatient de ton retour sur ce nouveau capteur ... pour le mien je ne l'aurai pas avant 10 jours  

Vu la lumière du jour aussi peu contrastée je ne vois pas de différence, et à haut ISO ce n'est pas détectable.....

Mais rien de scientifique n'ayant pas fait d'images de référence avant le départ.

Par contre ayant utilisé un Q pendant le voyage du M9, à 28mm f2 je suis dans l'embarras du choix........
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230585.0.html

[thierry h]

récupéré et consommé de suite.
sinon pas de différence avec l'ancien pour l'instant
belle jupe by N08/]Hardoin Thierry, sur Flickr

a pied ou a bicylette

[tenmangu81]

récupéré et consommé de suite.
sinon pas de différence avec l'ancien pour l'instant
belle jupe by N08/]Hardoin Thierry, sur Flickr

a pied ou a bicylette

Les rouges sont toujours aussi flashy.... comme avec l'ancien capteur 

[fiatlux]

récupéré et consommé de suite.

Combien de temps au bout du compte?

Le mien n'a pas encore l'air malade ais comme je planifie quelques voyages, je voudrais voir quelle est ma marge de manoeuvre...

[thierry h]

Combien de temps au bout du compte?

Le mien n'a pas encore l'air malade ais comme je planifie quelques voyages, je voudrais voir quelle est ma marge de manoeuvre...

4 décembre, reçu chez germain le 12 février
chgt du capteur
réglage et nettoyage du telemetre
réglage général

[omair]

récupéré et consommé de suite.
sinon pas de différence avec l'ancien pour l'instant
belle jupe by N08/]Hardoin Thierry, sur Flickr

a pied ou a bicylette

Ce rendu que j'affectionne tant, heureusement preservé.

[RADO]

récupéré et consommé de suite.
sinon pas de différence avec l'ancien pour l'instant

J'ai pas trop suivi, c'est un nouveau capteur CCD ou une autre technologie ?

[JCR]

J'ai pas trop suivi, c'est un nouveau capteur CCD ou une autre technologie ?

C'est le même CCD mais les filtres collés sur ce CCD le sont avec une nouvelle techno qui évite la corrosion....

[RADO]

OK merci JCR.
J'ai cru comprendre qu'il était question d'un capteur CMOS qui serait maintenant le remplaçant et qu'effectivement les premiers changements de capteur étaient aussi un CCD !

Mais je n'ai pas vraiment suivi cela car n'ayant pas de M9.

[JCR]

Il n'a jamais été question de Cmos pour le M9 c'est un CCD et reste un CCD 

[Claude C]

Reçu aujourd'hui mon M9 après un long séjour à Solms , je sais pas si c'est les couleurs que tu aime Omer ?
Selon les indications, j'ai le nouveau capteur

[Claude C]

et en N&B ...

[ambre099]

Reçu aujourd'hui mon M9 après un long séjour à Solms , je sais pas si c'est les couleurs que tu aime Omer ?
Selon les indications, j'ai le nouveau capteur

Belle photo Claude.
Tu as gardé ton M9 ? Je regrette de ne pas avoir gardé le mien en plus du M-P juste à cause de ces problèmes de capteurs que Leica ne voulait pas reconnaître à l'époque.
Mais bon..., le capteur de mon M-P n'est pas propre 

[Claude C]

merci ambre, oui je l'ai gradé comme boitier de secours !

[Claude C]

le capteur de mon M-P n'est pas propre 

Tu as déjà fait un nettoyage ? moi j'ai pas encore osé avec le miens !

[ambre099]

Tu as déjà fait un nettoyage ? moi j'ai pas encore osé avec le miens !

J'ai juste soufflé avec la poire. Je ne vois rien sur le capteur, aucune poussière mais si je fais une photo de contrôle des poussières, j'en vois + que 20.
Je pense que ce sont des tâches d'huile  Mais où sont-elles ?

[tenmangu81]

Mais bon..., le capteur de mon M-P n'est pas propre  

Avec un coup de soufflette, les poussières partent sans problème. Pour les taches d'huile ou résiliantes, je vais chez mon Leica Store ou chez Photo Suffren, mais c'est à Paris  

[ambre099]

Avec un coup de soufflette, les poussières partent sans problème. Pour les taches d'huile ou résiliantes, je vais chez mon Leica Store ou chez Photo Suffren, mais c'est à Paris  

Oui, pourquoi pas une visite chez Photo Suffiren. Pas confiance ici 

[ambre099]

Ca ne concerne pas le capteur du M9 mais celui du M-P.
Mais mon souci c'est qu'il n'est pas clean. Cette tâche noire m'inquiète !?
Est-ce que ça ressemble aux problèmes des capteurs du M9 ?
Copie écran cron à 100%

[Benaparis]

Pas de craintes Ambre ce sont des tâches classiques.
Un bon nettoyage s'impose.

[ambre099]

Pas de craintes Ambre ce sont des tâches classiques.
Un bon nettoyage s'impose.

Merci Ben, tu me rassures.

[mc-chabin]

bizarre mais depuis 1 mois presque, je ne vois plus trop d'annonce de vente du M9. les propriétaires se ravisent suite à certains retour de M9 avec ce nouveau capteur !?

[omair]

Reçu aujourd'hui mon M9 après un long séjour à Solms , je sais pas si c'est les couleurs que tu aime Omer ?
Selon les indications, j'ai le nouveau capteur

Tu as bien fait de faire changer le capteur.. C'est bien d'avoir le nouveau.

Je vais voir pour le mien quand j'aurai le temps.. J'utilise mon M9p très régulièrement. Peut être j'en achèterai un d'occasion en second boitier pour les long séjours à Solms