objectif macro

[waylander]

bonjour je commence a faire quelques photos macro avec un 105mm f2.8 nikon mais les insectes sont petits sur la photo existe t il une bague pour agrandir à la prise de vue
merci,de vos réponses

[seba]

Oui ça existe.

[OuiOuiPhoto]

Tu as la bonnette macro (ca se met devant l'objectif), les bagues allonges (ca se met entre le boitier et l'objectif) et le multiplicateur de focale (qui se met aussi entre le boitier et l'objectif). Je suppose que tu t'es raproché au maximum de l'insecte ? On peut voir ce que tu appelle petit ?

[yoda]

oui
il existe une bague allonge spécifique chez Nikon pour le micro Nikkor 105mm permettant d'atteindre le rapport 1/1
je crois que c'est la Nikkor PN-11

[Flash71]

Salut à tous,

Le 105 descend déja  au rapport 1/1.

La bague va augmenter le grossissement.

[seba]

C'était pour le Micro-Nikkor 105/4.

[yoda]

C'était pour le Micro-Nikkor 105/4.

je crois que la PN11 fonctionne aussi avec le 105 f2,8 et tous les AI ,AIS, sauf les G et ceux qui n'ont pas de bague de diaf.
(à confirmer...)

[yoda]

Salut à tous,

Le 105 descend déja  au rapport 1/1.

La bague va augmenter le grossissement.

tu es sûr?
parce que la PN11 a été créée pour justement atteindre le rapport 1/1...
mais je ne suis pas un spécialiste Nikon!   

[seba]

tu es sûr?
parce que la PN11 a été créée pour justement atteindre le rapport 1/1...
mais je ne suis pas un spécialiste Nikon!  

C'était pour le premier Micro-Nikkor 105/4, puis le 105/2,8 AIs.
Les autofocus vont direct à 1/1. Ce qui n'empêche pas d'utiliser la bague.

[ChatOuille]

Tu as la bonnette macro (ca se met devant l'objectif), les bagues allonges (ca se met entre le boitier et l'objectif) et le multiplicateur de focale (qui se met aussi entre le boitier et l'objectif). Je suppose que tu t'es raproché au maximum de l'insecte ? On peut voir ce que tu appelle petit ?

La réponse de OuiOuiPhoto est pertinente. Mais chaque élément a ses spécificités:
- Les bagues: Perte de lumière mais pas de qualité (on n'ajoute pas d'optique supplémentaire). Elles permettent de t'approcher d'avantage.
- Les bonnettes elles permettent aussi de t'approcher mais avec une certaine perte de qualité (dépendant de la qualité optique).
- Les convertisseurs de focale (perte de qualité selon l'optique) permettent de t'éloigner car tu as un grossissement supérieur. Un 105mm avec un 1.4x devient un 150mm. Peut être intéressant pou ne pas effrayer les insectes.

[seba]

- Les bagues: Perte de lumière mais pas de qualité (on n'ajoute pas d'optique supplémentaire). Elles permettent de t'approcher d'avantage.
- Les bonnettes elles permettent aussi de t'approcher mais avec une certaine perte de qualité (dépendant de la qualité optique).

Il n'est pas dit qu'avec une bague la qualité de l'image reste optimale.
Il est aussi possible qu'utiliser une bonnette soit une meilleure solution qualitative qu'une bague (Leica avait fait des comparatifs bague/bonnette Elpro).

[waylander]

merci pour vos réponses je voudrai mettre une image mais quand je choisi un fichier il n y a pas de bouton pour mettre le fichier dans le message
pour l instant j en suis aux papillons , sauterelles , bourdons

[OuiOuiPhoto]

et tu voudrais plus gros que cela ?

[Jean-Claude]

Ne connaissant pas en détail objectif et bonnette sur le terrain, Il peut être faux de dire qu'une bague ne fait pas perdre de qualité, comme il peut faux de dire qu'elle en fait perdre et il faux de dire qu'une bonnette donne des pertes comme, faux de dire qu'elle n'en donne pas.

Sachant qu'il existe encore des bagues d'inversion et que l'on peut arriver avec à un même grandissement pour différentes positions de bague de mise au point qui fait bouger les lentilles flottantes, la situation devient absolument impossible à prédire sans avoir fait de complexes essais pratiques avec le matériel en question.

Exemple : nous savons que le 200 Micro AFD arrive à de superbes résultats au delà du rapport 1:1 en y montant la bonnette achromatique Nikon en position inversée (bague spéciale fabrication maison nécessaire). Ceci ne peut pas se deviner, c'est le résultat d'essais pratiques que quelqu'un a fait un jour 

[philou14]

Je vois beaucoup de macro (plus exactement de proxy) faites au 300. Qu'en pensez vous ?

[waylander]

bonjour en fait cette photo je l ai agrandie pas mal et cele fait baisser la qualité de mon image je pense
enfin je suis pas entièrement au fait de tout ça je débute
et j ai pas compris comment ma photo est apparue " mystère "

[jojo63]

tu es sûr?
parce que la PN11 a été créée pour justement atteindre le rapport 1/1...
mais je ne suis pas un spécialiste Nikon!  

Je dispose de la PN11, du 60AFD, et du 105AFD qui donnent le rapport 1/1 direct.
En 24X36, PN11 + 60AFD me donne un grandissement proche de 2.
Sur mon D300s le grandissement est proche de 3.
J'ai toujours eu la flemme de faire des mesures exactes illustrant tous les cas de figure possibles !!!  
Il faudrait imprimer une règle à 0 central, graduée en valeurs entières + décimales de la largeur du capteur, donnant le grandissement direct du montage boitier + bagues + objectif, dans l'œilleton.

[Milasso]

Bonjour waylander.

Si ton papillon est trop petit sur ta photo, c'est que tu ne t'es pas assez approché de ton sujet, et que tu n'as pas atteint un rapport de grossissement suffisant, ce qui arrive très souvent quand on débute en macro.

Avec le 105 f/2,8 VR, voici ce que donne un papillon de taille moyenne au rapport de 1/2,5 sur un reflex Nikon 24*36, le D610.

Pour la démonstration, je ne vais poster que des photos plein cadre, sans aucun recadrage.

[Milasso]

Sur la photo précédente, la mise au point était à 47cm du capteur (données EXIF), comme la longueur boîtier plus objectif est de 16cm sans le pare-soleil, cela signifie que le papillon se situe à 31 cm de la lentille frontale.

Sur la photo que je poste maintenant, je suis plus près, et le papillon tient presque toute la hauteur de la photo.

Je susi seulement au rapport 1/1,8 donc assez loin du grossissement maxi de 1/1.

[Milasso]

Pour de plus forts grossissements, je suis allé photographier des abeilles cet après-midi, en mode manuel pour être sûr du grossissement.

Voici une abeille au rapport 1/1.

[Milasso]

J'ai trouvé une abeille morte sur une fleur.
Cela m'a permis de la photographier en MaP manuelle à différents grossissements.

Grossissement 1/1,1

[Milasso]

Grossissement 1,2

[Milasso]

Grossissement 1,6

Tu constates qu'il suffit de bouger de quelques centimètres pour avoir un insecte bien moins gros sur la photo.

[Milasso]

Grossissement 1/1,8

Tu constates aussi qu'il n'est pas vraiment nécessaire de recourir à des bagues allonges quand on a un objectif macro permettant le rapport 1/1.

[seba]

En 24X36, PN11 + 60AFD me donne un grandissement proche de 2.
Sur mon D300s le grandissement est proche de 3.

Le grandissement ne change pas, le champ cadré oui.

[Verso92]

Je dispose de la PN11, du 60AFD, et du 105AFD qui donnent le rapport 1/1 direct.
En 24X36, PN11 + 60AFD me donne un grandissement proche de 2.
Sur mon D300s le grandissement est proche de 3.

Comme souligné par seba, ce n'est pas possible (la taille du sujet photographiée sera toujours la même sur le capteur, donc le grandissement identique)...

[dioptre]

Le grandissement ne change pas, le champ cadré oui.

Et pourtant ! Que ne lit-on pas dans les notices officielles ! ( j'ai vérifié : c'est bien ce que raconte Panasonic )

[seba]

Et pourtant ! Que ne lit-on pas dans les notices officielles ! ( j'ai vérifié : c'est bien ce que raconte Panasonic )

Ouais mais c'est bien précisé 2x équivalent 35mm.

[Verso92]

L'abus de contre-sens nuit...

[jojo63]

La taille du sujet est la même sur le capteur mais le capteur est plus petit.
La proportion du sujet dans l'image est donc plus importante.
Le terme grandissement est peut être inapproprié ?

[dioptre]

Ouais mais c'est bien précisé 2x équivalent 35mm.

Et alors ?
Le grandissement de leur objectif est 1/1. Valable quelque soit le capteur comme tu l'as dit plus haut.
Donc il n'y a pas "d'équivalent"

[Verso92]

La taille du sujet est la même sur le capteur mais le capteur est plus petit.
La proportion du sujet dans l'image est donc plus importante.
Le terme grandissement est peut être inapproprié ?

Un grandissement de 1:1 signifie que le sujet photographié a la même taille sur le capteur qu'en réel.
J'ai du mal à comprendre cette notion de grandissement équivalent...

[seba]

Et alors ?
Le grandissement de leur objectif est 1/1. Valable quelque soit le capteur comme tu l'as dit plus haut.
Donc il n'y a pas "d'équivalent"

Il faut comprendre : même champ qu'à 2x en 24x36mm.

[Verso92]

Il faut comprendre : même champ qu'à 2x en 24x36mm.

Ça devient vraiment compliqué, la photo...
En même temps, la définition réelle étant trop simple à comprendre, ce n'est sans doute pas assez valorisant (les shadocks ne sont plus très loin...) ?

[jojo63]

Un grandissement de 1:1 signifie que le sujet photographié a la même taille sur le capteur qu'en réel.
J'ai du mal à comprendre cette notion de grandissement équivalent...

Effectivement, c'est la seule approche qui ait du sens.
Le grandissement perçu dépendant de, la taille du tirage, la taille de l'écran, la distance d'observation...

[Verso92]

Effectivement, c'est la seule approche qui ait du sens.
Le grandissement perçu dépendant de, la taille du tirage, la taille de l'écran, la distance d'observation...

Oui.

[dioptre]

Effectivement, c'est la seule approche qui ait du sens.
Le grandissement perçu dépendant de, la taille du tirage, la taille de l'écran, la distance d'observation...

Si faut faire la différence entre le grandissement donné par l'optique, le grandissement équivalent, le grandissement perçu, le grandissement en direct live, le grandissement .... !

Où va-t-on ?

[Franciscus Corvinus]

Vers un agrandissements de la famille des grandissements. 

[OuiOuiPhoto]

Perso je travaille plus en rapport trop grand ou trop petit. Si je prend un frelon et que j'ai peur c'est que mon rapport de grandissement est trop grand

[Elgato94]

Avez vous "tenté" le Canon MP-E 65 mm f:2.8 ?
Grandissement X5.
Il est (très) cher, un peu compliqué (mais pas tant que ça quand on a compris la manœuvre) et c'est gravé sur les bagues pour les distances utiles.
Le plus dur, c'est de trouver des sujets...... 

[Verso92]

Avez vous "tenté" le Canon MP-E 65 mm f:2.8 ?
Grandissement X5.

Équivalent 24x36 ?

;-)

[Elgato94]

Capteur.....

[Franciscus Corvinus]

Le plus dur, c'est de trouver des sujets...... 

Ma femme a une idée...